Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#46111

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 12 сен 2020, 11:53

Пункт "г" указа 604 распространяется только на пенсионеров, уволенных с военной службы.
Так нужно и исполнять то, что указано. Хоть и для этой категории. Другая категория подтянется со временем. Не думаю, что в Правительстве увидели, что
необходимо внесение изменений в закон, разделяющих пенсионеров, уволенных с военной службы, и других пенсионеров
и это можно считать основанием для неисполнения Указа.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46112

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 сен 2020, 11:56

Пункт "г" указа 604 распространяется только на пенсионеров, уволенных с военной службы.
Так нужно и исполнять то, что указано. Хоть и для этой категории. Другая категория подтянется со временем. Не думаю, что в Правительстве увидели, что
необходимо внесение изменений в закон, разделяющих пенсионеров, уволенных с военной службы, и других пенсионеров
и это можно считать основанием для неисполнения Указа.
Подскажите как исполнить пункт "г".

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#46113

Непрочитанное сообщение Call18 » 12 сен 2020, 12:08

Также, как в прошлом году (всем плюс 2%). Или 2-й вариант - для уволенных с в/службы указать свой размер КК.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46114

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 сен 2020, 12:17

Также, как в прошлом году (всем плюс 2%). Или 2-й вариант - для уволенных с в/службы указать свой размер КК.
Деньги, выделенные для +2% военпенсам, были в 2013-2020 гг. растрачены на повышение кк для всех пенсов. Деньги закончились.
Уравниловки, устроенной правительством Медведева в 2013-2019 гг., новое правительство не допустит.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#46115

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 12 сен 2020, 13:34

Д.В,а что не так? Ведь рукамиводители признаются,что урезали пенсию на 46% и которую грозятся вернуть к 2035 году.Просто прикинул даже при пенсионе с КК=0.54 и КК=0.7368 за это время разница составила более 1,3 млн при установлении в 2011 году не 0,54,а 0.7368 как новоиспеченным в/пенсам,что уж говорить про КК= 1.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#46116

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 12 сен 2020, 14:21

QR_BBPOST Если бы оклады не увеличились, то изменения были бы незаконным.
А если бы оклады увеличились не во столько раз и в результате введения поправки в закон военные пенсии стали меньше, поправка опять бы была незаконной?
Какой-то двусторонний подход к одному и тому же закону.
Неужели не ясно что введения сомножителя менее еденицы уменьшает результат?
Получается если бы ввели в начале новые оклады, а потом только уменьшающий коэффициент или вначале ввели уменьшающий коэффициент а потом увеличили оклады, то введение поправки было незаконным. А так всё окей. Парадокс какой-то. Так не бывает.
Для меня вывод один. Власть заботится только о себе, иначе и экономика бы не буксовала и коэффициент вводить не надо было.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#46117

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 12 сен 2020, 14:41

Подскажите как исполнить пункт "г".
Легко и просто. Читаем пункт Г и делаем то, чтобы его реализовать, например:
1. Считаем выплаченную пенсию, к примеру за 2019 год, с учётом всяких увеличений ДО, ОВЗ, КК и т.п. Это получаем факт.
2. Берём размер пенсии на 1.01.19 и увеличиваем его на величину фактической инфляции за 2019 год плюс 2%. Это план.
3. Отнимаем от плана факт, получаем дельту.
4. Если дельта положительная то планируем её в бюджет следующего года и выплачиваем её в виде годовой ЕДВ, как компенсацию за фактическую инфляцию в 2019 году.
Вот и всё :good: Делов то!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#46118

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 сен 2020, 14:44

QR_BBPOST Если бы оклады не увеличились, то изменения были бы незаконным.
А если бы оклады увеличились не во столько раз и в результате введения поправки в закон военные пенсии стали меньше, поправка опять бы была незаконной?
Какой-то двусторонний подход к одному и тому же закону.
Неужели не ясно что введения сомножителя менее еденицы уменьшает результат?
Получается если бы ввели в начале новые оклады, а потом только уменьшающий коэффициент или вначале ввели уменьшающий коэффициент а потом увеличили оклады, то введение поправки было незаконным. А так всё окей. Парадокс какой-то. Так не бывает.
Для меня вывод один. Власть заботится только о себе, иначе и экономика бы не буксовала и коэффициент вводить не надо было.
ещё раз повторю. Для определения законности любых изменений в закон должен быть выбран какой то показатель. Суды выбрали показатель - рубли. А нравиться он Вам или нет не важно. Есть в судебной практике такой термин, как баланс между личным и общественным.
Вы хочите пенсию в 50000, а была 15000, а государство говорит, что больше 35000 пенсию дать не может. Вот суд и определил этот баланс в 35000 руб
А изменения в формуле расчёта это как следствие баланса

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46119

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 сен 2020, 14:59

QR_BBPOST Вот и всё Делов то!
Что написать в законе о размере кк на 2021 год? Или другой нпа требуется издать?
QR_BBPOST выплачиваем её в виде годовой ЕДВ
Пенсию военным на +2% выше инфляции не увеличивать, а заменить разовой выплатой? И так каждый год?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#46120

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 12 сен 2020, 15:10

Д.В,а что не так?
Так откуда ж без обоснования знаю, что так, а что не так?! Давайте расчёты, что Вас кинули на 1,5 ляма, посмотрим. А потом уже будем делать выводы. Может всё и так. :happy:
Ведь рукамиводители признаются,что урезали пенсию на 46%
Кто конкретно? Когда признался? Давайте уж как-то с официальными источниками будем выдавать информацию?!
урезали пенсию на 46%
Давайте свою пенсию в рублях на 31.12.2011 и на 01.01.12. Посмотрим на сколько урезали. В рублях. Надеюсь, Вам на карточку пенсия не в процентах прилетает?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#46121

Непрочитанное сообщение Tushila » 12 сен 2020, 15:43

QR_BBPOST Если быть точнее, то не в процентном отношении сумм ДДИП, а в размерах в процентах сумм ДД.
Ну вот и славно. То есть, все таки в процентах от соответствующих сумм ДДИП, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона...
QR_BBPOST Т.е. если ДД в рублях, то размер (см. название ст. 14) пенсии в процентах ДД тоже в рублях.
Давайте без "если". Размер пенсии устанавливается на основании ст. ст. 14 и 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.
В них есть слово "рубли" ? Я не вижу, а слово "проценты" - есть.
QR_BBPOST Возьмите телефон, откройте смску о зачислении военной пенсии и посмотрите в чём она к Вам прилетает: в размерах, в процентных отношениях, в процентах или всё же в рублях?
Вам пенсия установлена на основании Закона или смски?

Отправлено спустя 20 минут 34 секунды:
QR_BBPOST Закон не может предполагать. Он либо действует, либо прекращает действие с определённого времени. Поэтому ни каких 10 яблок по закону не положено. Положено до 2012 г 3 яблока, после 01.01.2012 - 7 яблок. А предположения можно забыть.
Что Вы подразумеваете под "яблоками" и на какой закон при этом опираетесь?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#46122

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 12 сен 2020, 15:59

Что написать в законе о размере кк на 2021 год?
Если речь о Законе о пенсиях, то ничего не надо писать дополнительно. Нужно лишь не продлевать приостановление ч. 2 ст. 43. А о размере КК надо писать в ФЗ о бюджете с учётом того, что КК может быть и поболе, чем 2%, т.е. с учетом инфляции. Так понимаю, плановой. А фактическая инфляция может быть за период и поболе плановой, вот пусть Правительство и исполняет 604-г, чтобы исключить дельту.
Или другой нпа требуется издать?
Смотря для чего. Если устранить противоречия по поводу категорий пенсионеров, то возможно. Но если все сидят с голым задом, то нет и прецедента чтобы устранить несоответствие.
Пенсию военным на +2% выше инфляции не увеличивать
Как так?! В законе написано, что увеличивать. Пусть будет. Я не против.
а заменить разовой выплатой?
Почему бы и нет?! Только будьте внимательны. Я говорил о разовой выплате в виде дельты между фактической инфляцией и плановой, т.е. уже запланированной и выплачиваемой по рассчитанному новому КК, который должен быть не менее 2%.
И так каждый год?
Наверное не каждый. Если фактическая инфляция будет меньше плановой. Либо снизойдут и подкинут опережающими темпами. Прецедент есть.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#46123

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 12 сен 2020, 17:01

QR_BBPOST А изменения в формуле расчёта это как следствие баланса
А этот баланс - смешать всё в кучу... .
Я что-то не помню чтобы раньше (до 2012 года) при увеличении воинских окладов вводили какой либо коэффициент для расчёта пенсии.
Более того коэффициент за выслугу лет (максимальный размер пенсии от ДДИП) только увеличиали и никто тогда не возмущался.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46124

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 сен 2020, 17:01

QR_BBPOST вот пусть Правительство и исполняет 604-г
Читаем Указ - "г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;"
Следовательно от Правительства требуется, чтобы с 2013 года началось ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции. Про остальных пенсионеров никаких поручений Правительству не было дано.

Отсюда вопрос:
QR_BBPOST Что написать в законе о размере кк на 2021 год?
Ответ:
QR_BBPOST ничего не надо писать дополнительно. Нужно лишь не продлевать приостановление ч. 2 ст. 43.
Предположим, что не приостановили ч. 2 ст. 43 с 1.01.2021. Какой с 1.01.2021 будет КК для граждан, уволенных с военной службы, и какой КК у других пенсионеров? В каком нпа это будет указано?

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#46125

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 12 сен 2020, 17:19

Д.В,какой пенсион 31.12 2011 года не помню и книжку не сохранил,а на 01.01.2012 могу подсчитать ,а что это Вам даёт.А про плановую или фактическую инфляцию это от лукавого,какие 3% могут быть,если допустим булка хлеба недавно стоила 32 рэ,а сейчас 43 р,так и по многим продуктам и товарам первой необходимости,правильно пишет kamysy 2,что пенсия с каждым годом обесценивается.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#46126

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 сен 2020, 17:36

QR_BBPOST А изменения в формуле расчёта это как следствие баланса
А этот баланс - смешать всё в кучу... .
Я что-то не помню чтобы раньше (до 2012 года) при увеличении воинских окладов вводили какой либо коэффициент для расчёта пенсии.
Более того коэффициент за выслугу лет (максимальный размер пенсии от ДДИП) только увеличиали и никто тогда не возмущался.
Так это право государства, а не обязанность. Может повысить в два раза, а может индексировать на 3%

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#46127

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 12 сен 2020, 17:52

Размер пенсии устанавливается на основании ст. ст. 14 и 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.
В них есть слово "рубли" ? Я не вижу, а слово "проценты" - есть.
Проценты не живут сами по себе. Без той единицы измерения чего-либо, от чего считается размер чего-либо. Вам уже по практике доложили буквально чуть выше, что суд опирается на рубли.
У Вас своя точка зрения, у некоторых - своя. Навязывать не собираюсь и, полагаю, на эту тему "разговор окончен" (С)
Если Вам удастся убедить суд, что пенсия исчисляется в процентах, то искренне за Вас порадуюсь.
Вам пенсия установлена на основании Закона или смски
Улыбнуло :happy:
В ст. 14 применяется термин "устанавливается". В смс термин "зачислена". Не видите разницу?
Мне один раз пришла смска, что зачислена пенсия чуть больше миллиона. Это не значит, что в таком размере она и установлена.

Отправлено спустя 10 минут 37 секунд:
какой пенсион 31.12 2011 года не помню и книжку не сохранил,а на 01.01.2012 могу подсчитать ,а что это Вам даёт.
Тогда просто хотя бы вспомните, в 2012-м пенсия стала больше или меньше, чем в 2011-м? Ну чтоб понять, действительно ли Вам её подрезали ККшкой в 0,54. Про 1,5 ляма уже не напоминаю. Замылили. "Разговор окончен" (С)
А про плановую или фактическую инфляцию это от лукавого,какие 3% могут быть,если допустим булка хлеба недавно стоила 32 рэ,а сейчас 43 р,так и по многим продуктам и товарам первой необходимости,правильно пишет kamysy 2,что пенсия с каждым годом обесценивается.
Прекрасно вас обоих понимаю и поддерживаю. Но есть законы и официальная статистика. В том числе плановая и фактическая инфляция. С этим мы с вами вместе ничего поделать не сможем. Дали бы хотя бы по закону, но так и этого же ведь не делается!!!

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#46128

Непрочитанное сообщение Call18 » 12 сен 2020, 18:12

QR_BBPOST Дали бы хотя бы по закону, но так и этого же ведь не делается!!
Кто ответит за невыполнение закона?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46129

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 сен 2020, 18:22

QR_BBPOST Кто ответит за невыполнение закона?
Какой закон не выполняется? :shock:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#46130

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 сен 2020, 18:30

[quote="Lfivel"]QR_BBPOST Какой с 1.01.2021 будет КК для граждан, уволенных с военной службы, и какой КК у других пенсионеров? В каком нпа это будет указано?[все равно будет закон о приостановлении части два ст43 ,а в этом законе как правило реализуеися метод переживаня закона ,то есть в первой ст указывается ,что действие части второй приостанавливается ,а в статье два указывается ,что с января такого то года КК становится таким то вот здесь и закрипить нужный КК для пенсионеров проходивших службу в частях МО ничего необычного. рсе как делается ежегодно это будет в соответствии с юридической практикой законотворчества. ведь все равно без этого закона правительство не успоеоится таким образом в каком НПА указать нужный КК есть это закон о приостановлении части два

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46131

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 сен 2020, 18:38

QR_BBPOST закрипить нужный КК для пенсионеров проходивших службу в частях МО
1. Военная служба не только в Минобороны.
2. Чтобы указать для разных категорий пенсионеров различные кк, необходимо предварительно законом установить такие категории пенсионеров, по примеру пенсионеров из числа военных судей, следователей, прокуроров, некоторых участников ВОВ.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#46132

Непрочитанное сообщение Tushila » 12 сен 2020, 18:46

QR_BBPOST Tushila писал(а):
Размер пенсии устанавливается на основании ст. ст. 14 и 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.
В них есть слово "рубли" ? Я не вижу, а слово "проценты" - есть.
Проценты не живут сами по себе.
Если Вы не поняли, объясняю, здесь велась речь о словах, а не о жизни "процентов".
А так:
QR_BBPOST Ну вот и славно. То есть, все таки в процентах от соответствующих сумм ДДИП, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона...
Это на Ваше:
QR_BBPOST Если быть точнее, то не в процентном отношении сумм ДДИП, а в размерах в процентах сумм ДД
QR_BBPOST Если Вам удастся убедить суд, что пенсия исчисляется в процентах, то искренне за Вас порадуюсь.
Если Вам удастся привести цитату моего утверждения, что "пенсия исчисляется в процентах", вместо "пенсия устанавливается в процентах от ДДИП" то искренне за Вас порадуюсь.
QR_BBPOST В ст. 14 применяется термин "устанавливается". В смс термин "зачислена". Не видите разницу?
Я ровно об этом и говорю.
QR_BBPOST Вам уже по практике доложили буквально чуть выше, что суд опирается на рубли.
Я в курсе. Однако:
QR_BBPOST Размер пенсии устанавливается на основании ст. ст. 14 и 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.
В них есть слово "рубли" ? Я не вижу, а слово "проценты" - есть.
QR_BBPOST У Вас своя точка зрения, у некоторых - своя. Навязывать не собираюсь и, полагаю, на эту тему "разговор окончен" (С)
Согласен.. 8-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#46133

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 12 сен 2020, 19:55

QR_BBPOST Так это право государства, а не обязанность. Может повысить в два раза, а может индексировать на 3%
Так что у государства одни права и никаких обязанностей? Это соответствует Конституции РФ?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#46134

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 сен 2020, 20:45

QR_BBPOST Так это право государства, а не обязанность. Может повысить в два раза, а может индексировать на 3%
Так что у государства одни права и никаких обязанностей? Это соответствует Конституции РФ?
Обязанность платить пенсию, вот определять размер пенсии, право

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#46135

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 12 сен 2020, 21:57

QR_BBPOST Обязанность платить пенсию, вот определять размер пенсии, право
Не важно какую, главное платить! :shock:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#46136

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 сен 2020, 22:40

QR_BBPOST Обязанность платить пенсию, вот определять размер пенсии, право
Не важно какую, главное платить! :shock:
важно. Не должно быть угрозы жизни. Так суд ЕСПЧ сказал

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

Увеличение размера пенсии

#46137

Непрочитанное сообщение Алексич » 12 сен 2020, 22:41

Товарищи-господа военные пенсионеры! Вы хоть вникните в последние посты.... Ведь опять пошли дебаты о начисленных-наговоренных по закону-недоплаченных- похеренных по закону процентах, НДВЛ, ПВЛ, и пр. Абвгд. Ну зачем всё это опять ворошить??? Где смысл ветки о повышении военной пенсии???

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#46138

Непрочитанное сообщение Call18 » 13 сен 2020, 13:02

QR_BBPOST Где смысл ветки о повышении военной пенсии?
Повышения пенсий в этом году не будет. Только индексация на прогнозную инфляцию, которая уже меньше фактической.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#46139

Непрочитанное сообщение Call18 » 13 сен 2020, 13:47

Уменьшение в/пенсий (с учетом инфляции) в этом году составит порядка 1%.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#46140

Непрочитанное сообщение Call18 » 13 сен 2020, 16:18

Уменьшение в/пенсий (с учетом инфляции) в этом году составит порядка 1%.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 36 гостей