Вывод в распоряжение

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1801

Непрочитанное сообщение Krus » 15 июл 2010, 11:28

Самая "железная" фраза врапорте про жильё, чтобы, если и уволят без жилья, то чтобы в суде легче было - какая?

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1802

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 15 июл 2010, 13:32

Самая "железная" фраза врапорте про жильё
Со ссылками и фразами из законодательства.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#1803

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 15 июл 2010, 17:54

Прошу прощения за то, что пишу сразу на двух ветках, но такова жизнь.
Я вчера вышел после дембельского отпуска и тут на меня насели.
В общем, суть проблемы следующая:
13 мая истек срок контракта по пределу (45 лет), ВВК выставила диагноз по пункту «Д».
Перед этим в мае прошлого года написал рапорт с просьбой направить меня на переучивание по гражданской специальности (курсы с сентября по декабрь). КЧ отказал в переучивании на основании того, что курсы проводятся в год увольнения. В январе этого года написал повторный рапорт, на него тоже был дан отказ в связи с тем, что я не успеваю до увольнения (13.05.10) пройти курсы (февраль - май), отгулять отпуска и пройти ВВК. В отпуске съездил в МО накатал телегу. Пришла указивка разобраться и наказать виновных. В устной форме мне обещали не увольнять до окончания курсов, но сегодня начали требовать от меня рапорт с просьбой уволить по состоянию здоровья. У меня на данный момент создается впечатление, что меня просто хотят кинуть.
Вопрос:
Если я правильно понял из форумов, то рапорт я написать просто обязан. Вопрос к знающим людям: как его написать, чтобы меня не кинули с устными заверениями???

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#1804

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 16 июл 2010, 12:31

Добрый день!
Сегодня пытались заставить меня написать под диктовку рапорт на увольнение. Начало рапорта меня сразу шокировало: «Прошу вашего ходатайства перед вышестоящим командованием об увольнении меня … с военной службы …».
Задаю вопрос, а как с обещанием не увольнять меня до окончания курсов?
На, что последовал ответ: мы тебя уволим, а исключать из списков части не будем.
Чем мне грозит такая ситуация?
Что-то мне подсказывает, что ничего хорошего после этого не последует, есть высокая вероятность того, что меня просто разводят.
Уважаемые форумчане!
Если кто сталкивался с подобной ситуацией, помогите, пожалуйста, советом, что делать.
Ситуация очень тяжелая, прессинг идет по всем направлениям путем угроз и промыванием мозгов. Вчера отсутствовал на рабочем месте всего час, а с меня уже пытались выбить объяснительную и это притом, что контракт закончился в мае и я списан по пункту «Д» (я отказался на себя что-либо писать). Психика уже на пределе.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#1805

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2010, 12:55

Самая "железная" фраза врапорте про жильё, чтобы, если и уволят без жилья, то чтобы в суде легче было - какая?
Нет таких. В каждом случае она своя

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Если я правильно понял из форумов, то рапорт я написать просто обязан. Вопрос к знающим людям: как его написать, чтобы меня не кинули с устными заверениями???
Не обязаны, поскольку у вас "Д". Вас обязаны уволить и без рапорта. Но чтобы застолбить за собой некоторые права - написать нужно о своих желаниях.
Адвокат.
+79210222094

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#1806

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 16 июл 2010, 13:01

Желания всего два:
1. Пройти переподготовку по гражданской специальности без ухудшения материального состояния.
2. Улучшить жилищные условия (вопрос рассматривался в соседней ветке). По совету Катина Сергея, сегодня в устной форме я заявил, что если нет возможности улучшить мои жилищные условия по месту службы (3 комнаты, 61,8 кв.м, 5 членов семьи: Я, жена, сын 20 лет, дочь 19 лет, мама 86 лет), тогда я меняю ИМЖ с г. Челябинск на г. Москва. Реакция пока не последовала.
Вчера при составлении листа беседы написал, что с увольнением не согласен.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#1807

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2010, 13:31

Желания всего два:
1. Пройти переподготовку по гражданской специальности без ухудшения материального состояния.
2. Улучшить жилищные условия (вопрос рассматривался в соседней ветке). По совету Катина Сергея, сегодня в устной форме я заявил, что если нет возможности улучшить мои жилищные условия по месту службы (3 комнаты, 61,8 кв.м, 5 членов семьи: Я, жена, сын 20 лет, дочь 19 лет, мама 86 лет), тогда я меняю ИМЖ с г. Челябинск на г. Москва. Реакция пока не последовала.
Вчера при составлении листа беседы написал, что с увольнением не согласен.
1. Для этого необходим отдельный раопрт по соответствующему приказу О
2. Если устно, то считайте, что и не обращались
Причину несогласия какую указали? Дело в том, что ваше согласие не нужно. Но вот права ваши соблюсти должны.
Адвокат.
+79210222094

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#1808

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 16 июл 2010, 13:54

1. По данному пункту было написано 4 рапорта. На данный момент со слов НОК место в ак. Жуковского - Гагарина мне на сентябрь забронировано.
Вопрос в том, что ехать в Москву и проживать там предлагается за свой счет. Если я сейчас потеряю в ДД то такая поездка может оказаться не выполнимой по материальным соображениям.
2. Не успел найти форму рапорта.
3. Причину несогласия не указывал, так, как находился более 3 часов под психологическим прессингом (короче допекли меня, вот я и маханул что бы отстали).

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#1809

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2010, 14:06

2. Не успел найти форму рапорта.
Её и нет. В свободной форме.
Адвокат.
+79210222094

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#1810

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 16 июл 2010, 14:12

Свободная форма это типа "Прошу поставить меня в очередь нуждающихся"? И куда его нужно подать, НОК или в жилкомиссию?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#1811

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2010, 14:32

Свободная форма это типа "Прошу поставить меня в очередь нуждающихся"? И куда его нужно подать, НОК или в жилкомиссию?
КЧ подаётся.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
СВВ
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 05:36

#1812

Непрочитанное сообщение СВВ » 16 июл 2010, 14:48

У меня вопрос- год назад мной написан рапорт в таком роде "прошу зачислить меня в распоряжение КВВО для последующего увольнения из рядов ВС по ОШМ. Жилым помещением по нормам ЖЗ не обеспечен". В приказе КВВО имеется: " Не обеспечен жилым помещениям по нормам ЖЗ. Зачисляется в распоряжение в связи с проведением ОШМ для последующего увольнения с военной службы с содержанием при ...в/ч. "
Для моего увольнения нужен будет нынешнему командованию мой новый рапорт об увольнении (жду окончания стройки дома для заключения ДСН) или могут без рапорта уволить еще до заключения ДСН?

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1813

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 16 июл 2010, 14:57

будет нынешнему командованию мой новый рапорт об увольнении
Я бы подстраховался рапортом о не законности увольнения до заключения ДСН, если есть реальная опасность в тихую уволить и поставить потом перед фактом.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
СВВ
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 05:36

#1814

Непрочитанное сообщение СВВ » 16 июл 2010, 15:11

То есть типа"прошу вас не увольнять ...до заключения ДСН?"

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1815

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 16 июл 2010, 15:12

То есть
Да, и ссылки на законодательство при этом
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

1406244
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:28

#1816

Непрочитанное сообщение 1406244 » 16 июл 2010, 18:07

Здравствуйте подскажите пожалуста.В декабре 2009 г. в нашей части прошли ОШМ связанные с заменной военных должносте на гражданские. 01 декабря 2009 г.приказом ЗМО выведен в распоряжение вышестоящего командования, всвязи с увольнением по ОШМ. По поступлении данного приказа в часть 25 ноября 2009 г. командир части издал приказ о проведении ОШМ по 31 декабря 2009 г. Однако приказ о сдаче мной дел и должности не издавал и должностное лицо которому я должен был сдать дела и должность не назначал. Приказа командира части о сдаче мной дел и должности не было. Рапорт я о сдаче дел и должности не писал. 28 декабря командиром части был издан приказ о сдаче дел и должности военнослужащих части и выведение и убытии их в распоряжения соответствующего начальника (не командира части).Меня в этом приказе нет. Предписание мне не выдовалось. Начальник в распоряжение которого мы были выведенны зачислил всех военнослужащих части указанных в приказе ЗМО в свое распоряжениес 01 января 2010 г. в т.ч. и меня , и совместно с командиром части доложил ЗМО об окончании проведения ОШМ в нашей части. С 01 января 2010 г. я получаю денежное довольствие как военнослужащий находящийся в распоряжении (без секретности, квартальной премии). Приказы о выплатах и отпусках и т.д.издает начальник в рапоряжении которого я нахожусь. Только сейчас на гражданскую должность взяли человека и от меня требуют чтобы я сдал ему дела и должность и сделал то, что должно было делаться по должности до настоящего времени. Я пытался объяснить, что я с 01 января 2010 года нахожусь в распоряжении и соответственно считается, что я сдал дела и должность. Они мне доказываю, что нет потому,что нет акта о сдаче дел и должности и приказа. Что мне делать?

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#1817

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 16 июл 2010, 22:33

Сдача дел и должности должна была состояться до вывода в распоряжение. Наш судья был бы на Вашей стороне:-). В своей жалобе мы писали,что жена не сдавала дела и должность. На это судья ответил, что раз был издан приказ о выводе в распоряжение, значит дела и должность сданы. Командир принял такое решение, взяв ответственность на себя. И рапорт не нужен. Но у каждого судьи может быть свое мнение.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#1818

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 17 июл 2010, 11:08

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как повлияет на мое материальное состояние увольнение с оставлением в списках части?

1406244
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:28

#1819

Непрочитанное сообщение 1406244 » 17 июл 2010, 15:40

Я тоже им это говорю. Военнослужащий может или исполнять обязанности или находиться в распоряжении. Но они полгода не брали людей на гражданские должности экономили фонд заработной платы, чтобы себе дополнительную премию платить. Я не против сдачи дел и должности, но делать то, что никто полгода не делал простите. Деньги получали работайте. А тот кого взяли на гражданскую должность тоже не жаждет за кого-то работать. Вот и давят на меня. Я сказал, что если не отстанут напишу жалобу в прокуротуру, пускай прокуратура им объяснит.

1406244
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:28

#1820

Непрочитанное сообщение 1406244 » 17 июл 2010, 16:41

Я с 01 января нахожусь в распоряжении другого начальника, и все приказы на меня с 01 января 2010 года издает другой начальник. Какими образом теперь будет КЧ будет издавать приказ о сдаче мной дел и должности. Мне не нужно ДД, я не хочу работать за другого дядю, а именно за командира части и его команду.

Аватара пользователя
Frau
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 09:27

#1821

Непрочитанное сообщение Frau » 17 июл 2010, 17:09

Свободная форма это типа "Прошу поставить меня в очередь нуждающихся"? И куда его нужно подать, НОК или в жилкомиссию?
Прошу рассмотреть на заседании жилищной комиссии части вопрос о постановке меня капитана Иванова Ивана Ивановича в очередь военнослужащих, нуждающихся в предоставлении жилой площади, по избранному перед увольнением месту жительства.
Увольняюсь по статье ...... (ОШМ, ДПВ, СЗ)
Календарная выслуга ... (10 лет и более)
Избранное место жительства ......
Состав семьи: жена - Иванова Любовь Алексеевна, сын - , 1990 г.р. дочь ... Дата подпись

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Рапорт подается на имя командира части, обязательно регистрируется в книге учета рапортов.

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#1822

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 17 июл 2010, 18:02

alex56,
Именно это я и понимаю. Сначала уволят, а через месяц исключат и плевали они на свои обещания.
Я, вот думаю, может жилищный сертификат на Москву запросить и тем самым оттянуть время увольнения?
Как Вы думаете, пройдет такой номер?

Аватара пользователя
Frau
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 09:27

#1823

Непрочитанное сообщение Frau » 17 июл 2010, 18:25

Если успеете. Прием документов на ГЖС заканчивается. Списки формируются на следующий год. Уволить не должны, но в распоряжение могут вывести.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
На ГЖС другая форма рапорта. см. Постановление правительства РФ № 153 от 21.03.2006 Приложение № 1

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1824

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 17 июл 2010, 18:28

обязательно регистрируется в книге учета рапортов.
Вы когда-нибудь такую видели? Интересно, каким НПА книга учета именно рапортов предусмотрена? Не цепляюсь к словам, просто отдельной книги на каждую бумажку не ведется. Есть просто книга входящих документов.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Frau
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 09:27

#1825

Непрочитанное сообщение Frau » 17 июл 2010, 20:25

А сейчас вообще никакого НПА по делопроизводству в ВС нет, кроме временной инструкции. Книга учета рапортов продиктована необходимостью. Очень часто жилищные комиссии в/частей заводят такую книгу, регистрируют ее в строевой, прошивают и нумеруют. И ничего тут противозаконного нет. Когда возникает необходимость найти дату регистрации рапорта, то жилищники быстро находят эту дату, а в строевую еще побегаешь (и чтобы зарегистрировать рапорт тоже). Секретари жилищных комиссий, которые тащат на себе основную часть работы, тоже не предусмотрены НПА, они ведь деньги получают не за то, что жильем занимаются. Я считаю - это очарованные люди: тащить на себе такую бешеную нагрузку за копейки и продолжать делать основную работу. У нас некоторые жилищники грамотнее многих юристов.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#1826

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 18 июл 2010, 14:16

Свободная форма это типа "Прошу поставить меня в очередь нуждающихся"? И куда его нужно подать, НОК или в жилкомиссию?
Прошу рассмотреть на заседании жилищной комиссии части вопрос о постановке меня капитана Иванова Ивана Ивановича в очередь военнослужащих, нуждающихся в предоставлении жилой площади, по избранному перед увольнением месту жительства.
Увольняюсь по статье ...... (ОШМ, ДПВ, СЗ)
Календарная выслуга ... (10 лет и более)
Избранное место жительства ......
Состав семьи: жена - Иванова Любовь Алексеевна, сын - , 1990 г.р. дочь ... Дата подпись
Прошу впредь упоминать, что это только ВАША точка зрения на вопрос.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Книга учета рапортов продиктована необходимостью.
Если где-то она ведётся, то это вовсе не значит, что так происходит везде. И необходимость каждый командир расценивает по своему.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1827

Непрочитанное сообщение Ворчун » 18 июл 2010, 17:08

28 декабря командиром части был издан приказ о сдаче дел и должности военнослужащих части и выведение и убытии их в распоряжения соответствующего начальника (не командира части).Меня в этом приказе нет. Предписание мне не выдовалось.
Получается, что формально вы остались в списках л/с старой части.
Начальник в распоряжение которого мы были выведенны зачислил всех военнослужащих части указанных в приказе ЗМО в свое распоряжениес 01 января 2010 г. в т.ч. и меня , и совместно с командиром части доложил ЗМО об окончании проведения ОШМ в нашей части. С 01 января 2010 г. я получаю денежное довольствие как военнослужащий находящийся в распоряжении (без секретности, квартальной премии). Приказы о выплатах и отпусках и т.д.издает начальник в рапоряжении которого я нахожусь.
Непонятно на основании чего он это сделал. Но так как докладывал он совместно с вашим предыдущим командиром о завершении ОШМ, то требования старого начальника о сдаче дел в июле текущего года вызывают вопросы о том, о чём же он полгода думал??
Я не против сдачи дел и должности, но делать то, что никто полгода не делал простите.
Оформите дела о сдаче дел и должности (имущество и т.д.) а уж все вопросы, накопившиеся за полгода, пусть предыдущий командир сам утрясает.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

1406244
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:28

#1828

Непрочитанное сообщение 1406244 » 18 июл 2010, 20:14

В том, то и дело, если я подпишу акт о сдаче дел и должности июлем, то потом за то, что творилось полгода буду отвечать я. А если декабрем, то навряд ли кто на это пойдет.
Но так как докладывал он совместно с вашим предыдущим командиром о завершении ОШМ, то требования старого начальника о сдаче дел в июле текущего года вызывают вопросы о том, о чём же он полгода думал??
. А он мне сейчас говорит, что я сам должен был думать и искать кому сдавать дела и должность.
Непонятно на основании чего он это сделал.
Скорее всего на основании предписания, его вроде делали, но на руки мне не выдавалось, могли просто общей кучей предписания на всех передать.
Только с реализацией своих прав затягивать не надо, а то в конечном итоге и в прокуратуре и в суде Вас же виноватым могут сделать
.Да вот в том, то и дело, что я не могу сообразить, что в прокурату писать и что обжаловать.

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#1829

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 18 июл 2010, 20:40

Добрый вечер!
Набросал рапорт на увольнение, который с меня требовали.
Прошу комментировать.

Начальнику __________

Рапорт

В связи с тем, что в отношении меня был нарушен Федеральный закон
№ 76-ФЗ от 27.05.1998 (ред. от 25.12.2009) "О статусе военнослужащих", и приказ Министра обороны РФ от 18.03.2009 № 95 "О порядке и условиях профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту" прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о не увольнении меня, преподавателя кафедры …………. подполковника …………с военной службы до окончания профессиональной переподготовки по гражданской специальности и обеспечения Государственным жилищным сертификатом в соответствии с установленными нормами в избранном после увольнения постоянном месте жительства городе Москва.

Аватара пользователя
Frau
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 09:27

#1830

Непрочитанное сообщение Frau » 18 июл 2010, 22:12

Если где-то она ведётся, то это вовсе не значит, что так происходит везде. И необходимость каждый командир расценивает по своему.
Я и не утверждаю, что везде, я пишу "очень часто". Читайте внимательнее.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей