Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Если бы оклады не увеличились, то изменения были бы незаконным.Я конечно не юрист и потому не могу понять их юридических вывертов. Так Закон и не прекращал действие, а изменил это действие в сторону ухудения, если бы оклады не увеличились, то пенсия бы уменьшилась. Для меня это ясно. Так хотя бы не изворачивайтесь, а скажите честно что мы экономим на военных пенсионерах, а то у них там какой-то план, что-то забыли, что-то выдумали. Но ведь признать это нельзя. Вот и пудрят нам всячески мозги, а это не добавляет доверия к власти о чём так печётся КС.QR_BBPOST Закон не может предполагать. Он либо действует, либо прекращает действие с определённого времени. Поэтому ни каких 10 яблок по закону не положено. Положено до 2012 г 3 яблока, после 01.01.2012 - 7 яблок. А предположения можно забыть.
Так нужно и исполнять то, что указано. Хоть и для этой категории. Другая категория подтянется со временем. Не думаю, что в Правительстве увидели, чтоПункт "г" указа 604 распространяется только на пенсионеров, уволенных с военной службы.
и это можно считать основанием для неисполнения Указа.необходимо внесение изменений в закон, разделяющих пенсионеров, уволенных с военной службы, и других пенсионеров
Подскажите как исполнить пункт "г".Так нужно и исполнять то, что указано. Хоть и для этой категории. Другая категория подтянется со временем. Не думаю, что в Правительстве увидели, чтоПункт "г" указа 604 распространяется только на пенсионеров, уволенных с военной службы.и это можно считать основанием для неисполнения Указа.необходимо внесение изменений в закон, разделяющих пенсионеров, уволенных с военной службы, и других пенсионеров
Деньги, выделенные для +2% военпенсам, были в 2013-2020 гг. растрачены на повышение кк для всех пенсов. Деньги закончились.Также, как в прошлом году (всем плюс 2%). Или 2-й вариант - для уволенных с в/службы указать свой размер КК.
А если бы оклады увеличились не во столько раз и в результате введения поправки в закон военные пенсии стали меньше, поправка опять бы была незаконной?QR_BBPOST Если бы оклады не увеличились, то изменения были бы незаконным.
Легко и просто. Читаем пункт Г и делаем то, чтобы его реализовать, например:Подскажите как исполнить пункт "г".
ещё раз повторю. Для определения законности любых изменений в закон должен быть выбран какой то показатель. Суды выбрали показатель - рубли. А нравиться он Вам или нет не важно. Есть в судебной практике такой термин, как баланс между личным и общественным.А если бы оклады увеличились не во столько раз и в результате введения поправки в закон военные пенсии стали меньше, поправка опять бы была незаконной?QR_BBPOST Если бы оклады не увеличились, то изменения были бы незаконным.
Какой-то двусторонний подход к одному и тому же закону.
Неужели не ясно что введения сомножителя менее еденицы уменьшает результат?
Получается если бы ввели в начале новые оклады, а потом только уменьшающий коэффициент или вначале ввели уменьшающий коэффициент а потом увеличили оклады, то введение поправки было незаконным. А так всё окей. Парадокс какой-то. Так не бывает.
Для меня вывод один. Власть заботится только о себе, иначе и экономика бы не буксовала и коэффициент вводить не надо было.
Так откуда ж без обоснования знаю, что так, а что не так?! Давайте расчёты, что Вас кинули на 1,5 ляма, посмотрим. А потом уже будем делать выводы. Может всё и так.Д.В,а что не так?
Кто конкретно? Когда признался? Давайте уж как-то с официальными источниками будем выдавать информацию?!Ведь рукамиводители признаются,что урезали пенсию на 46%
Давайте свою пенсию в рублях на 31.12.2011 и на 01.01.12. Посмотрим на сколько урезали. В рублях. Надеюсь, Вам на карточку пенсия не в процентах прилетает?урезали пенсию на 46%
Ну вот и славно. То есть, все таки в процентах от соответствующих сумм ДДИП, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона...QR_BBPOST Если быть точнее, то не в процентном отношении сумм ДДИП, а в размерах в процентах сумм ДД.
Давайте без "если". Размер пенсии устанавливается на основании ст. ст. 14 и 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.QR_BBPOST Т.е. если ДД в рублях, то размер (см. название ст. 14) пенсии в процентах ДД тоже в рублях.
Вам пенсия установлена на основании Закона или смски?QR_BBPOST Возьмите телефон, откройте смску о зачислении военной пенсии и посмотрите в чём она к Вам прилетает: в размерах, в процентных отношениях, в процентах или всё же в рублях?
Что Вы подразумеваете под "яблоками" и на какой закон при этом опираетесь?QR_BBPOST Закон не может предполагать. Он либо действует, либо прекращает действие с определённого времени. Поэтому ни каких 10 яблок по закону не положено. Положено до 2012 г 3 яблока, после 01.01.2012 - 7 яблок. А предположения можно забыть.
Если речь о Законе о пенсиях, то ничего не надо писать дополнительно. Нужно лишь не продлевать приостановление ч. 2 ст. 43. А о размере КК надо писать в ФЗ о бюджете с учётом того, что КК может быть и поболе, чем 2%, т.е. с учетом инфляции. Так понимаю, плановой. А фактическая инфляция может быть за период и поболе плановой, вот пусть Правительство и исполняет 604-г, чтобы исключить дельту.Что написать в законе о размере кк на 2021 год?
Смотря для чего. Если устранить противоречия по поводу категорий пенсионеров, то возможно. Но если все сидят с голым задом, то нет и прецедента чтобы устранить несоответствие.Или другой нпа требуется издать?
Как так?! В законе написано, что увеличивать. Пусть будет. Я не против.Пенсию военным на +2% выше инфляции не увеличивать
Почему бы и нет?! Только будьте внимательны. Я говорил о разовой выплате в виде дельты между фактической инфляцией и плановой, т.е. уже запланированной и выплачиваемой по рассчитанному новому КК, который должен быть не менее 2%.а заменить разовой выплатой?
Наверное не каждый. Если фактическая инфляция будет меньше плановой. Либо снизойдут и подкинут опережающими темпами. Прецедент есть.И так каждый год?
А этот баланс - смешать всё в кучу... .QR_BBPOST А изменения в формуле расчёта это как следствие баланса
Читаем Указ - "г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;"QR_BBPOST вот пусть Правительство и исполняет 604-г
Ответ:QR_BBPOST Что написать в законе о размере кк на 2021 год?
Предположим, что не приостановили ч. 2 ст. 43 с 1.01.2021. Какой с 1.01.2021 будет КК для граждан, уволенных с военной службы, и какой КК у других пенсионеров? В каком нпа это будет указано?QR_BBPOST ничего не надо писать дополнительно. Нужно лишь не продлевать приостановление ч. 2 ст. 43.
Так это право государства, а не обязанность. Может повысить в два раза, а может индексировать на 3%А этот баланс - смешать всё в кучу... .QR_BBPOST А изменения в формуле расчёта это как следствие баланса
Я что-то не помню чтобы раньше (до 2012 года) при увеличении воинских окладов вводили какой либо коэффициент для расчёта пенсии.
Более того коэффициент за выслугу лет (максимальный размер пенсии от ДДИП) только увеличиали и никто тогда не возмущался.
Проценты не живут сами по себе. Без той единицы измерения чего-либо, от чего считается размер чего-либо. Вам уже по практике доложили буквально чуть выше, что суд опирается на рубли.Размер пенсии устанавливается на основании ст. ст. 14 и 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.
В них есть слово "рубли" ? Я не вижу, а слово "проценты" - есть.
УлыбнулоВам пенсия установлена на основании Закона или смски
Тогда просто хотя бы вспомните, в 2012-м пенсия стала больше или меньше, чем в 2011-м? Ну чтоб понять, действительно ли Вам её подрезали ККшкой в 0,54. Про 1,5 ляма уже не напоминаю. Замылили. "Разговор окончен" (С)какой пенсион 31.12 2011 года не помню и книжку не сохранил,а на 01.01.2012 могу подсчитать ,а что это Вам даёт.
Прекрасно вас обоих понимаю и поддерживаю. Но есть законы и официальная статистика. В том числе плановая и фактическая инфляция. С этим мы с вами вместе ничего поделать не сможем. Дали бы хотя бы по закону, но так и этого же ведь не делается!!!А про плановую или фактическую инфляцию это от лукавого,какие 3% могут быть,если допустим булка хлеба недавно стоила 32 рэ,а сейчас 43 р,так и по многим продуктам и товарам первой необходимости,правильно пишет kamysy 2,что пенсия с каждым годом обесценивается.
Кто ответит за невыполнение закона?QR_BBPOST Дали бы хотя бы по закону, но так и этого же ведь не делается!!
Какой закон не выполняется?QR_BBPOST Кто ответит за невыполнение закона?
1. Военная служба не только в Минобороны.QR_BBPOST закрипить нужный КК для пенсионеров проходивших службу в частях МО
Если Вы не поняли, объясняю, здесь велась речь о словах, а не о жизни "процентов".QR_BBPOST Tushila писал(а):
Размер пенсии устанавливается на основании ст. ст. 14 и 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.
В них есть слово "рубли" ? Я не вижу, а слово "проценты" - есть.
Проценты не живут сами по себе.
Это на Ваше:QR_BBPOST Ну вот и славно. То есть, все таки в процентах от соответствующих сумм ДДИП, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона...
QR_BBPOST Если быть точнее, то не в процентном отношении сумм ДДИП, а в размерах в процентах сумм ДД
Если Вам удастся привести цитату моего утверждения, что "пенсия исчисляется в процентах", вместо "пенсия устанавливается в процентах от ДДИП" то искренне за Вас порадуюсь.QR_BBPOST Если Вам удастся убедить суд, что пенсия исчисляется в процентах, то искренне за Вас порадуюсь.
Я ровно об этом и говорю.QR_BBPOST В ст. 14 применяется термин "устанавливается". В смс термин "зачислена". Не видите разницу?
Я в курсе. Однако:QR_BBPOST Вам уже по практике доложили буквально чуть выше, что суд опирается на рубли.
QR_BBPOST Размер пенсии устанавливается на основании ст. ст. 14 и 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.
В них есть слово "рубли" ? Я не вижу, а слово "проценты" - есть.
Согласен..QR_BBPOST У Вас своя точка зрения, у некоторых - своя. Навязывать не собираюсь и, полагаю, на эту тему "разговор окончен" (С)
Так что у государства одни права и никаких обязанностей? Это соответствует Конституции РФ?QR_BBPOST Так это право государства, а не обязанность. Может повысить в два раза, а может индексировать на 3%
Обязанность платить пенсию, вот определять размер пенсии, правоТак что у государства одни права и никаких обязанностей? Это соответствует Конституции РФ?QR_BBPOST Так это право государства, а не обязанность. Может повысить в два раза, а может индексировать на 3%
Не важно какую, главное платить!QR_BBPOST Обязанность платить пенсию, вот определять размер пенсии, право
важно. Не должно быть угрозы жизни. Так суд ЕСПЧ сказалНе важно какую, главное платить!QR_BBPOST Обязанность платить пенсию, вот определять размер пенсии, право
Повышения пенсий в этом году не будет. Только индексация на прогнозную инфляцию, которая уже меньше фактической.QR_BBPOST Где смысл ветки о повышении военной пенсии?
Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»
Сейчас этот форум просматривают: shv и 58 гостей