Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим

Scjozef

#631

Непрочитанное сообщение Scjozef » 21 июл 2010, 03:42

Ситуация крайне сложная, взыскания не обжаловали, получается наложены правомерно. Имеется взыскание ПНСС, которое наряду с другими взысканиями
является основанием для рассмотрения вас на АК по вопросу досрочного увольнения по НУК. Далее логичный исход, приказ о увольнении. Цепочка обстоятельств не сулящих ничего хорошего.
ИМХО, надо пытаться обжаловать все, с возможным восстановлением процессуальных сроков.

edison
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:16

#632

Непрочитанное сообщение edison » 21 июл 2010, 05:54

Могу ли я обосновать восстановление процессуальных сроков, тем, что не составлялся и мне не выдавался протокол о грубом дисциплинарном проступке? При наложении взыскания были применены нормы ДУ, признанного утратившим силу.

Scjozef

#633

Непрочитанное сообщение Scjozef » 21 июл 2010, 07:48

Все зависит от того, когда вам стало извесно о нарушении ваших прав(наложении взысканий).
К примеру с даты ознакомления со служебной карточкой.

_pkpr_
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:38

#634

Непрочитанное сообщение _pkpr_ » 21 июл 2010, 08:57

edison, ищите грамотного юриста, исходя из написанного Вами все можно обжаловать. Без знания всех обстоятельств и подробностей на форуме Вам не помогут.

edison
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:16

Re:

#635

Непрочитанное сообщение edison » 21 июл 2010, 15:39

Все зависит от того, когда вам стало извесно о нарушении ваших прав(наложении взысканий).
К примеру с даты ознакомления со служебной карточкой.
Меня знакомили с приказом и справкой по результатам разбирательств с грифом "соверешенно секретно", согласно ведомственного указания, правовой основой которого являлся утративший силу ДУ. Согласно требований действующего ДУ протоколы не составлялись, все материалы (кроме указанной) справки для ознакомления не предоставлялись. Со служебной картой ознакомился несколько дней назад. В ней ошибочно сотрудником отдела кадров записан сторогий выговор, вместо выговора, что сыграло решающую роль при наложении на меня предупреждения о неполном служебном соответствии.

Scjozef

#636

Непрочитанное сообщение Scjozef » 21 июл 2010, 17:30

А ПНСС за что объявили?
Когда вас ознакомили с приказом и справкой по результатам разбирательств?

edison
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:16

#637

Непрочитанное сообщение edison » 21 июл 2010, 19:48

Ознакомили на 10 сутки. А объявили, потому, что я есть в этом отделе... :D Документ с контрольным сроком исполнения во время доложил непосредственному начальнику. Беда была в том, что надо было передать через реестр под роспись. Начальник документ с подписи несколько дней не возвращал, а потом уехал в отпуск. Я поднял вопрос на планерке, и мой "горячо любимый" прямой начальник заявил, что за "ерунду" я написал, что такие документы пишутся по-другому. Я подобных документов нисчатанное множество написал. Я ответил, что нет установленной формы. Он мне указал, как надо написать(получался целый аналитический труд) и дал мне полтора часа времени. По истечении которого я написал объяснение и получил ПНСС за неисполнение приказа командира. До этого сотрудником отдела кадров записан сторогий выговор, вместо выговора, что сыграло решающую роль при наложении на меня предупреждения о неполном служебном соответствии. Когда я спросил почему ПНСС, мне ответили, что у меня есть строгий выговор. Когда выяснилась ошибка, приказ о наложении ПНСС отменять отказались боясь командира, аргументировали тем, что начальник сам определяет какое наказание применить.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#638

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 июл 2010, 23:11

Все взыскания были наложены в соответствии с ведомственным Указанием №……, правовой основой которого является недействующий с 01 января 2008 года Дисциплинарный устав, утративший силу
Вы их не оспаривали, к сожалению. И акцент на том, что они наложены по старому ДУ - немного неправильный. Главное - суть. Совершали ли вы в реальности протупки и насколько они серьёзны. Вот именно поэтому и нужно было в трёхмесячный срок с момента, как узнали, каждое из них оспаривать.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Как быть с заявлением?
Кому теперь предъявлять требования, к руководителю ведомства, издавшему приказ?
Возможно ли через суд приостановить в соотвествии со ст. 4 Закона РФ от 27.04.1993 г. №4866 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" исполнение обжалуемого приказа?
С приказом меня еще не ознакомили. Могут ли меня без моего рапорта в приказном порядке отправить в отпуск?
Продолжать его рассматривать в суде. И одновременно подавать на оспаривание приказа об увольнении. Скажу честно - шансов у вас минимум, но без судов - их нет вообще. Приостановить - возможно, если сумеете убедить суд в необходимости этого.
В отпуск отправить могут, поскольку вы уже уволены.
Адвокат.
+79210222094

kokorevaleks
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 22:07

#639

Непрочитанное сообщение kokorevaleks » 21 июл 2010, 23:48

Поясните что означает ФИНАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ? И если можно ответе какие есть пункты в контракте которые я нарушил ? И ещё вопрос я понёс наказание согласно ад.кодекса на общих основаниях.Разве этого мало !

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Конс. Подскажи есть у меня шансы или нет ?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#640

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 июл 2010, 23:55

Конс. Подскажи есть у меня шансы или нет ?
Малы, к сожалению. Но без оспаривания их вообще нет...
Адвокат.
+79210222094

edison
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:16

#641

Непрочитанное сообщение edison » 22 июл 2010, 06:54

Вы их не оспаривали, к сожалению. И акцент на том, что они наложены по старому ДУ - немного неправильный. Главное - суть. Совершали ли вы в реальности протупки и насколько они серьёзны. Вот именно поэтому и нужно было в трёхмесячный срок с момента, как узнали, каждое из них оспаривать.
А то, что взыскания на меня накладывались с нарушением требований ДУ - без составления протокола и ознакомления с материалами? Не мог же я оспорить приказ и справку по резельтатам служебного разбирательства с грифом "совершенно секретно". Хотя секретить там вообще-то нечего, отсутствуют сведения, отнесенные к гос.тайне. И ошибку в моей служебной карточке, где ошибочно внесен строгий выговор можно как-то использовать?
Продолжать его рассматривать в суде. И одновременно подавать на оспаривание приказа об увольнении.
Меня с приказом не знакомили, он еще не пришел из Москвы. Сказали только номер и дату, а также предупредили, что выписка будет с грифом секретности(т.е. представить я ее никуда не могу). Судебного заседания еще не было. Мне сейчас надо подавать заявление в с расширением заявленных требований: признать приказ незаконным и обязать отменить его. Потому, что выписка из приказа о моем увольнении может идти долго. Кто теперь будет отоветчик. Глава ведомства, издавший приаз о моем увольнении? В моем заявлении ответчиком является наше Управление

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#642

Непрочитанное сообщение Go » 23 июл 2010, 19:28

заявление в с расширением заявленных требований: признать приказ незаконным и обязать отменить его.
ИМХО с этим спешить не надо, обратитесь с уточнениями уже входе суда.
Кто теперь будет отоветчик.
Наверное не ответчиков, а соответчиком. Суд сам должен разобраться кто виновнее виноватого.
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#643

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 июл 2010, 20:31

А то, что взыскания на меня накладывались с нарушением требований ДУ
Вы их не оспаривали по этому поводу. Т.е., формально согласились.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Меня с приказом не знакомили, он еще не пришел из Москвы. Сказали только номер и дату,
Достаточно сведений для оспаивания. Не надо только путать в одно дело. Оспаривайте отдельно
Адвокат.
+79210222094

edison
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:16

#644

Непрочитанное сообщение edison » 24 июл 2010, 04:08

Вы их не оспаривали по этому поводу. Т.е., формально согласились.
Я их не оспаривал, т.к. пытался перейти в другое подразделение, тогда и проблемы все закончились. Но начальник зная это чинил препятствия. Какие аргументы можно привести мне в суде - почему я не оспорил взыскания? Может, то что не составлялся и не выдавался на руки протокол, не знал всех материалов?
Совершенно секретный документ (по делопроизводству ) я не смогу приложить к заявлению. Да и в заявлении как бы я излагал информацию из совершенно секретного документа. Провели бы еще одно служебное разбиратльство по факту разглашения сведений, составляющих гос.тайну. Посоветуйте, как лучше. Потому, что думаю, что мои оппоннты будут строить свою позицию именно на этих аргументах, других доводов в этом споре им вряд ли найти.

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
И акцент на том, что они наложены по старому ДУ - немного неправильный.
В соответствии с ч. 2 ст. 28.3. Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» не допускается привлечение военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности в случае отмены или признания утратившим силу федерального закона либо его положения, предусматривающего дисциплинарную ответственность военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, за совершенное противоправное действие (бездействие), либо положения федерального закона или иного нормативного правового акта Российской Федерации, которое военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, было нарушено.

kokorevaleks
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 22:07

#645

Непрочитанное сообщение kokorevaleks » 24 июл 2010, 12:17

Подскажите , а какие есть зацепки в моём случае ! Что делать дальше ?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#646

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 июл 2010, 19:00

Вы их не оспаривали по этому поводу. Т.е., формально согласились.
Я их не оспаривал, т.к. пытался перейти в другое подразделение, тогда и проблемы все закончились. Но начальник зная это чинил препятствия. Какие аргументы можно привести мне в суде - почему я не оспорил взыскания? Может, то что не составлялся и не выдавался на руки протокол, не знал всех материалов?
Совершенно секретный документ (по делопроизводству ) я не смогу приложить к заявлению. Да и в заявлении как бы я излагал информацию из совершенно секретного документа. Провели бы еще одно служебное разбиратльство по факту разглашения сведений, составляющих гос.тайну. Посоветуйте, как лучше. Потому, что думаю, что мои оппоннты будут строить свою позицию именно на этих аргументах, других доводов в этом споре им вряд ли найти.

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
И акцент на том, что они наложены по старому ДУ - немного неправильный.
В соответствии с ч. 2 ст. 28.3. Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» не допускается привлечение военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности в случае отмены или признания утратившим силу федерального закона либо его положения, предусматривающего дисциплинарную ответственность военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, за совершенное противоправное действие (бездействие), либо положения федерального закона или иного нормативного правового акта Российской Федерации, которое военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, было нарушено.
Я вам своё мнение высказал. Вы немного идеалист. Нужно спуститься на землю. Говорю вам - акцент не на том делаете. Об этом нужно упоминать, но это не самое важное.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#647

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 июл 2010, 19:03

Подскажите , а какие есть зацепки в моём случае ! Что делать дальше ?
Юриста нанимать, раз не видите сами зацепок
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#648

Непрочитанное сообщение VIPded » 25 июл 2010, 12:40

Посоветуйте, как лучше.
Не знаю, как у Вас со здоровьем, но кроме быстрой категории "В" я не вижу более-менее приличных шансов уйти из ВС не с голым тылом. Увы...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

userdon
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 08:34

#649

Непрочитанное сообщение userdon » 25 июл 2010, 20:08

Здравствуйте! Есть-ли на самом деле Определение Верховного суда о том, что увольнение по НУК это результат грубого нарушения воинской дисциплины. Может я, мягко скажем, чего-то не понимаю? Весь iNet излазил. Прошу помощи. Заранее Огромное спасибо.
Вот наткнулся на интересное сообщение о справедливости:
http://skirko1602.livejournal.com/

edison
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:16

Re: Re:

#650

Непрочитанное сообщение edison » 28 июл 2010, 18:48

Вы их не оспаривали по этому поводу. Т.е., формально согласились.
Я их не оспаривал, т.к. пытался перейти в другое подразделение, тогда и проблемы все закончились. Но начальник зная это чинил препятствия. Какие аргументы можно привести мне в суде - почему я не оспорил взыскания? Может, то что не составлялся и не выдавался на руки протокол, не знал всех материалов?
Совершенно секретный документ (по делопроизводству ) я не смогу приложить к заявлению. Да и в заявлении как бы я излагал информацию из совершенно секретного документа. Провели бы еще одно служебное разбиратльство по факту разглашения сведений, составляющих гос.тайну. Посоветуйте, как лучше. Потому, что думаю, что мои оппоннты будут строить свою позицию именно на этих аргументах, других доводов в этом споре им вряд ли найти.

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
И акцент на том, что они наложены по старому ДУ - немного неправильный.
В соответствии с ч. 2 ст. 28.3. Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» не допускается привлечение военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности в случае отмены или признания утратившим силу федерального закона либо его положения, предусматривающего дисциплинарную ответственность военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, за совершенное противоправное действие (бездействие), либо положения федерального закона или иного нормативного правового акта Российской Федерации, которое военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, было нарушено.
Я вам своё мнение высказал. Вы немного идеалист. Нужно спуститься на землю. Говорю вам - акцент не на том делаете. Об этом нужно упоминать, но это не самое важное.
При увольнении по НУК обязательно проведение аттестации? Заключение аттестацирнной комиссии делается на основании аттестации или рассмотрения представления?

Scjozef

#651

Непрочитанное сообщение Scjozef » 29 июл 2010, 00:28

Заключение АК делается на основании представленного отзыва и результатов рассмотрения на АК военнослужащего. Сама АК и представление к увольнению это следствие, причина ваши взыскания.

evgeny
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 20:40
Контактная информация:

Re: Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим

#652

Непрочитанное сообщение evgeny » 29 июл 2010, 18:21

Всем доброе время суток!
Я столкнулся вот с какой ситуацией.... - Меня назначили военным дознавателем части. И командир подсуропил дело... У нас в части лейтенант забил на службу. Был не однократно премирован выговорами и СНС. Подготовили и отправили дело на увольнение по не соблюдению контракта. Летеха вообще перестал ходить на службу.
Дабы прикрыть свою "Ж" на командира начальник группы пишет ежедневно рапорта об отсутствии данного офицера. Ну вот настал десятый день его прогулов.... Командир отписал мне провести расследование.
На сколько я понимаю за ежедневное отсутствие военнослужащего проводится служебное разбирательство его непосредственным начальником и рапортом на командира докладывается... А на десятый день командир назначает военного дознавателя части для проведения административного расследования с последующим передачи дел в прокуратуру
Теперь сам вопрос....
Я прав или нет??? Или же я должен за каждый день его отсутствия провести расследование?

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#653

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 29 июл 2010, 18:25

за ежедневное отсутствие
За отсутствие более 4-х часов, если точнее можно уже проводить разбирательство.
Или же я должен за каждый день его отсутствия провести расследование?
За весь период сразу,имхо
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#654

Непрочитанное сообщение Ворчун » 29 июл 2010, 19:09

А на десятый день командир назначает военного дознавателя части для проведения административного расследования
Боюсь ошибиться, но уже не для административного расследования, а для производства предварительного расследования, т.к. отсутствие на службе свыше 10 суток не административний проступок, а деяние, имеющее признаки состава преступления, предусмотренного ст.337 УК РФ.
Вложения
ИнструкцияОрганамДознания18.01.08.doc
(3.79 МБ) 19 скачиваний
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

evgeny
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 20:40
Контактная информация:

Re: Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим

#655

Непрочитанное сообщение evgeny » 30 июл 2010, 09:53

Я же говорю, что военным дознавателем стал без году неделю и во всех тонкостях не разбираюсь.
Еще раз хочу уточнить - отсутствие более 4 часов - данное разбирательство проводит непосредственный начальник в/сл-го или военный дознаватель части??? :( :oops:

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#656

Непрочитанное сообщение Ворчун » 30 июл 2010, 10:14

Военный дознаватель - по тем делам, в которых имеются признаки состава преступления небольшой и средней тяжести. Отсутствие на службы свыше 4 часов - не преступление.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#657

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 30 июл 2010, 17:56

evgeny, Вы бы Дисциплинарный Устав почитали. Про ГДП там излагается, порядок проведения разбирательств (кто, что, когда) и т.п.

не связист
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 май 2010, 14:46
Откуда: Красноярский край

Re:

#658

Непрочитанное сообщение не связист » 30 июл 2010, 18:28

привет участникам форума! увольняют по НУК. есть приказ об увольнении (основания для увольнения - 4 строгача и 1 пнсс объявленные приказом, без разбирательств и соответствующих документов). 23.07.10 г прошёл повторное ВВК и признан Б-годным к военной службе с незначительными ограничениями (ст25-г графа3). жилищной комиссией признан нуждающимся в жилье, т.к. квартира служебная соц найма, но на отселение из ЗАТО не ставят-командир полка затягивает с подписанием рапорта. выслуги 22 календаря+льготные за боевое дежурство. 29.07 выписали из госпиталя и в этот же день исключили из списков части без обходных документов и расчёта. личное дело подсчитано. Стоящие проблемы передо мной: 1.что делать с квартирой на отселение из ЗАТО. 2.положены ли какие-нибудь компенсации в связи с установленным заболеванием, полученным в период прохождение службы. 3.за последние 2 года не предоставлялись выходные после БД и за переработку. 4.в ходе лечения в госпитале приобретались медикаменты и проводилось сложное обследование за свой счёт (на настоящий момент не оплачено ничего). что делать не знаю. юристов поблизости нет, проконсультироваться нескем. окажите помощь по возможности.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#659

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 30 июл 2010, 21:07

отсутствие более 4 часов - данное разбирательство проводит непосредственный начальник в/сл-го или военный дознаватель части?
Любой, назначенный для этого дела (боюсь ошибиться, но кажись только из числа офицеров).

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
не связист,
Оспорить бы сначала строгачи и ПНСС, если без разбирательств. Лишь бы в 3 месяца уложиться.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#660

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 30 июл 2010, 22:35

(основания для увольнения - 4 строгача и 1 пнсс объявленные приказом, без разбирательств и соответствующих документов)
Это оспорить не желаете вместе с увольнением?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей