Вывод в распоряжение

Аватара пользователя
valadanim
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:00

Re: Вывод в распоряжение

#1981

Непрочитанное сообщение valadanim » 23 авг 2010, 21:28

В «распоряжении» выполняются Общие и Специальные обязанности. Но к службе с оружием предъявляются очень жесткие требования:
«Ст. 283 УВС. Дежурный по полку назначается из офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных».
«Ст. 66 УГКС. Дежурный по гарнизону назначается из числа офицеров военной комендатуры или воинских частей по воинской должности не ниже командира роты (батареи) и им равных».
Отсюда следует, что формально военнослужащий в распоряжении службу с оружием нести не имеет права.

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:27
Откуда: Питер

#1982

Непрочитанное сообщение Зёзя » 23 авг 2010, 23:00

почему же? Офицеры могут назначаться дежурными по парку, начальниками патрулей, начальниками караулов и при этом вооружаться. Младшие офицеры - помощниками дежурного по части. Посмотрите уставы повнимательнее.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
valadanim
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:00

#1983

Непрочитанное сообщение valadanim » 30 авг 2010, 21:11

Ст. 283 УВС. Дежурный по полку назначается и офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных.
Ст. 66 УГКС. Дежурный по гарнизону назначается и числа офицеров военной комендатуры или воинских частей по воинской должности не ниже командира роты (батареи) и им равных.

Кроме УВС и УГКС ВС РФ службу с оружием регламентируют:
- ДГШ - 31 от 21 декабря 1998 г.;
- “План мероприятий по устранению недостатков при организации и несении караульной и внутренней службы”, утвержденный МО РФ 1998 года;
- приказ МО РФ 1998 года № 370 “О состоянии гарнизонной и караульной служб в ВС РФ и мерах по дальнейшему совершенствованию их организации”
и Т.Д. и ДРУГИЕ!!!
Допуск военнослужащих к оружию осуществляется (по умолчанию):

- на каждый период обучения приказ командира части о допуске ВСЕХ, за исключением не прошедших отбор;
- в организационном приказе на каждый период обучения – по видам несения служб С ОРУЖИЕМ перечисляются фамилии допущенных к ее несению:
- ДЧ (ПДЧ)
- НК, ПНК, внутренний караул;
- Д по гарнизону, ПДГ; ГКараул;
- начальник ГПатруля (суточного при военной комендатуре), вооружаемый пистолетом.
Допуск осуществляет комиссия, возглавляемая НШ. В нее входят, как минимум, офицер по ОУСБВС, военный психолог, военный врач.
Если военный адекватен и получает, даже будучи в распоряжении, ЕКвПремию, выплаты по 400-му и 115-му приказам, то служить нужно по совести.
Если же не получает, то в самых ответственных видах: ДЧ, ДГ, НК, караул - нести службу юридически он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА (см. выше)
В возможности исполнять остальные виды наряда ему также должны отказать на основании «углубленного медико-психологического обследования военнослужащих». Психолог должен индивидуально оценить, как обстановка влияет на его психологическую готовность, если остальные формальные требования соблюдены.
Это гарантирует командованию и самому военнослужащему отсутствие каких-либо эксцессов и происшествий.
Отсюда следует, что формально военнослужащий в распоряжении службу с оружием нести не имеет права.

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#1984

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 30 авг 2010, 22:02

Если военный адекватен и получает, даже будучи в распоряжении, ЕКвПремию, выплаты по 400-му и 115-му приказам, то служить нужно по совести.
Если же не получает, то в самых ответственных видах: ДЧ, ДГ, НК, караул - нести службу юридически он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА (см. выше)
А в каких НПА Вы видели привязку допуска к несению службы с оружием к выплатам по 400-му или 115-му? Да и к кварталке "привязка" с большим натягом, ИМХО.
офицер по ОУСБВС, военный психолог, военный врач.
думаю, для многих частей наличие таких должностных лиц сейчас "роскошь".
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
valadanim
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:00

#1985

Непрочитанное сообщение valadanim » 31 авг 2010, 00:01

А в каких НПА Вы видели привязку допуска к несению службы с оружием к выплатам по 400-му или 115-му? Да и к кварталке "привязка" с большим натягом, ИМХО.
Когда норма морали становится обязательной для большей части общества, ее оформляют в виде закона. Если платят, то по совести тем более можно послужить в наряде.
Из двух нарядов: ДП или НП, выбирал первое.
Если военный адекватен и получает, даже будучи в распоряжении, ЕКвПремию, выплаты по 400-му и 115-му приказам, то служить нужно по совести.

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#1986

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 31 авг 2010, 01:44

Если платят, то по совести тем более можно послужить в наряде.
Вопрос то не в том, что те кому платят могут (должны) ходить в наряд с оружием, а в том, где конкретно закреплено
юридически
, что тех кому не платят
по 400-му и 115-му приказам
не имеют права привлекать к несению службы с оружием?
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

TRAKTOR
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 20:29

#1987

Непрочитанное сообщение TRAKTOR » 31 авг 2010, 14:57

Всех приветствую. Имею желание уйти по ОШМ. БОМЖ. Выслуга 18 календарей. С 29 июня вывели в распоряжение (приказ ГК ВМФ). Приказа по части о выводе меня в распоряжение еще нет. Рапорт о сдаче дел и должности не писал.
1. Я правильно понял что 6 мес начинают тикать с даты приказа ГК ВМФ? Или с даты приказа КЧ?
2. Рапорт о сдаче дел никто писать не заставляет. Чем может потом аукнуться это?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1988

Непрочитанное сообщение VIPded » 31 авг 2010, 15:31

Я правильно понял что 6 мес начинают тикать с даты приказа ГК ВМФ?
Правильно.
Рапорт о сдаче дел и должности не писал.
А есть, что сдавать-то?... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

walera
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:26

#1989

Непрочитанное сообщение walera » 31 авг 2010, 15:52

БОМЖ. Выслуга 18 календарей.
Да-аа, государственные люди нынче в почёте! :jokingly:
2. Рапорт о сдаче дел никто писать не заставляет. Чем может потом аукнуться это?
Ничем. Главное, чтоб Вы всё (должность) сдали по штучно, по номерам и в комплектности. ;)

TRAKTOR
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 20:29

#1990

Непрочитанное сообщение TRAKTOR » 31 авг 2010, 15:56

Спасибо. Сдавать нечего. Соответственно и государство у государственных людей в таком же почете. Посему и хочу ему откланяться.
Подтолкните в правильном направлении где почитать если начнут искать равнозначные должности, то как отбрыкнуться от них. И реально ли найти такие? 23 т.р. кап.2 р. преподаватель ВВУЗ

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 20:42

#1991

Непрочитанное сообщение ngb » 01 сен 2010, 10:56

И реально ли найти такие? 23 т.р. кап.2 р.
реально, у нас пугали какой то бригадой рхбз под Улан-Удэ, где были должности с таким т.р. проверять правда никто не стал рапорта забрали якобы ее и создали для ошм в качестве пугала
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

ali1010
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 13:18

#1992

Непрочитанное сообщение ali1010 » 01 сен 2010, 17:09

а у нас, а у нас, а у нас в квартире газ. В бывшей 130 ПулАД осталось порядка 400 человек в распоряжении 245 БРХВТ, с 1 июля не платят ДД, ждут списки кому положено, а кому нет, в понедельник списки пришли, визировали их 5 человек, как в мультике "Простоквашино", бред полный, некоторые уволены а им продлили выплаты до 30 сентября, одному до 31 сентября, есть необеспеченные жильем, так половине продлили, а другим нет, люди еще не уволены а напротив их фамилии штампик "нет оснований" (т.е. неплатить за июль, август), хотя благодаря штабу ДВО они до сих пор не уволены, не то что исключены из списков части (представления на увольнение было отправлено 2-3 месяца тому назад, на 3-х пришёл приказ, а еще 8 тишина), сертификаты обещают в 2011, не раньше, денежный аттестат при увольнении выписывают на бланке распечатанном на компьютере, человек с соседней части уволен в конце августа и исключен из списков части а отпуск у него до 14 сентября. А ведь так все красиво начиналось

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#1993

Непрочитанное сообщение Go » 02 сен 2010, 09:24

И реально ли найти такие?
Не реально
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#1994

Непрочитанное сообщение sergei62 » 02 сен 2010, 18:55

А ведь так все красиво начиналось
Толи ещё будет! :D
Я другой такой страны не знаю где так...

ali1010
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 13:18

#1995

Непрочитанное сообщение ali1010 » 03 сен 2010, 15:30

недождались мы ДД, подали в суд в конце августа, 1 сентября суд состоялся, иск удовлетворен, 2 сентября выдавали ДД но только за июль, а тем кто подал в суд сказали ждите решения суда и по нему получите (после 14 сентября), смотрели списки по которым определено кому по какое число продлено, так возникает ощущение, что посадили обезьяну, дали ей в лапы штампики и она их ляпала как попало, друг мой уволен приказом КДВО 12 июля, исключен из списков части в середине августа и уже уехал и устроился на работу по ИМЖ, а ему продлили до 31.12.2010, в то же время несколько человек еще не уволеных не имеют оснований для получения ДД

Аватара пользователя
Пик Комунизма
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 17:31

#1996

Непрочитанное сообщение Пик Комунизма » 03 сен 2010, 23:04

Господа такой вопрос вот 20.09.10. заканчивается нахождение в распоряжении , на продление нахождения в распоряжении отправили в мае и до сих пор тишина. Какой срок нужно ждать чтобы подать заявление в суд ? Из предыдущего сообщения я понял что ДД за октябрь я в лучшем случаи получу в декабре? И если не трудно покажите копию заявления в суд.

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:43
Контактная информация:

Re:

#1997

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 04 сен 2010, 00:52

если не трудно покажите копию заявления в суд.
Примерно так:
В ХХХХХХХХХ ГАРНИЗОННЫЙ ВОЕННЫЙ СУД
ЗАЯВИТЕЛЬ:
проживающий по адресу:
ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО: Командир войсковой части
З а я в л е н и е
об обжаловании неправомерных действий командира войсковой части ХХХХ связанных с невыплатой денежного довольствия после истечения шести месяцев нахождения в распоряжении


Я, ХХХХХХХ проходил военную службу в в/ч ХХХХХХХ. В связи с проведением организационно-штатных мероприятий в в\ч с 01 сентября 2009 года на основании приказа командира войсковой части ХХХХХХХ № ХХХХХ от 07.08.2009г. зачислен в распоряжение командира войсковой части ХХХХХ. Приказом командира войсковой части ХХХХХ от 21 сентября 2009 года № ХХХХ зачислен в списки личного состава воинской части ХХХХХ с постановкой на все виды обеспечения.

С 14 апреля 2010 года командованием войсковой части ХХХХХ мне отказано в выплате денежного довольствия, как находящемуся более шести месяцев в распоряжении.
Во время нахождения в распоряжении моё ежемесячное денежное довольствие состояло из: оклада в соответствии с ранее занимаемой воинской должностью; оклада в соответствии с присвоенным воинским званием; процентной надбавки за выслугу лет; надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы; ежемесячного денежного поощрения (в размере одного оклада по ранее занимаемой воинской должности).

Пунктом 46 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил РФ, утвержденного приказом Минобороны РФ № 200 от 30 июня 2006 года определено, что оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности, процентная надбавка за выслугу лет и ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы, ежемесячное денежное поощрение (в размере одного оклада по ранее занимаемой воинской должности) военнослужащим, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), выплачиваются за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения. Вместе с тем, этим же пунктом установлено исключение для данного правила, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами установлено иное.
Пунктом же 88 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил РФ, утвержденного приказом Минобороны РФ № 200 от 30 июня 2006 года предусмотрено, что денежное довольствие военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) и не уволенным с военной службы в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения жилыми помещениями.
Я подлежу увольнению с военной службы в соответствии с подп. «а» п. 1 ст. 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» по возрасту – по достижении предельного возраста пребывания на военной службе. Проживаю в закрытом военном городке ХХХХХХХХ на служебной жилой площади. Состою в базе данных компьютерного учёта с 2007 года.
Так же, решением от ХХХХХХХ 2008года ХХХХХХХХ гарнизонный военный суд обязал Министра обороны Российской Федерации, обеспечить во внеочередном порядке меня и членов моей семьи жилым помещением в избранном после увольнения с военной службы постоянном месте жительства за счет средств федерального бюджета, выделяемых Министерству обороны Российской Федерации на строительстве и приобретение жилых помещений
По настоящее время вопрос об обеспечении жильём и об увольнении меня с военной службы не решён.

В соответствии со ст. 4 Закона Российской Федерации « Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан».

Прошу:

1. Признать неправомерными действия командира войсковой части ХХХХХХ связанные с не выплатой мне денежного довольствия после истечения шести месяцев нахождения в распоряжении.
2. Взыскать с войсковой части ХХХХХХ невыплаченное мне денежное довольствие за июль ( УЖЕ ) 2010г в сумме .
3. Взыскать с войсковой части ХХХХХХХ в мою пользу размер государственной пошлины в сумме 200 рублей.


Приложения:

1. Копия заявления - на 2 листах.
2. Квитанция об уплате государственной пошлины.
3. Выписки из приказа командира войсковой части (о выводе в распоряжение) (ксерокопия)
4. Справка от ( о том что пока ещё военный)
5. Справка от (из финн органа о причине, дате прекращения выплат и сумме невыплаченного ДД)
7. Паспорт гражданина РФ на 2-х листах (ксерокопия)


« » ____________ 2010г.
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#1998

Непрочитанное сообщение Go » 04 сен 2010, 21:36

Примерно так:
Зачем?
Много лишней информации. Ограничтесь констатацией фактов.
И пусть трах-ся как хотят.
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Пик Комунизма
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 17:31

#1999

Непрочитанное сообщение Пик Комунизма » 05 сен 2010, 00:51

Спасибо . А есть кому продлевали нахождение в распоряжении после 6 месяцев, если есть то платили ДД?

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2000

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 05 сен 2010, 21:38

кому продлевали нахождение в распоряжении после 6 месяцев
Срок нахождения в распоряжении не продлевается. Это заблуждение, причем довольно частое. Продлеваются только выплаты согласно пр. 200
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:43
Контактная информация:

Re:

#2001

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 06 сен 2010, 01:57

Спасибо . А есть кому продлевали нахождение в распоряжении после 6 месяцев, если есть то платили ДД?
Просто служу в распоряжении 1 год и 1 месяц, сверх предела и сокращения должности - жду обещанное жилье (однушка). Сколь долго - не известно. Пока платят, что положено "распоряженцу". Параллельно судебные тяжбы. Задолбало уже вся эта тягомотина и отписки по суду от должностных лиц :(
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Аватара пользователя
Пик Комунизма
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 17:31

#2002

Непрочитанное сообщение Пик Комунизма » 06 сен 2010, 19:33

А судебные тяжбы по поводу жилья или ДД?

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:43
Контактная информация:

Re:

#2003

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 06 сен 2010, 22:22

А судебные тяжбы по поводу жилья или ДД?
Пока только жилья и отписок (не ответов) должностных лиц по решению жил вопроса - по ДД Бог миловал (опять же, пока) :(
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#2004

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 08 сен 2010, 19:41

Прошу прощения за то, что пишу сразу на двух ветках, но такова жизнь.
Я вчера вышел после дембельского отпуска и тут на меня насели.
В общем, суть проблемы следующая:
13 мая истек срок контракта по пределу (45 лет), ВВК выставила диагноз по пункту «Д».
Перед этим в мае прошлого года написал рапорт с просьбой направить меня на переучивание по гражданской специальности (курсы с сентября по декабрь). КЧ отказал в переучивании на основании того, что курсы проводятся в год увольнения. В январе этого года написал повторный рапорт, на него тоже был дан отказ в связи с тем, что я не успеваю до увольнения (13.05.10) пройти курсы (февраль - май), отгулять отпуска и пройти ВВК. В отпуске съездил в МО накатал телегу. Пришла указивка разобраться и наказать виновных. В устной форме мне обещали не увольнять до окончания курсов, но сегодня начали требовать от меня рапорт с просьбой уволить по состоянию здоровья. У меня на данный момент создается впечатление, что меня просто хотят кинуть.
Вопрос:
Если я правильно понял из форумов, то рапорт я написать просто обязан. Вопрос к знающим людям: как его написать, чтобы меня не кинули с устными заверениями???
Короче мужики меня кинули :twisted:
Вчера вечером выписали командировочное в Москву на курсы переподготоки по гражданской специальности, а сегодня утром сказали, что пришла выписка о моем увольнении и командировка отменяется.
Более подробно в ветке "Переподготовка увольняемых ..."
Будьте бдительными, никому не верьте.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30321
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2005

Непрочитанное сообщение Знак » 08 сен 2010, 19:55

Короче мужики меня кинули
Остается обратиться с заявление в суд, шанс выиграть достаточно большой. ИМХО
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#2006

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 08 сен 2010, 20:35

На данный момент (как я понял) меня хотят сначала направить на курсы, а на следующий день исключить из списков части.
Если я правильно понимаю, то моя задача всеми силами не дать себя отправить на курсы до исключения из списков части.
Если это удастся, то можно будет подавать в суд в связи с увольнением меня без предоставления законного права получить гражданскую специальность.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30321
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2007

Непрочитанное сообщение Знак » 08 сен 2010, 20:44

Если я правильно понимаю, то моя задача всеми силами не дать себя отправить на курсы до исключения из списков части.
Если направляют на курсы надо ехать, а вот если вас уволят во время командировки это уже дело другое.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#2008

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 08 сен 2010, 20:59

Если поехать на курсы, то на следующий день меня исключат из списков части и я остаюсть без ДД и пенсии (не успею оформить), а руководство с чувством выполненного долга будет потирать руки (ихняя задача отправить меня будичи военным, а вот возвратиться я могу уже и гражданским).

nik50
Постоянный участник
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 21:45

#2009

Непрочитанное сообщение nik50 » 08 сен 2010, 20:59

На данный момент (как я понял) меня хотят сначала направить на курсы, а на следующий день исключить из списков части.
А сдача дел и должности, обходной лист, обеспечение всеми видами довольствия (выходное пособие, вещевое имущество) - без Вашего личного участия в этих мероприятиях не обойтись, или все эти вопросы уже решены?

Evgeny965
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 май 2010, 09:45

#2010

Непрочитанное сообщение Evgeny965 » 08 сен 2010, 21:14

Только сегодня выдали обходной.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя