Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1591

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 июн 2010, 20:53

Разве дипломированный ЮРИСТ позволит себе высказывания в сторону оппонента подобно: "непробиваемый"?
А почему нет-то? Когда разговор в равной весовой категории, то он обычно быстрее приходит либо к общему знаменателю, либо к тому , что "останемся при своих". В данном же случае ни того, ни другого не было значительное время.
а так же упорно пытался разобраться в сути вопроса
Если бы разобраться, то и спора бы не было. Была бы дискуссия. В данном же случае столкнулись два мнения. Одно правильное, второе нет. Чьё правильное, а чьё нет - пусть каждый из читающих решит самостоятельно.
Адвокат.
+79210222094

baf
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13 май 2009, 21:19
Откуда: Москва

#1592

Непрочитанное сообщение baf » 15 июн 2010, 21:02

У нас, по-моему, остался открытым вопрос:
Вопрос был таким - С какой даты наступает право на внеочередное получения жилья для военнослужащего по ОШМ ???
Была такая мысль:
Под итожу: право на вне очереди (при чем только на постоянное жилье при части) возникает у в/с или с момента согласия командования на такое увольнение или по истечении 6 мес. в распоряжении (причем, командование с этим аргументом может быть и не согласно). При прочих равных основаниях , когда всех вывели в распоряжение массово, очередность устанавливается согласно общей очереди.
Я здесь не то, что бы не соглашусь, скорее хочу уточнить некоторые моменты.
Основания для увольнения военнослужащего в соответствии со ст.34 ПоПП ВС делятся на три вида: 1) когда в/сл подлежит увольнению, 2) когда может быть уволен, 3) когда имеет право на увольнение. В зависимости от вида основания рапорт на увольнение 1) не имеет значения, 2) имеет значение, 3)имеет первоочередное значение.
В данном случае - ОШМ. На вывод в распоряжение согласие в/сл не требуется, но и право на досрочное увольнение он не имеет (п.4 ст. 34 ПППВС - может быть уволен, а может и нет). В распоряжении наш бедолага болтается 6 месяцев, должность равнозначную ему не находят, на другие он не соглашается. И вот после окончания 6-ти месячного срока, ссылаясь на пп.б п.2 ст.13 ПоППВС, военнослужащий пишет рапорт на увольнение с обеспечением его всем что полагается (включая квартиру). Есть согласие командира, нет его - уже не суть! 6 месяцев в распоряжении прошли, больше не позволяет закон, а посему - "Будьте добры, увольняйте!"
Дату написания этого рапорта я имел ввиду в качестве даты появления права на внеочередное обеспечение жильем в соотвт. с п.12 пр. МО №80.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1593

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 июн 2010, 21:14

Дату написания этого рапорта я имел ввиду в качестве даты появления права на внеочередное обеспечение жильем в соотвт. с п.12 пр. МО №80.
Моё мнение, в принципе, по данному вопросу совпадает с мнением Катин Сергей
право на вне очереди (при чем только на постоянное жилье при части) возникает у в/с или с момента согласия командования на такое увольнение или по истечении 6 мес. в распоряжении (причем, командование с этим аргументом может быть и не согласно). При прочих равных основаниях , когда всех вывели в распоряжение массово, очередность устанавливается согласно общей очереди.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

Re:

#1594

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 15 июн 2010, 23:23

Есть согласие командира, нет его - уже не суть! 6 месяцев в распоряжении прошли, больше не позволяет закон, а посему - "Будьте добры, увольняйте!"
Если правильно понял, при наличии согласия командования (до истечения 6 мес.) на увольнение, Ваше мнение сведётся к мнению
Моё мнение, в принципе, по данному вопросу совпадает с мнением Катин Сергей
Т.е. консенсус найден!!!
НО, есть ещё одно мнение, оно, скорее теоретическое и вряд-ли может быть реализовано в условиях, когда не "выслуживших" право на жильё ОШМ-щиков пытаются побыстрее уволить, а "выслуживших" - подольше протянуть, и это мнение уже "проскальзывало" на форуме. А именно: срок 6 месяцев распоряжения для ОШМ-щиков (в отличии 3 мес. в распоряжении просто (пп "а" п.2 ст.13 ППВС)) установлен не "с потолка" - 3 месяца командование мыслит, что делать с конкретным в/служащим, а за 3 мес. до окончания срока распоряжения (что, вроде-бы, соответствует и пр.МО 350) принимает решение и доводит военнослужащему "принятое решение о его дальнейшем служебном предназначении", и проводит беседу с в/служащим (уже письменное подтверждение принятого решения и фиксирование пожеланий военнослужащего, при решении "уволить"). И вот - момент для написания рапорта о признании внеочередником, а командованию остаётся ещё 3 мес., чтобы выполнить остальные мероприятия: обеспечить жильём, предоставить отпуска, подготовить и отправить представление и т.д. К истечению 6 мес., в этом случае, уже издан приказ об увольнении и не превышены установленные ППВС сроки в распоряжении. Мне кажется это логичным, но заставить так работать командование и (или) убедить суды в этой логике... :(
Потому реально, к сожалению, всё-равно, сводиться:
Моё мнение, в принципе, по данному вопросу совпадает с мнением Катин Сергей
право на вне очереди (при чем только на постоянное жилье при части) возникает у в/с или с момента согласия командования на такое увольнение или по истечении 6 мес. в распоряжении (причем, командование с этим аргументом может быть и не согласно). При прочих равных основаниях , когда всех вывели в распоряжение массово, очередность устанавливается согласно общей очереди.
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1595

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 июн 2010, 23:40

Только хочу Вас спросить: перед какой категорией увольняемых военнослужащих у некоторых будет право на внеочередность в ИМЖ?
Не перед увольняемыми. Перед теми, кто стоит в очереди на жильё в данном н.п. (служит там).
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1596

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 15 июн 2010, 23:46

Перед теми, кто стоит в очереди на жильё в данном н.п. (служит там).
В части своей, в ЖК, где приобрел право на льготное увольнение??? :shock: :shock:
Эти, которые служат в том н.п , где у увольняемого избранное МЖ разве то ж с ним в одной очереди?? что б вне очередность соблюсти? В списках очередников и внеочередников (если такое право приобрел)военный все равно находится то в части ,откуда увольняется. Других людей, не служащих в этой части там не появляется.
Что т "не совсем клеится", извините, хоть и обязанность МО обеспечить по ИМЖ.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1597

Непрочитанное сообщение Знак » 16 июн 2010, 00:05

У нас, по-моему, остался открытым вопрос:
Знак писал(а):
Вопрос был таким - С какой даты наступает право на внеочередное получения жилья для военнослужащего по ОШМ ???
Я в сообщении № 1566 написал с какой даты у нас в ЖК "поставили" на вне очередное получение жилья.
Больше вне очередников наверно нет ??? :?
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1598

Непрочитанное сообщение VIPded » 16 июн 2010, 00:08

Эти, которые служат в том н.п , где у увольняемого избранное МЖ разве то ж с ним в одной очереди??
Где очереди на ИПМЖ на самом деле вестись должны, достаточно ясно написано и в ПП № 1054: "4. В соответствии с порядком, определенным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе", и Правилами, утвержденными настоящим постановлением, обеспечить обобщение сведений: Министерству обороны Российской Федерации - о военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы...", и в приказе МО РФ 1998 г. N 517: "4. Главному квартирно-эксплуатационному управлению Министерства обороны Российской Федерации обобщать сведения, поступившие из квартирно-эксплуатационных управлений военных округов (флота), о военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, по состоянию на 1 января текущего года".
Вот только МО РФ эта "ясность" ни к чему. Проще формальные очереди в частях "содержать"... :evil:
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#1599

Непрочитанное сообщение Legioner » 16 июн 2010, 00:23

А в виде чего по вашему мнению должно выглядеть согласие командования с вашим увольнением????
К примеру в виде надписи в углу рапорта "согласен с досрочным увольнением данного военнослужащего, обеспечить его жилым помещением вне очереди, а потом я издам приказ о его увольнении и исключении из списков части". Так что ли? Кроме теоритеческих предположений нет никакой логической конкретики. Кто видел это "решение " начальника. имеющего право принимать решение об увольнении с военной службы по рапорту военнослужащего в виде какой либо неустановленной надписи, кроме как одного законного решения - издание приказа об увольнении по рапорту военнослужащего. И другого варианта никакими НПА в Министерстве обороны еще не разработано. Только издание приказа- вот одно единственное и верное решение об увольнении, ведь по многим военнослужащим решение пронимают не командиры воинских частей, а те кто полномочен принимать такие решения по статусу и именно поэтому представление командира войсковой части возвращается без реализации - без принятия решения по военнослужащему,в связи с необеспеченностью жилым помещением и военнослужащий согласия на увольнение не давал; в протвном случае в часть приходит выписка из приказа об увольнении - принятое решение на основании которой командир уже издаёт приказ об исключении военнослужащего из списков части после проведения всех расчётов с ним, это уже головная боль командира, тк он решения по увольнению не принимал. Или кто то знает инной порядок увольнения и "принятия решения". А сроки на принятие решения вообще не причём, ведь военнослужащий сам отказывается от увольнения до обеспечения жильём, чем самым ставит препятствие командованию в увольнении. А п.12 приказа МО говорит об обеспечении жильём "при" увольнении, а не "перед" увольнением, следовательно в период между приказами об увольнении и исключении из списков части военного должны внеочереди обеспечить жильём, в противном случае нарушение его конституционных жилищных прав и незаконное длительное удержание в распоряжении, тк не может он быть уволен - исключён из списков части без жилья, тем самым только после исключения из списков части военнослужащий теряет статус и преходит в ранг гражданского лица.
Это моя точка зрения.
А если у кого то есть "реальный пример решения начальника об увольнение" не в виде приказа об увольнении а виде "чего-то того чего не может быть в природе" милости прошу выложить на всеобщее обозрение может и другие начальники, посещающие наши форумы переймут "передовой опыт" как не издавая приказ об увольнении можно принять "решение об увольнении". Смотришь и нам всем легче будет разобраться с моментом обеспечения жильём вне очереди и издадут какую нибудь указивку в которой пропишут тот самый механизм "принятия решения" и обеспечения жильём вне очереди.

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#1600

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 16 июн 2010, 01:48

Legioner,
давайте не будем запутывать ситуацию с "принятием решения" и "изданием приказа".
может и другие начальники, посещающие наши форумы переймут "передовой опыт"
если уж рассуждать о "принятии решения", то нормальным командирам (начальникам) не надо объяснять, что ПОСЛЕ принятия решения в пределах их компетенции (например, решение на применение вверенных войск (части)) издаются приказы с целью исполнения данного решения (боевые приказы частям (подразделениям)). Это для аналогии.
А конкретно, в приложении к увольнению:
Кто видел это "решение " начальника. имеющего право принимать решение об увольнении с военной службы по рапорту военнослужащего в виде какой либо неустановленной надписи, кроме как одного законного решения - издание приказа об увольнении по рапорту военнослужащего. И другого варианта никакими НПА в Министерстве обороны еще не разработано.
О чём это, по Вашему, написано в Инструкции, утверждённой приказом Министра обороны 2002 г. № 350, в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы:
22. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится непосредственными командирами (начальниками) при активном участии кадровых, военно-медицинских и финансово-экономических органов с привлечением аттестационных комиссий и начальников родов войск и служб.
Командир (начальник) воинской части обязан:
в) за три месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
довести военнослужащему принятое решение о его дальнейшем служебном предназначении;

о каком-таком принятом решении речь? и для чего:
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;

и, как ни странно, уже после всего этого:
Представление и другие необходимые документы для увольнения военнослужащего с военной службы направляются по команде в адрес кадрового органа командира (начальника), имеющего право издания приказа об увольнении данного военнослужащего, с расчетом получения их этим кадровым органом за два месяца до истечения у военнослужащего срока военной службы.
Зачем-же отправлять представление на увольнение, если решение (в виде изданного приказа об увольнении - по Вашей версии) уже принято и доведено до военнослужащего.
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1601

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 16 июн 2010, 10:44

обеспечить обобщение сведений:
На мой взгляд, именно про некую очередь при ГлавКЭУ, например, это не говорит. Не хватало еще , что бы МО до этого додумалось и создало такую общую очередь. Тогда такой простор для коррупции будет, что нынешнее положение дел покажется детской игрой! Но эта фраза лишний раз подтверждает, что эти обобщенные сведения должны быть основанием для закупки и выделения в части под увольняемых жилья именно там, где военные указали в своих рапортах, как ИМЖ. Это в идеале. Понятно, что это МО не делалось и не будет делаться, поэтому то и ,считаю, есть, хотя бы моральное право у военного на пересмотр ИМЖ в процессе ожидания жилья под те места, где ведется или планируется вестись закупка или строительство. Иначе жилье в ИМЖ можно вообще никогда не получить, если там закупки или строительства не будет.Если муниципалы "со скрипом" выделяли жилье на запасников, то МО решает эту проблему проще-где купили,там и берите. Я бы у ЖК потребовал и выписки из протокола заседания о признании нуждающимся по конкретному ИМЖ и список очередников на это ИМЖ для собственного спокойствия. Иначе и будет простор действий для ЖК и командиров по раздаче любого поступившего жилья всем увольняемым-льготникам по одной общей очереди среди увольняемых без учета выбранных ИМЖ. Да и понятно, что уважаемый terrarium отстаивал свою точку зрения именно в связи с тем, что скорее всего нигде ни в одной ЖК не ведется учет по ИМЖ в отдельных списках, а именно всех скопом в одной очереди, да и предлагают любое поступившее жилье исходя из простой очередности, а кое-где и внеочередности по ИМЖ для всех увольняемых-льготников.
Но это не правильная практика,имхо. Хотя,надо признать, что повсеместная. Ведь,как правило, председатели ЖК очень редко бывают юридически подкованными на высоком уровне, не говоря о командирах частей
Учить надо жилищников и разъяснять им положения НПА, прежде, чем полномочиями наделять.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
К примеру в виде надписи в углу рапорта "согласен с досрочным увольнением данного военнослужащего
Могу привести свой пример. На моем рапорте при ОШМ командующий написал: Начальнику ОК-подготовить проект приказа о выводе в распоряжение для последующего увольнения в запас :new_russian: :yahoo:
Такой приказ с такой формулировкой и состоялся.
Вот эта фраза и сыграла ключевую положительную роль в дальнейшем для меня,в т.ч. и в судах, хотя я и был не согласен с увольненим до обеспечения жильем. Теперь суд.практика поменялась и уже с таким рапортом на увольнение в суде вряд ли докажешь бездействие командиров по обеспечению жильем
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1602

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июн 2010, 17:55

А в виде чего по вашему мнению должно выглядеть согласие командования с вашим увольнением????
В виде резолюции - уволить.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
На мой взгляд, именно про некую очередь при ГлавКЭУ, например, это не говорит. Не хватало еще , что бы МО до этого додумалось и создало такую общую очередь. Тогда такой простор для коррупции будет, что нынешнее положение дел покажется детской игрой! Но эта фраза лишний раз подтверждает, что эти обобщенные сведения должны быть основанием для закупки и выделения в части под увольняемых жилья именно там, где военные указали в своих рапортах, как ИМЖ.
Практически солидарен
Но это не правильная практика,имхо. Хотя,надо признать, что повсеместная.
Не повсеместная. Но встречающаяся.
Адвокат.
+79210222094

igorputnik
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:13

#1603

Непрочитанное сообщение igorputnik » 16 июн 2010, 18:17

Теперь суд.практика поменялась
Притом коренным образом... Бездействие командиров по не обеспечением жильем не признается (хотя по предыдущему делу судья возмущался бардаком при работе жил комиссии и решения такие проходили без проблемм), увольнение только со служебным жильем в ЗВГ считается законным (притом ни в один аргумент не вникает, как будто готово решение заранее), уволен - право на внеочередность не имеешь, поэтому все списки внеочередников (по словам судьи) теперь под большим вопросом. Осталось только всем нуждающимся увольняемым выделить по 9 квадратов служебки (это значительно дешевле) и программа обеспечения жильем выполнена сама сабой. Ура, товарищи!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1604

Непрочитанное сообщение VIPded » 20 июн 2010, 12:04

А в виде чего по вашему мнению должно выглядеть согласие командования с вашим увольнением?
На мой взгляд, в резолюции о проведении установленных мероприятий, подготовке представления и т.п. То есть в любом виде, не упоминающем мероприятия, направленные на дальнейшее прохождение службы (поиск, предложение должностей и т.п.). Самое "верховное" согласие, разумеется - согласие лица, правомочного уволить, но выражается оно обычно не резолюциями, а подписью приказа.
Не хватало еще , что бы МО до этого додумалось и создало такую общую очередь.
Додуматься ему желательно о ведении очередей (по "подобию" прежнего порядка для ОМСУ) военкоматами или "местными" КЭЧ. Пока же (по действующим НПА) общая очередь в МО (его жил.департаменте и пр.) - это то, что можно (если нужно) требовать.
нынешнее положение дел покажется детской игрой!
А разве не детская игра - очередь на ИПМЖ в в/части? 8-) Лично я таковую всерьёз не рассматривал и не рассматриваю, успокоился только тогда, когда "очередь" эту (конкретно по мне) в спецотдел ФССП "перенёс". :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1605

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 июн 2010, 12:09

очередь на ИПМЖ в в/части?
Если уж и заниматься предположениями, тоя я бы предпочел такую очередь в ИМПЖ как максимум, в ЖК округов, флотов и главкоматов, там, куда непосредственно распределяет закупленное-построенное жилье жил.депертамент МО.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1606

Непрочитанное сообщение VIPded » 20 июн 2010, 12:22

в ЖК округов, флотов и главкоматов
Вы упоминания о таковых в приказе 80 встречали? Нет, их существование я не отрицаю, а вот легитимность... ;)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1607

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 июн 2010, 12:28

Вы упоминания о таковых в приказе 80 встречали
А никто и не говорит об их упоминании в НПА. Это лишь
заниматься предположениями
, в качестве более весомой альтернативы ЖК частей при избрании ИМЖ. Но, пока ничего другого нет, кроме противоречивых нынешних НПА.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1608

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 июн 2010, 23:01

Но, пока ничего другого нет, кроме противоречивых нынешних НПА.
Поэтому необходимо, к сожалению, получать решения судов и терзать приставов.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1609

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 июн 2010, 23:06

еобходимо, к сожалению, получать решения судов и терзать приставов.
Да уж.... не мне Вам говорить о нынешней суд.практике...Не знаю ,как в других регионах, а в Московском-без комментариев.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1610

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 июн 2010, 23:11

Не знаю ,как в других регионах, а в Московском-без комментариев.
О чём - об обязании дать по ИМЖ? Так ведь и уволиться можно, чтобы получить такое решение ;)
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1611

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 июн 2010, 23:14

О чём - об обязании дать по ИМЖ?
Да нет. Я по названию темы ориентировался :)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#1612

Непрочитанное сообщение Go » 18 июл 2010, 15:56

С удовольствием делюсь приятным известием - 16 подтверждено право, после 6 месяцев распоряжения, на включение в списки внеочередников. П. 12 и п. 29 признаны, как не странно ;) , действующими и не противоречащими ЖК РФ :happy: .
Решение, после вступления в законную силу, передам всем желающим.
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#1613

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 июл 2010, 16:17

С удовольствием делюсь приятным известием - 16 подтверждено право, после 6 месяцев распоряжения, на включение в списки внеочередников. П. 12 и п. 29 признаны, как не странно ;) , действующими и не противоречащими ЖК РФ :happy: .
Решение, после вступления в законную силу, передам всем желающим.
Поздравляем! Ждём решение на форуме.
Адвокат.
+79210222094

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 17:30
Откуда: Москва

#1614

Непрочитанное сообщение Bizant » 25 июл 2010, 23:21

Горю желанием пожаловаться в квалификационную коллегию судей, на действия лица издавшего сей документ:
Что можно применить для аргументирования за исключением ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 мая 2007 г. N 27 О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ ОБ ОСПАРИВАНИИ РЕШЕНИЙ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ КОЛЛЕГИЙ СУДЕЙ О ПРИВЛЕЧЕНИИ СУДЕЙ СУДОВ ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ К ДИСЦИПЛИНАРНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
10. Судья должен избегать личных общений с гражданами, а также с представителями организаций по вопросам, связанным с разбирательством в суде дел этих граждан и организаций, за исключением случаев, предусмотренных процессуальным законодательством. Судья не вправе давать советы и правовые консультации указанным лицам относительно их действий в судебном процессе.
14. Судья не вправе делать публичные заявления, комментировать судебные решения, выступать в средствах массовой информации по существу дел, находящихся в производстве суда.
Вложения
обезличка.jpg

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1615

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 июл 2010, 16:26

Byzant,
чудо-клерк ответил от имени председателя (заурядный “административ”) и при разрешении по существу настоящего обращения не был связан ограничениями, распространяющимися на судей, как д/л, в связи с разрешением ими в процессуальном порядке чьего-либо гражданского дела…
Идиотское обращение Вашего командования спровоцировало идиотский ответ г-на Р., которому видно совсем заняться нечем в “кресле председателя”, только отвечать на подобные обращения…
Будь моя воля, не было бы у них свободного времени ни на что внепроцессуальное, они у меня от рассвета до заката дела бы рассматривали, даже временно исполняя обязанности председателя, а такие вот обращения в мусорную корзину выбрасывали, не дочитав…

Добавлено спустя 17 минут 31 секунду:
Да, особо позабавили выражения вроде “вне очередников”, “одинакового права”, ну и конечно же, “прямо вытекает”... 5 баллов! Не удивлюсь такого же “качества” решениям именем РФ упомянутого судИи…МГВС, не к ночи будь помянут…)))) ”Учитесь как НЕ делать…”
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 17:30
Откуда: Москва

#1616

Непрочитанное сообщение Bizant » 26 июл 2010, 16:43

Да, особо позабавили выражения вроде “вне очередников”, “одинакового права”, ну и конечно же, “прямо вытекает”... 5 баллов! Не удивлюсь такого же “качества” решениям именем РФ упомянутого судИи…МГВС, не к ночи будь помянут…)))) ”Учитесь как НЕ делать…”
Я Вам более скажу именно под его председательством в декабре 2009 была изменена судебная практика по увольняющимся по ОШМ, именно этот судья проведя 2 суд заседания привел всем судьям МГВС наглядный пример как нужно судить...
И вот теперь добрался этот судья, вот только за рамками судебного процесса до внеочередности...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1617

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 июл 2010, 17:09

Прямо сердце слезами обливается по поводу такого не в меру активного законника…
Вместо того, чтобы по максимуму оставлять “население” в неведении по вопросу возможного результата разрешения по существу гражданского дела, чем стимулировать его к массовым типовым обращениям в суд “вслепую”, по сложности не стоящих вые…нного яйца ))) и возносящим к небесам статистику суда, этот клоун делится “сокровенным знанием” направо и налево, нецелесообразно для вышеизложенного, ориентируя потенциальных заявителей…Они ведь так умными станут и (о, ужас!) могут не переступить порог суда…
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1618

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 26 июл 2010, 18:04

этот клоун делится “сокровенным знанием” направо и налево
Что бы снизить поток страждущих и нагрузку на суд, наверное, наглядно показывая, как будут судит в этом суде. :x
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 17:30
Откуда: Москва

#1619

Непрочитанное сообщение Bizant » 26 июл 2010, 18:23

причем эту Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.
бумаженцию вывесили на самом видном месте главка)))

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#1620

Непрочитанное сообщение Go » 26 июл 2010, 18:35

Звонок конечно не хороший :( .
А с другой стороны - что от них было можно ожидать?
Если не изменяет память, вопрос об "очереди среди внеочередников", кроме как на этом форуме, больше и не обсуждался нигде. Поэтому, так понимаю, теперь до ВС придется гнать. :mrgreen:
Si vis pacem, para bellum


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей