Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

[Сергей Катин]

стоим на расширении в СПб

Стоите Вы на учете нуждающихся по новому месту службы.

дайте ссылку в какой теме написать.

НОРМЫ ЖИЛЬЯ. Там для Вас ответы есть.

[inysik]

стоим на расширении в СПб

Стоите Вы на учете нуждающихся по новому месту службы.

дайте ссылку в какой теме написать.

НОРМЫ ЖИЛЬЯ. Там для Вас ответы есть.

Я просила ответ на вопрос об очереди. Повторюсь: Как наша очередь на 2-х ком. кв-ру скажется при рождении второго ребенка? Очередь перенесется автоматически с той же датой (2007год) или перенесется уже с датой когда подано заявление на 3-х ком.кв-ру, т.е. мы будем стоять в очереди на 3-х ком. кв-ру в самом конце.
Про нормы я все знаю, тут как раз все понятно. Меня интересует только процесс постановки на очередь с рождением второго ребенка.
Может и повторилась, но пытаюсь донести свой вопрос понятнее

[Сергей Катин]

Про нормы я все знаю

Если бы вы про нормы все знали, то и не писали бы

Как наша очередь на 2-х ком. кв-ру

?? Предоставляют жилье по положенному метражу и, в спорных моментах при разнополости- отдельную комнату.

Очередь

останется с той же даты, когда поставлены на учет, не зависимо от изменения количества членов семьи.

[inysik]

Про нормы я все знаю

Если бы вы про нормы все знали, то и не писали бы

Как наша очередь на 2-х ком. кв-ру

?? Предоставляют жилье по положенному метражу и, в спорных моментах при разнополости- отдельную комнату.

Очередь

останется с той же даты, когда поставлены на учет, не зависимо от изменения количества членов семьи.

Так я про нормы и не писала Мучил вопрос про изменение очереди при рождении второго ребенка.
Спасибо, за ответ, Вы меня очень обрадовали.
А есть какие-то пункты закона на которые можно сослаться (я все про очередь)? Извените, я в этом совсем не подкована.

[batya]

inysik, нет таких понятий, как очередь на 2-х комнатную, очередь на 3-х комнатную и т.д. Очередь ОДНА. По Закону могут и на 5-рых дать 2-х комнатную квартиру, главное, чтобы она подходила по ПЛОЩАДИ. А площадь рассчитывается исходя из количества членов семьи на момент предоставления жилья. Ну, и об изменении состава членов семьи нужно своевременно информировать ЖК.

[VIPded]

Общая площадь здесь совершенно не причем, у нас сейчас есть служебная 1 ком. кв-ра где-то 32 кв.м. в ЛО, стоим на расширении в СПб, т.к. служим именно в СПб перевелись из ЛО.

Здесь как раз совершенно не при чем "стоим на расширение".

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

останется с той же даты, когда поставлены на учет

Солидарен.

[Константин Маркин]

стоим на расширение на 2-х ком. квартиру с 2007 года.

Вы не на расширение стоите (теперь такого понятия нет), вы стоите на получение жилья.

Вставать в очередь придется заново, только теперь на 3-х комнатную квартиру?

Нет, не придётся. Тем более, что очередей на комнатность квартир нет. Все стоят в общей очереди. И квартира вам может быть дана и двушка (даже при двух детях), если будет соответствовать метраж. Таков закон.

Как советуете получить двушку, а потом родить ребенка и встать на очередь на трешку

Не поставят, т.к. будет укладываться в учётную норму

[kapitan]

Уважаемы форумчане, помогите советом.
в апреле 2010 г теща признана находящаяся у меня (капитан. выслуга 11 лет) на иждивении. Живу с женой в однокомнатной служебной квартире (я прописан ("место жительства" там), жена "по месту пребывания", прописана в др регионе).
После решения суда предоставил документы в в\ч и вписал её в личное дело в качестве члена своей семьи. Место жительства в паспорте тещи - в другом регионе. в отличном от жены месте.
Итого, состав семьи у меня получился 3 человека. Проживаем. фактически втроем в однушке.
Так как теща инвалид, нужна ей здесь прописка, для оформления пенсии по инвалидности (по старости еще рано).
Обратился к начальнику КЭЧ, что бы он её включил в договор в качестве члена семьи нанимателя. В ответ он сказал: "Сильно много вас умных развелось тещ к себе прописывать..." и отказал. В письменном отказе, через месяц после моего обращения, начальник КЭЧ написал полную пургу, чисто отписка.
Теща от своего имени подала в в гражданский суд (исковое производство), с требованием признать отказ включить в договор найма сл жил помещ в качестве члена семьи незаконным, и обязать начальника КЭЧ включить её в договор в качестве члена семьи, что бы оформить регистрацию по месту жительства.
Недавно было предварительное заседание суда. Я выступаю там в качестве представителя тещи и отдельно как заинтересованное лицо.
Из КЭЧи поступил отзыв: так как теща не является стороной договора найма, то в соответствии с ГК РФ она не имеет права требовать его изменения. В принципе - согласен.
В процессе подготовки, судья спросила: "Вы указываете, что теща член вашей семьи - с чего вы это взяли?"
Я сослался на ст. 2 ФЗ О статусе военнослужащих, где указано, что к членам семьи в/с относятся лица, находящиеся на иждивении.
А судья в ответ: " в отношении жилищных прав она не является членом семьи, она на иждивении, Вы эти понятия путаете. А это разные понятия. У вас есть решение суда, где она признана вашим членом семьи?"
А я в ответ - мне это не нужно, так как она член семьи по закону, и факт совместного проживания и ведения общего хозяйства установлен судом ранее, в решении о признании на иждивении.
Судья сказал, что этого недостаточно...
Рассмотрение дела назначено на ....цатое сентября. Времени полно, поэтому хочу спросить:
1. Может стоит иск от себя написать. так как какое отношение теща имеет к договору найма?
2. Судья не хочет на основании ФЗ о статусе признавать тещу членом семьи - права ли она в данном случае?
3. Поясните понятие (кто знает) "вселение в жилое помещение в качестве члена семьи (в ст. 69 ЖК РФ) ? что такое "вселена в качестве члена семьи"? - это наличие прописки или просто факт нахождения (постоянного) в этом жилье?
4 Как дальше быть? Времени пока хватает что бы все переделать...
Спасибо.

[VIPded]

А я в ответ - мне это не нужно, так как она член семьи по закону

Закон упоминает своих родителей, так что лучше Вам тёщу признать членом семьи через суд.

[kapitan]

Закон упоминает своих родителей, так что лучше Вам тёщу признать членом семьи через суд.

на сколько это реально?
я у судьи спросил- не проще ли мне тёщу признать членом семьи судом. судья сказал что это ОЧЕНЬ сложно будет сделать...

[Капитан юстиции]

По-моему, лучше Вам от своего имени обратиться в военный суд.

[Сергей Катин]

в качестве члена семьи (в ст. 69 ЖК РФ)

Члена семьи нанимателя, если точнее. Поэтому, считаю, что

стоит иск от себя написать

и признать тещу именно в этом статусе. Отсюда и жилищные права появятся. В принципе, в нормальном суде это не сложно, но, судя по Вашему посту, судья несколько иначе видит дело.

[СНН]

Ситуация следующая: в\сл и его семья жена+2сына стоят в очереди на 3-х комн. квартиру в ДСН. Но в строящемся доме \сдача 2011г\ им ничего не светит, т.к. трешек на всех не хватит, во вторичном фонде аналогично. Зато шанс получить 2 или 1 - комн. квартиру реальный.
Возникающие здесь вопросы с которыми не могу разобраться:
Получение двушки на всех четверых или получение однокомн., но на двоих в\сл+жена, на детей не получаем ничего. В жил.комиссию, как я понимаю пишется рапорт, что не нужна мне 3-комн. квартира, прошу предоставить меньшую, претензий иметь не буду и т.д. Слышал, но не знаю как это выглядит на практике, и какими НПА регламентируется, что ребенок получивший жилье в качестве члена семьи в\сл в дальнейшем теряет право на получение жилья от гос-ва Российского. Цена вопроса между 1 и 2-х комн. квартирами не высока, решающего фактора думаю иметь не будет. Здесь более интересно пострадают ли интересы детей в будущем или нет.

[tsaysv]

Судья не хочет на основании ФЗ о статусе признавать тещу членом семьи

лучше Вам тёщу признать членом семьи через суд.

на сколько это реально?

По-моему, лучше Вам от своего имени обратиться в военный суд.

и признать тещу именно в этом статусе. Отсюда и жилищные права появятся.

Моя тёща признана судом членом семьи. На момент подачи в суд проживала/прописана совместно, являлась пенсионеркой по старости (пенсия - соц.выплата), в Вашем случае - инвалидность. Правда решение старовато, 2002 г.( какова не сегодня суд.практика?), вписана в л/д, метры получены, ВПД пользуется.

[VIPded]

Слышал, но не знаю как это выглядит на практике, и какими НПА регламентируется, что ребенок получивший жилье в качестве члена семьи в\сл в дальнейшем теряет право на получение жилья от гос-ва Российского.

Совсем не обязательно, ситуации разные бывают. Возраст детей, их перспективы на госслужбу?

[СНН]

Совсем не обязательно, ситуации разные бывают. Возраст детей, их перспективы на госслужбу?

Возраст 10 лет, так что о перспективах пока рано. Просто в случае добровольного отказа от 72кв м, есть ли смысл брать на четверых примерно 55, может быть лучше чуть меньше но, на двоих. Тем более, что жить в этой квартире не собираемся...

[Борт Алексей]

Здравия желаю, коллеги!!!
Возникла проблемма такого плана. Увольняюсь по ОШМ, выслуга 20 лет в календарях.Распределена 2-х комнатная квартира площадью 52 кв.м. на меня, 12-летнего сына от первого брака и трехлетнюю дочь от второго брака. Все соглосования и утверждения в округе и москве прошли. Подошло время заключения договоров соц.найма, а КЭЧ говорит, что мой сын от первого брака, который проживает в этом же городе но с первой женой (никаких судебных решений по поводу того с кем будет сын не было, воспитываем на равных условиях) в соответсвии со ст.69 ЖК РФ членом моей семьи не является. И теперь я должен представить решение суда (мировое соглашение) о проживании ребенка со мной.
1. Хочу понять, что делать дальше в данной ситуации, какие перспективы обращения в суд о признании сына членом моей семьи???
2. Если с сыном в суде ничего не выгорит, то могу ли я расчитывать попасть с дочерью под действие пункта 2, статьи 58 ЖК РФ и получить на нас двоих двух комнатную квартиру общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, но не более чем в два раза???
Зарание большое спасибо!!!

[alejo]

в соответсвии со ст.69 ЖК РФ членом моей семьи не является

но ведь

мой сын от первого брака, который проживает в этом же городе но с первой женой

Толкуя буквально ч. 1 ст. 69 ЖК РФ, видно что лица, претендующие на получение жилых помещений вместе с военнослужащим, должны быть членами его семьи и проживать совместно с ним. Лишь одновременное наличие этих двух условий гарантирует им получение жилья вместе с военнослужащим.
Ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих" также предусматривает предоставление жилых помещений лишь военнослужащему - гражданину Российской Федерации и совместно с ним проживающим членам его семьи. Понятие "совместный" толкуется как осуществляемый вместе с кем-, чем-нибудь, общий

[petruhaaaaa]

Уважаемые форумчане! Помогите!
Если дочь жены (находящаяся на иждивении в соответствии с решением суда) 1. вышла замуж, то она автоматически "снимается с иждивения" (т.е. в смысле ее теперь должен обеспечивать муж) или остается на иждивении?
2. Если не выходя замуж родит ребенка - надо ли ребенка признавать (через суд) на иждивении или ребенок "автоматически" признается на иждивении (с вытекающими отсюда положенными квадратными метрами жилья)?

[LAM]

Если член семьи военнослужащего взял ипотечный кредит и начал строить дом в деревне.
Учитывается ли площадь этого дома (дом построен находится в залоге у банка, кредит не погашен) при выделении жилья военнослужащему?

[Константин Маркин]

Возраст 10 лет, так что о перспективах пока рано. Просто в случае добровольного отказа от 72кв м, есть ли смысл брать на четверых примерно 55, может быть лучше чуть меньше но, на двоих. Тем более, что жить в этой квартире не собираемся...

Так просто вы детей из претендентов на жильё не сможете исключить, поскольку они несовершеннолетние. И 55 метров вам, скорее всего, не дадут, поскольку это нарушение.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Здравия желаю, коллеги!!!
Возникла проблемма такого плана. Увольняюсь по ОШМ, выслуга 20 лет в календарях.Распределена 2-х комнатная квартира площадью 52 кв.м. на меня, 12-летнего сына от первого брака и трехлетнюю дочь от второго брака. Все соглосования и утверждения в округе и москве прошли. Подошло время заключения договоров соц.найма, а КЭЧ говорит, что мой сын от первого брака, который проживает в этом же городе но с первой женой (никаких судебных решений по поводу того с кем будет сын не было, воспитываем на равных условиях) в соответсвии со ст.69 ЖК РФ членом моей семьи не является. И теперь я должен представить решение суда (мировое соглашение) о проживании ребенка со мной.
1. Хочу понять, что делать дальше в данной ситуации, какие перспективы обращения в суд о признании сына членом моей семьи???
2. Если с сыном в суде ничего не выгорит, то могу ли я расчитывать попасть с дочерью под действие пункта 2, статьи 58 ЖК РФ и получить на нас двоих двух комнатную квартиру общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, но не более чем в два раза???
Зарание большое спасибо!!!

Сын прописан где?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Если член семьи военнослужащего взял ипотечный кредит и начал строить дом в деревне.
Учитывается ли площадь этого дома (дом построен находится в залоге у банка, кредит не погашен) при выделении жилья военнослужащему?

Если документ о собственности есть - учтут.

[СНН]

Так просто вы детей из претендентов на жильё не сможете исключить, поскольку они несовершеннолетние. И 55 метров вам, скорее всего, не дадут, поскольку это нарушение.

Вроде как проблем нет с получением меньшей площади, как сказали в КЭО, при моем согласии. При заселении предидущего дома предлагали: либо получи на 3кв м меньше, и напиши расписку что соглачен, либо жди. У нас ситуация сейчас интересная 2\3 очереди на 3 комн. квартиры, а их строят меньше всего.
По исключению детей: их исключили, каким-то образом "не заметив" в жилищном личном деле справки из ФРС, когда стал разбираться, удивились, отдали обратно справки, и попросили сдать их через секретку с соответствующем рапортом. Сказали восстамновим.

[batya]

Вроде как проблем нет с получением меньшей площади, как сказали в КЭО, при моем согласии. При заселении предидущего дома предлагали: либо получи на 3кв м меньше, и напиши расписку что соглачен

и НИЧЕГО больше от МО не надо!!! Все! Вопрос с получением жил площади ЗАКРЫТ!! И НИЧЕГО МО такому военнослужащему больше никогда НЕ ДОЛЖНО!
Все-таки 3 кв.м и 72 - 55 = 17 кв.м. довольно-таки существенная разница. А, в дальнейшем, претендовать на какое-либо жилье от государства Вы сможете, только если у Вас на каждого члена семьи, прописанного в этой квартире, будет приходиться менее УЧЕТНОЙ нормы (при которой признают нуждающимися в УЖУ). Другое дело, если согласиться на 55 кв.м. с ОСТАВЛЕНИЕМ В СПИСКЕ ОЧЕРЕДНИКОВ. Правда, не понятно, как будут додавать эти 17 кв.м.

2\3 очереди на 3 комн. квартиры

НЕТУ!!!! очереди на 1, 2-х, 3-х и тд. комнатные квартиры!!! Есть положенный на количество членов семьи в/сл МЕТРАЖ. Для неодиноких это 18 кв.м. на каждого члена семьи. Если Вас четверо, то и двушка площадью в 72 кв.м. Вам подходит.

[СНН]

Все-таки 3 кв.м и 72 - 55 = 17 кв.м. довольно-таки существенная разница.

Существенная, причем в каждом регионе свои нюансы, у нас они таковы, что 3-комн. из-за высокй оплаты комун. услуг \порядка 10тыс. руб\ большим спросом не пользуются. И мало кому нужны.

А, в дальнейшем, претендовать на какое-либо жилье от государства Вы сможете, только если у Вас на каждого члена семьи, прописанного в этой квартире, будет приходиться менее УЧЕТНОЙ нормы (при которой признают нуждающимися в УЖУ)

Речь не обо мне, а о детях. С прицелом на далекое будущее. Если они получили жилье в детстве как члены семьи в\сл, как это может сказаться на них в будущем? Есть ли какое-то жесткое ограничение в ЖК например?

НЕТУ!!!! очереди на 1, 2-х, 3-х и тд. комнатные квартиры!!! Есть положенный на количество членов семьи в/сл МЕТРАЖ

Вы правы, у нас просто рядом с графой метраж пишут кол-во комнат исходя из площади стандарт квартир. При выделении жилья роль играет именно метраж.

[petruhaaaaa]

Уважаемые форумчане! Может мое сообщение (№ 1139) было не заметным - повторюсь. Помогите!
Если дочь жены (находящаяся на иждивении в соответствии с решением суда): 1. вышла замуж, то она автоматически "снимается с иждивения" (т.е. в смысле ее теперь должен обеспечивать муж) или остается на иждивении?
2. Если не выходя замуж родит ребенка - надо ли ребенка признавать (через суд) на иждивении или ребенок "автоматически" признается на иждивении (с вытекающими отсюда положенными квадратными метрами жилья)? Заранее спасибо.

[svetik]

Помогите пожалуйста разобраться. В понятие "общая площадь" входит метраж лоджии? Распределили квартиру превышающую положенный метраж на 3 метра. Вероятно,что вклечен метраж лоджий ( их 2). В каком документе можно найти разъяснение по этому вопросу? Заранее благодарна всем за ответ!

[petruhaaaaa]

В понятие "общая площадь" входит метраж лоджии?

входит в соотношении 1\2, т.е. площадь лоджии делится пополам. документа не знаю.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Кто-нибудь!!! Кто что знает или предполагает!!! Нужно ваше мнение!!!
Если дочь жены (находящаяся на иждивении в соответствии с решением суда): 1. вышла замуж, то она автоматически "снимается с иждивения" (т.е. в смысле ее теперь должен обеспечивать муж) или остается на иждивении?
2. Если не выходя замуж родит ребенка - надо ли ребенка признавать (через суд) на иждивении или ребенок "автоматически" признается на иждивении (с вытекающими отсюда положенными квадратными метрами жилья)?

[Борт Алексей]

Сын прописан в квартире тещи.

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Жена и ее сын от первого брака с 2002 года имеют по 1/4 доли от трехкомнатной квартиры. Брак с женой был заключен в 2007г. На сегодняшний день я, моя дочь, жена и ее сын все прописаны в этой трехкомнатной квартире. Не понятна ситуация с дочерью. Я согласие не давал на проживание с ней в одной комнате, положена ли нам двухкомнатная квартира согласно ст. 58 ЖК РФ? Могу ли я сейчас заключить мировое соглашение с первой супругой, в котором будет оговорено, что мой сын 12 лет с учетом его согласия будет проживать со мной? Повлияет ли это на выделяемые квадратные метры?

[batya]

входит в соотношении 12, т.е. площадь лоджии делится пополам.

Вы что-то путаете, тем более, что

документа не знаю.

Добавлено спустя 1 час 26 минут 28 секунд:

я, моя дочь, жена и ее сын все прописаны в этой трехкомнатной квартире

Какова общая площадь квартиры и учетная норма в Вашем регионе?

[petruhaaaaa]

petruhaaaaa писал(а):входит в соотношении 1\2, т.е. площадь лоджии делится пополам.Вы что-то путаете

это обсуждалось на ветке "жилищные проблемы по регионам"- "Ленинградская область п. Тельмана". Можете поискать, почитать.
Помогите с сообщением № 1139!!!