Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#42571

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 26 ноя 2019, 20:28

ВВП готовится подписать законопроект о приостановке КК.
Трудно жить по закону.
Если водитель нарушил ПДД, то его оштрафуют.
А власть, что бы не нарушать закон - издаёт другой закон.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#42572

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 26 ноя 2019, 20:53

ВВП готовится подписать законопроект о приостановке КК.
Как "готовится" - тренируется ? :lol:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#42573

Непрочитанное сообщение Стоик » 26 ноя 2019, 21:23

ВВП готовится подписать законопроект о приостановке КК.
Трудно жить по закону.
Если водитель нарушил ПДД, то его оштрафуют.
А власть, что бы не нарушать закон - издаёт другой закон.
И так ежегодно уже несколько лет подряд! :lol:

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

Увеличение размера пенсии

#42574

Непрочитанное сообщение igo6125 » 27 ноя 2019, 01:19

Вчера получил еще один ответ из КО ГД. Очень много ссылок на то, что они не причем. Виноваты муниципальные органы, которые поддержали приостановление. А они издали Постановление о безусловном исполнении Указа Президента Правительством от 19.11.2019. Выкладываю для ознакомления Ответ КО ГД 25 11 2019.docx
Ответ КО ГД 25 11 2019.docx
"...Правомерность применения нового порядка исчисления пенсии была подтверждена Конституционным Судом Российской, который установил, что положения части второй статьи 43 Закона № 4468-1 не противоречат Конституции Российской Федерации, поскольку применяемые с 1 января 2012 года правила исчисления пенсий предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, и направлены на увеличение размеров таких пенсий, а также подтвердил отсутствие каких либо ущемлений прав военных пенсионеров и членов их семей со стороны государства (Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24 сентября 2012 г. № 1800-0, от 24 декабря 2012 г. №2418-0 и др.)...." ---- да, но вот нет этого ежегодного повышения ДД для военных, нет и ежегодного повышения военных пенсий на 2% этого коэф. 0.54.... нет исполнения и Определения КС где КС говорит как военпенсам должны ежегодно возвращать по 2% эти отнятые у них пенсии.... плюс надо не забывать слугам народа и о том, что государство не выплачивая военную пенсию в полном объеме незаконно пользуется денежными средствами принадлежащими военпесам и за это надо будет выплачивать проценты - как в случае не своевременно выплаченному ДД! Когда мне с января по июнь 2012г ЕРЦ не выплачивал ДД, то я в итоге через суд добился выплаты не только ДД, но и проценты за пользованием моим ДД...

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#42575

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 27 ноя 2019, 01:43

А вообще не всё так плохо.
Вы конечно знаете, что Совет федерации заморозил индексацию денежного
довольствия военных, учитываемого при исчислении пенсий военных пенсионеров.
Профильный думский комитет по обороне ранее указал в своем заключении, что с 2014 по 2016 год «прибавка к военной пенсии» за счет роста понижающего коэффициента «не покрывала даже уровень инфляции, не говоря уже о выполнении указа» главы государства. Согласно расчетам парламентариев, «недоиндексация на сегодняшний день составляет 20% (то есть пятую часть от суммы военной пенсии)». Это привело к тому, что «размер военных пенсий рядового и сержантского состава практически сравнялся с размером страховых (трудовых) пенсий», констатировали в комитете. При этом «за счет понижающего коэффициента экономия бюджета с 2012 по 2019 год составила порядка 2,8 трлн рублей», подчеркивается в заключении.
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10911565
И куда же наше правительство направило наши денежки?
А вот:
Золотовалютные резервы России достигли пятилетнего максимума
И составили 504 млрд.долларов.
https://www.rbc.ru/economics/20/06/2019 ... 571f71a127
А если смотреть на сайте ЦБ РФ, то больше – 540.9 мрд долларов.
https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_m/
Говорят, что золотоволютная кубышка достигает 7% ВВП.
Вот и зашибись. Далее может быть в промышленность денежки пойдут, поднимут пенсии гражданским пенсионерам, и нам что-то обломится?
А вот и нет - Правительство и Центробанк оказались не готовы к тому, что изъятие денег из экономики РФ рано или поздно окажется абсурдным…
…Эльвира Набиуллина озабочена тем, что переполнение валютной кубышки ФНБ поставит вопрос о том, что зарабатываемые страной деньги придется… …вкладывать в какие-либо реальные проекты.
Ведутся реальные переговоры с правительством об увеличении кубышки до 8, и даже 10% ВВП.
http://www.ng.ru/economics/2019-06-16/2_7598_bank.html
В постах многих форумчан - пессимизм. И всё же, не всё так плохо, могло быть значительно хуже.
Вы же, наверное, наслышаны, как в своё время Хрущёв Н.С. сокращал армию. Я захватил в армии тех людей, при которых это происходило. Надо признать, что с нами поступают справедливее.
https://rg.ru/2015/11/06/rodina-armiya.html

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#42576

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 27 ноя 2019, 07:09

[ref]igo6125[/ref], 73.68% - 54% = 19,68%
2020-2012=8
19.68 : 8 = 2,46
Следовательно КК ежегодно увеличивался в среднем на 2,46% или более чем на 2% ежегодно.
Всего с 2012 года КК увеличился более чем на 36%.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#42577

Непрочитанное сообщение Call18 » 27 ноя 2019, 08:14

Кто-нибудь обращался в КС по поводу невыполнения Указа ВВП №604 (..на 2% сверх инфляции...)? Нигде не нашел.

пэнсионер
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 19:46

Увеличение размера пенсии

#42578

Непрочитанное сообщение пэнсионер » 27 ноя 2019, 09:13

[ref]igo6125[/ref], 73.68% - 54% = 19,68%
2020-2012=8
19.68 : 8 = 2,46
Следовательно КК ежегодно увеличивался в среднем на 2,46% или более чем на 2% ежегодно.
Всего с 2012 года КК увеличился более чем на 36%.
Это подмена понятий, а многие ведутся. КК в большинстве случаев увеличивали для индексации на уровень инфляции, поскольку индексация окладов была заморожена. Поэтому это увеличение не считается как выполнение нормы закона о повышении КК.
Этот момент и служит основой для манипуляций.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#42579

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 ноя 2019, 10:14

Согласен!!!
Индексация окладов на уровень инфляции и увеличение КК - это две разные разницы и должны осуществляться параллельно и независимо друг от друга! Почему: увеличение КК на 2% (а может быть и больше 2%) ежегодно - это увеличение части (доли) должностных окладов при начислении пенсии, а индексация должностных окладов, это увеличение самих окладов (должностных и по в/званию), исходя из уровня инфляции! КК увеличивается - Федеральным законом, а оклады индексируются - постановлением Правительства РФ! Даже обязанность по осуществлению их увеличению (индексации) лежит на разных органах государственной власти! Не желание понимать этого момента в пенсионных правоотношениях является основой для манипуляций недобросовестных чиновников их "бухгалтерского блока" Правительтсва РФ! :evil:

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#42580

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 27 ноя 2019, 10:55

Всё правильно – военных пенсионеров обманывают.
А причина-то в чём? Правительство в своём Законе о бюджете в качестве причины указывает – денег не хватает.
Но мы-то понимаем, что это не причина – это только повод.
Мы же знаем, что бюджет профицитный, и кубышка заокеанская переполнена.
В чём причина-то?
Ну что, правительство такое гадкое и противное? Спят и мечтают, как бы военных пенсионеров наказать? Так-ведь не только правительство, а и Дума, и Совет Федераций, и Прокурор, и Министр Обороны, Суды всех мастей, и ПРЕЗИДЕНТ.
Может быть мы чего-то не понимаем? Может быть мы чего-то не знаем?
Ну-так объяснили-бы. Неужели трудно им объяснить нам причину такого отношения к нам?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#42581

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 ноя 2019, 11:25

Проблема решается только тогда, когда о ней заявляют публично и громко! Такой ситуации с военными пенсиями пока не зарегистрировано! :? :? :?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#42582

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 ноя 2019, 11:51

QR_BBPOST Неужели трудно им объяснить нам причину такого отношения к нам?
Вы же всем довольны.
Стоик правильно пишет
QR_BBPOST Проблема решается только тогда, когда о ней заявляют публично и громко! Такой ситуации с военными пенсиями пока не зарегистрировано!
Главное - публично. Писанина на форуме это не публичное заявление.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#42583

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 27 ноя 2019, 11:55

Проблема решается только тогда, когда о ней заявляют публично и громко! Такой ситуации с военными пенсиями пока не зарегистрировано! :? :? :?
Как решается проблема? Этот вопрос дискуссионный.
А вообще в демократической стране - не громко, не публично, а просто по закону.
Но я-то не об этом.
Хотелось бы знать - в чём причина?
Неужели все от правительства до Президента такие
нехорошие - вот им просто так захотелось - наказать военпенсов?
Может быть всё же есть веская причина?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#42584

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 ноя 2019, 11:59

Проблема решается только тогда, когда о ней заявляют публично и громко! Такой ситуации с военными пенсиями пока не зарегистрировано! :? :? :?
Может быть всё же есть веская причина?
Мы о ней никогда НЕ УЗНАЕМ!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#42585

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 ноя 2019, 12:01

QR_BBPOST Как решается проблема?
QR_BBPOST по закону.
- обращение к президенту РФ с просьбой не подписывать Фз о приостановлении ч.2 ст. 43
- в январе 2020 обращение в суд на военкомат, затем в областной суд с апелляционной жалобой, потом в КС РФ с проверкой конституционности фз о приостановлении
может есть еще другие варианты.
QR_BBPOST Хотелось бы знать - в чём причина?
На форуме законов не принимают. Правительство обращается в Думу с проектом закона, Дума принимает, Президент подписывает.
К любой организации можно обратиться, как и Президенту с этим вопросом.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

Увеличение размера пенсии

#42586

Непрочитанное сообщение igo6125 » 27 ноя 2019, 12:31

Проблема решается только тогда, когда о ней заявляют публично и громко! Такой ситуации с военными пенсиями пока не зарегистрировано! :? :? :?
Так и надо заявлять претензии к Правительству именно в таком формате с спрашивать по полной программе по невыплате положенных размеров военных пенсий и процентов(пени) по не выплате!
Если ты не платишь по ЖКХ, то с тебя управляшка через суд спросит и получит долг с процентами(пени)!
Кстати, а в Госдуме есть представители "Партии военных пенсионеров" (если такая существует) чтобы они могли поддержать своими голосами требования военпенсов?!

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
QR_BBPOST Как решается проблема?
Правительство обращается в Думу с проектом закона, Дума принимает, Президент подписывает.
К любой организации можно обратиться, как и Президенту с этим вопросом.

К любой, да не очень... Не все слуги народа в ГД лояльны к военпенсам - считают, что они и так свою военную пенсию лопатами гребут!
Причем по нашему выборному законодат. в ГД могут баллотироваться почти все, кроме уголовников и действующих военных - вот такие поражения в избирательных правах...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#42587

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 ноя 2019, 12:36

QR_BBPOST Так и надо заявлять претензии к Правительству именно в таком формате с спрашивать по полной программе по невыплате положенных размеров военных пенсий и процентов(пени) по не выплате!
Ошибаетесь. К Правительству Вам претензий не заявить от слова ни как.
Только
QR_BBPOST - обращение к президенту РФ с просьбой не подписывать Фз о приостановлении ч.2 ст. 43
- в январе 2020 обращение в суд на военкомат, затем в областной суд с апелляционной жалобой, потом в КС РФ с проверкой конституционности фз о приостановлении

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

Увеличение размера пенсии

#42588

Непрочитанное сообщение igo6125 » 27 ноя 2019, 12:46

QR_BBPOST Так и надо заявлять претензии к Правительству именно в таком формате с спрашивать по полной программе по невыплате положенных размеров военных пенсий и процентов(пени) по не выплате!
Ошибаетесь. К Правительству Вам претензий не заявить от слова ни как.

Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно? Что оно что хотит то и воротит ни на кого не оглядываясь????? :-)

Я считаю, что в соответствии с Кодексом административного судопроизводства РФ вопрос об оспаривании нормативных правовых актов Президента РФ, Правительства РФ, федеральных органов исполнительной власти можно оспорить в Верховный Суд РФ в качестве суда первой инстанции....

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#42589

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 ноя 2019, 12:53

QR_BBPOST Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно?
Почему такой вывод? Правительство работает в соответствии с принятыми законами. Законы принимает ГосДума (пусть и по предложениям того же Правительства)

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

Увеличение размера пенсии

#42590

Непрочитанное сообщение igo6125 » 27 ноя 2019, 13:01

QR_BBPOST Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно?
Почему такой вывод? Правительство работает в соответствии с принятыми законами. Законы принимает ГосДума (пусть и по предложениям того же Правительства)
Повторюсь - я считаю, что в соответствии с Кодексом административного судопроизводства РФ вопрос об оспаривании нормативных правовых актов Президента РФ, Правительства РФ, федеральных органов исполнительной власти можно оспорить в Верховный Суд РФ в качестве суда первой инстанции....

Добавлю, что ранее, в 2009г. , люди обращались с исковым заявлением в ВАС РФ где ответчик был Правительство РФ, по поводу факта - "05.12.2008. Правительством РФ принято Постановление № 903 "О внесении изменений в Таможенный тариф Российской Федерации в отношении некоторых моторных транспортных средств"....

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#42591

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 ноя 2019, 13:35

Проблема решается только тогда, когда о ней заявляют публично и громко! Такой ситуации с военными пенсиями пока не зарегистрировано! :? :? :?
Может быть всё же есть веская причина?
Из басни И. Крылова "Волк и ягненок":
«Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».

8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#42592

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 ноя 2019, 13:47

QR_BBPOST Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно?
Почему такой вывод? Правительство работает в соответствии с принятыми законами. Законы принимает ГосДума (пусть и по предложениям того же Правительства)
Повторюсь - я считаю, что в соответствии с Кодексом административного судопроизводства РФ вопрос об оспаривании нормативных правовых актов Президента РФ, Правительства РФ, федеральных органов исполнительной власти можно оспорить в Верховный Суд РФ в качестве суда первой инстанции....

Добавлю, что ранее, в 2009г. , люди обращались с исковым заявлением в ВАС РФ где ответчик был Правительство РФ, по поводу факта - "05.12.2008. Правительством РФ принято Постановление № 903 "О внесении изменений в Таможенный тариф Российской Федерации в отношении некоторых моторных транспортных средств"....
Вы сначала назовите акт правительства, который собираетесь обжаловать.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

Увеличение размера пенсии

#42593

Непрочитанное сообщение igo6125 » 27 ноя 2019, 15:58

QR_BBPOST Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно?
Вы сначала назовите акт правительства, который собираетесь обжаловать.
Это вы заявили, что Постановлен. Правит. нельзя обжаловать в суде, на что я вам возразил и сказал, что можно обжаловать в порядке КАС и в ВС РФ.... я не говорил про обжалование конкретного акта Правит. - говорил лишь чисто академически....
а что касается что и кого обжаловать в настоящее время, то тут трудностей нет - кто решает о заморозке в выплате 2 % и противоречит Гаранту? Правительство или как? или конкретное должностное лицо?
Пока мы имеем то что имеем от СМИ, а именно: "...В ближайшее время на подпись Президенту РФ поступит Федеральный закон (Законопроект № 802513-7) «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2020 год и на плановый период 2021 и 2022 годов"»...."
или Гарант уже принял решение и опять заморозили выплаты по 2%?!

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

Увеличение размера пенсии

#42594

Непрочитанное сообщение igo6125 » 27 ноя 2019, 16:06

Кто знает, тут на форуме бывает Завьялов Геннадий Алексеевич?

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Согласен!!!
Индексация окладов на на уровень инфляции и увеличение КК - это две разных разницы и должны осуществляться параллельно и независимо друг от друга! Почему: увеличение КК на 2% (а может быть и больше 2%) ежегодно - это увеличение части (доли) должностных окладов при начислении пенсии, а индексация должностных окладов, это увеличение самих окладов (должностных и по в/званию), исходя из уровня инфляции! КК увеличивается - Федеральным законом, а оклады индексируются - постановлением Правительства РФ! Даже обязанность по осуществлению их увеличению (индексации) лежит на разных органах государственной власти! Не желание понимать этого момента в пенсионных правоотношениях является основой для манипуляций недобросовестных чиновников их "бухгалтерского блока" Правительтсва РФ! :evil:
Но вот об этом нашим слугам народа в ГД и в Правит. пока публично не заявляли - лишь милостливо просили о выплате военпенсам 2%, а они сами про такое не догадываются или делают вид, что про такое и не нужно догадываться!

Andray
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 21:31

Увеличение размера пенсии

#42595

Непрочитанное сообщение Andray » 27 ноя 2019, 16:26

12 декабря состоится очередная "мыльная опера" с президентом. Баранец задаст вопрос о несоблюдении законов и нарушении прав военпесов. ВВП сделает удивленный вид, может скажет что-нибудь. Как сказал в электричке по поводу цены за справку и будет нам ещё +2% с 1.01.20 :D

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#42596

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 27 ноя 2019, 16:36

[ref]igo6125[/ref], 73.68% - 54% = 19,68%
2020-2012=8
19.68 : 8 = 2,46
Следовательно КК ежегодно увеличивался в среднем на 2,46% или более чем на 2% ежегодно.
Всего с 2012 года КК увеличился более чем на 36%.
Это подмена понятий, а многие ведутся. КК в большинстве случаев увеличивали для индексации на уровень инфляции, поскольку индексация окладов была заморожена. Поэтому это увеличение не считается как выполнение нормы закона о повышении КК.
Этот момент и служит основой для манипуляций.
Индексации военных пенсий каким законом установлены?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#42597

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 ноя 2019, 16:44

[ref]Фома 73[/ref],

Индексация военных пенсий осуществляется в соответствии с постановлением Правительства РФ в соответствии с уровнем инфляции за прошедший год. Индексация (по идеи), должна осуществляться с января очередного года. Правительство, же осуществляет индексацию военным пенсионерам 2 года подряд с 1 октября, и то не на уровень реальной инфляции, а на уровень прогнозируемой инфляции за прошедший год. Это несколько меньше, чем уровень реальной инфляции.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#42598

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 27 ноя 2019, 16:47

12 декабря состоится очередная "мыльная опера" с президентом. Баранец задаст вопрос о несоблюдении законов и нарушении прав военпесов. ВВП сделает удивленный вид, может скажет что-нибудь. Как сказал в электричке по поводу цены за справку и будет нам ещё +2% с 1.01.20 :D
Верите в чудеса и подарки деда Мороза? :roll:

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
[ref]Фома 73[/ref],

Индексация военных пенсий осуществляется в соответствии с постановлением Правительства РФ в соответствии с уровнем инфляции за прошедший год. Индексация (по идеи), должна осуществляться с января очередного года. Правительство, же осуществляет индексацию военным пенсионерам 2 года подряд с 1 октября, и то не на уровень реальной инфляции, а на уровень прогнозируемой инфляции за прошедший год. Это несколько меньше, чем уровень реальной инфляции.
Номер и дату постановления правительства об индексации военных пенсий подскажите.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

Увеличение размера пенсии

#42599

Непрочитанное сообщение igo6125 » 27 ноя 2019, 16:56

Про индексацию военных пенсий: "...Сенаторы одобрили закон о пенсионном обеспечении военнослужащих - С 1 октября 2020 года военные пенсии увеличатся на три процента одновременно с повышением денежного довольствия военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел. Соответствующий закон одобрил Совет Федерации на пленарном заседании 25 ноября..." http://militariorg.ucoz.ru/publ/pension ... ?_utl_t=vk

.....Согласно закону, размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии военных, предлагается установить с 1 января 2020 года на уровне, установленном с 1 октября 2019 года, то есть 73,68 процента от довольствия. Как уточнил первый замглавы Минфина Леонид Горнин, индексация пенсий синхронизирована с индексацией денежного довольствия военнослужащих.

Таким образом, с 2011 года военные пенсии выросли в 2,6 раза — с 10 600 до 26 968 рублей в 2020 году. С 1 октября 2020 года военные пенсии увеличатся на три процента одновременно с повышением денежного довольствия. Для индексации предусмотрено шесть миллиардов рублей....

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#42600

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 ноя 2019, 16:59

[ref]Фома 73[/ref],

Нет таких постановления Правительства. Есть постановления правительства об индексации окладов. Это предполагает и пропорциональное увеличение (или индексацию) военных пенсий! 8-)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kveller, Lfivel, YandexBot и 39 гостей