Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1201

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 05 окт 2010, 16:29

Да, у нас
дали такое нотариальнозаверенное обязательство
Если бы все здесь собравшиеся ориентировались на то, что "дали", то и не было бы дальнейшего смысла что-либо обсуждать по типу: ну дали ведь, значит правильно делают. Еще раз Вас прошу или ИМХО в конце поста писать или ссылку на НПА давать иначе придется удалять Ваши сообщения, как намеренный флуд.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#1202

Непрочитанное сообщение alejo » 05 окт 2010, 16:32

Да, у нас вместе с письменным обязательством по п.13 директивы № 205/2/373 дали такое нотариальнозаверенное обязательство.
Так дело в другом. Говрить и требовать в письмах указаниях ....можно все что угодно. Разве ЖК РФ ФЗ О Статусе Приказ МО №80 или постановление правительство РФ № 153 - говорят
Вы при постановке в очередь должны были дать письменное обязательство об неухудшении жил.условий
Я думаю нет ;)
вы даете людям советы, основанные на не понимании Вами НПА
Добавляйте: ИМХО

ЛАВ
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 12:10

#1203

Непрочитанное сообщение ЛАВ » 06 окт 2010, 11:29

Здравствуйте! У меня сложилась следующая ситуация. Нахожусь в распоряжении, жду квартиру и увольняюсь. В прошлом году развелся. С бывшей супругой (не военнослужащая; жили вместе 22 года) проживает наш несовершеннолетний сын (15 лет). Подал рапорт в жил. комиссию на рассмотрение вопроса выделения отдельной жилой площади для моего сына. Получил отказ. Объясняют, что не положено. Ссылок на документы где это прописано не дают. Сказали, что все равно мне положена однокомнатная квартира, даже если бы сын проживал вместе со мной. А так как проживает отдельно от меня, то ему не положено.
Подскажите пожалуйста правы ли представители жил. комиссии? Если нет, то как мне им это доказать? Спасибо.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1204

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 06 окт 2010, 11:36

Объясняют, что не положено.
Ссылайтесь на ст.4 ФЗ О статусе. Она определяет круг членов семьи в/с. Да и Жил.Кодекс про совместность проживания ничего не пишет.Если глубоко начнут копать, то ст.292 ГК РФ в Вашей ситуации опосредованно дает "намек" на совместность проживания применительно к праву пользования жилым помещением, но это уже другая история.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#1205

Непрочитанное сообщение Shturman » 06 окт 2010, 16:40

Подскажите пожалуйста правы ли представители жил. комиссии?
Как это ни прискорбно, они правы. Ваш сын сейчас не является членом Вашей семьи.
Всё хорошо!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1206

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 06 окт 2010, 16:41

Как это ни прискорбно, они правы
Обоснуйте? На основании каких НПА сделан вывод?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#1207

Непрочитанное сообщение alejo » 06 окт 2010, 17:22

Обоснуйте? На основании каких НПА сделан вывод?
ч.1 чт.69 ЖК РФ
Подал рапорт в жил. комиссию на рассмотрение вопроса выделения отдельной жилой площади для моего сына
Что значит отдельной?
С бывшей супругой проживает наш несовершеннолетний сын (15 лет)
Кто где зарегестрирован и проживает???

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1208

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 06 окт 2010, 17:38

ч.1 чт.69 ЖК РФ
Причем тут она. В ней определено, кто является членом семьи нанимателя по ДСН при свершившемся факте заселения, а не членами семьи БОМЖа, который либо снимает жилье, либо зарегистрирован при части :( и проживает, где придется.
Поэтому то в ФЗ О статусе ст.4 ничего и не сказано про совместность проживания, так как за частую и проживать то не где.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#1209

Непрочитанное сообщение Shturman » 06 окт 2010, 17:46

Поэтому то в ФЗ О статусе ст.4 ничего и не сказано про совместность проживания, так как за частую и проживать то не где.
По-классике в этом случае должны быть зарегистрированы при части.
Всё хорошо!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1210

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 06 окт 2010, 18:07

По-классике в этом случае должны быть зарегистрированы при части.
либо зарегистрирован при части
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
ч.1 чт.69 ЖК РФ
Вы вот сюда загляните Судебная практика по жилищным делам
Тут ВК ВС не отождествляет совместность проживания и наличие оснований для признания нуждающимся. Можно сделать вывод, что вместе живешь или по рознь при реальном отсутствии жилья не должно влиять на изменение нуждаемости. Лишь бы основания имелись для нахождения на учете нуждающихся.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#1211

Непрочитанное сообщение Shturman » 06 окт 2010, 18:37

Можно сделать вывод, что вместе живешь или по рознь при реальном отсутствии жилья не должно влиять на изменение нуждаемости. Лишь бы основания имелись для нахождения на учете нуждающихся.
Спорить с модератором не стану, не хорошо это, знаю, сам модератор. Но, остаюсь при своём мнении. И не стану обнадёживать обратившегося с вопросом на форум. С уважением!
Всё хорошо!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1212

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 06 окт 2010, 18:41

не стану обнадёживать
Обнадеживать в не очевидных вопросах действительно не надо. Есть личные мнения граждан и есть мнения судей. Почему мнения?-НПА конкретики однозначной не дают. Но отстаивать свои права надо, как бы это безнадежным кому-либо не казалось.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

ed309
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 20:13

Re: Получение жилья на членов семьи военнослужащего

#1213

Непрочитанное сообщение ed309 » 06 окт 2010, 20:53

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста.
У меня такая ситуация. На данный момент я состою во втором браке, от первого брака у моей настоящей жены есть дочь 18-ти лет (мной не усыновлена), учащаяся очного отделения государственного вуза. Жильем не обеспечены (имею справку о том, что от МО жильем не обеспечен). Жена и дочь участвовали ранее в приватизации родительской квартиры (дочь жены на тот момент была несовершеннолетней).
Сейчас в моей части проводится ОШМ. Я - участник.
Вопрос: Могут ли члены моей семьи претендовать на получение жилой площади вместе со мной от МО?
Заранее благодарен

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#1214

Непрочитанное сообщение alejo » 06 окт 2010, 21:26

Причем тут она. В ней определено, кто является членом семьи нанимателя по ДСН при свершившемся факте заселения, а не членами семьи БОМЖа, который либо снимает жилье, либо зарегистрирован при части и проживает, где придется.
Вот Пленум думает иначе :(
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 февраля 2000 г. N 9
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ,
ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
п. 22. "При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации" - То есть п.1 ст. 69 ЖК


Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
Вы вот сюда загляните
какое имеенно????? номер укажите

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Жена и дочь участвовали ранее в приватизации родительской квартиры (дочь жены на тот момент была несовершеннолетней).
Ну и? А сейчас что с жилым помещением этим

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#1215

Непрочитанное сообщение Shturman » 07 окт 2010, 08:51

Могут ли члены моей семьи претендовать на получение жилой площади вместе со мной от МО?
Могут, но в настоящий момент членом Вашей семьи является только жена. Дочь жены - нет.
Всё хорошо!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1216

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 07 окт 2010, 10:21

Жена и дочь участвовали ранее в приватизации родительской квартиры (дочь жены на тот момент была несовершеннолетней).
Их доли знаете?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Вот Пленум думает иначе
Только вот видимо пленум не указ для ВК ВС и здесь Судебная практика по жилищным делам коллегия думает иначе о совместности проживания членов семьи и имеющихся при этом жилищных правах.
какое имеенно????? номер укажите
Номер чего? Это ссылка на определение ВК ВС, любезно предоставленная форумчанином. Определение "свежее".
Поэтому и говорю, что совместность проживания - вопрос "открытый" при таком подходе в ВС РФ.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

AlexPetrovicH
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 19:24

Re: Получение жилья на членов семьи военнослужащего

#1217

Непрочитанное сообщение AlexPetrovicH » 07 окт 2010, 19:36

Господа. Прошу помочь с разъяснением вот какого вопроса.
Я майор запаса, уволился по ОШМ 1 декабря 2010 года, Женат (август 2004 г.), есть дочь 4,5 лет. На учете нуждающихся в получении жилья стою, также со мной в очереди и жена с дочерью. При распределении квартиры в КЭЧ возник вопрос по моей супруге. Она из того же НП, где я проходил службу, прописана при части с 2008 года, до этого была прописана с родителями. Выписывалась из приватизированной квартиры (приватизация ноябрь 2007г.), писала отказ от участии в приватизации, собственником жилья не является.
В итоге, в распределении данной квартиры мне отказали по 53 ЖК РФ, судился с КЭЧ, суд проиграл. НО, параллельно, провели процесс и лишили мою супругу права пользования родительской квартирой с момента выезда из нее, т.е. с ноября 2004 года.
Теперь, собственно, вопрос: есть ли основания у КЭЧ отказать мне в распределении квартиры?
Спасибо.

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1218

Непрочитанное сообщение sharbus » 07 окт 2010, 20:04

есть ли основания у КЭЧ отказать мне в распределении квартиры?
Просто спросите у них (КЭЧ). Мне кажется, раз они уже отказали по ст.53, вряд ли они с уже вступившим в законную силу решением суда просто возьмут и признают её опять нуждающейся. Придется, наверное, обращаться в суд.

AlexPetrovicH
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 19:24

#1219

Непрочитанное сообщение AlexPetrovicH » 07 окт 2010, 20:21

Просто мне кажется что КЭЧ применила не ту статью к моей супруге, не ст. 53 ЖК РФ надо было применять, а наверное ст. 58 п.8 ЖК РФ, а судья на это внимание не обратила, ведь в ст. 53 идет речь о постановке на учет, а не о распределении жилья.
То что она (супруга) лишена права пользования родительской квартирой с 2004 года, дает мне основание полагать, что, допустим, УЖУ было, но 5 лет прошло и супругу должны учитывать при распределении квартиры.
Вопрос и заключается в том, устроит это КЭЧ или нет.

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1220

Непрочитанное сообщение sharbus » 07 окт 2010, 20:31

а судья на это внимание не обратила
надо было обжаловать.
Может юристы тут на форуме подскажут, есть ли вероятность возобновления дела по вновь открывшимся, с востановлением сроков?

AlexPetrovicH
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 19:24

#1221

Непрочитанное сообщение AlexPetrovicH » 08 окт 2010, 08:13

Обжалование в вышестоящей судебной инстанции непомогло.

Аватара пользователя
Maria23
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 21:32
Откуда: Псков, Псковская обл.

#1222

Непрочитанное сообщение Maria23 » 08 окт 2010, 19:43

Здравствуйте, помогите советом: мой муж военнослужащий. Мы живем в 2-х комнатной квартире по найму (50 кв.м). Занимаем комнату 17 кв.м втроем (я, муж, дочь 13 лет). Мать живет в комнате 12 кв.м, а её муж (в разводе с матерью с 1995 г.) занимает кухню. Я в ордере нанимателя (матери) суд сказал, что я обеспечена жильем полностью. Нам отказали в 2-х комнатной квартире 54 кв.м, сказали положено только 38-45 кв.м. Разве не положено 54 кв.м , почему?

AlexPetrovicH
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 19:24

#1223

Непрочитанное сообщение AlexPetrovicH » 08 окт 2010, 19:47

Собственником в этой квартире кто является?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Если суд принял решение что Вы обеспечены жильем , то получается на мужа 18кв.м на дочь 18 кв.м + возможно до 9 кв.м за счет технических особенностей квартиры итого 36-45 кв.м

Аватара пользователя
Maria23
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 21:32
Откуда: Псков, Псковская обл.

#1224

Непрочитанное сообщение Maria23 » 08 окт 2010, 19:49

Моя мать не собственник, а наниматель жилья, квартира не приватизирована.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Уровень обеспеченности определяется: общая площадь делится на 5-х. А меня одну выделили, как обеспеченную. А у нас на человека получается 10 кв.м. - менее учетной нормы.

AlexPetrovicH
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 19:24

#1225

Непрочитанное сообщение AlexPetrovicH » 08 окт 2010, 20:11

Остальные члены вашей семьи, я так понимаю, отсутствуют в ордере нанимателя, и , повидимому, суд делил на троих, на вас , мать и отца

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#1226

Непрочитанное сообщение alejo » 08 окт 2010, 21:13

втроем (я, муж, дочь 13 лет)
а муж и ребенок где зарегестрированы?

Аватара пользователя
Maria23
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 21:32
Откуда: Псков, Псковская обл.

#1227

Непрочитанное сообщение Maria23 » 08 окт 2010, 21:40

Мой муж зарегистрирован по части, а ребенок в квартире, где мы проживаем.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Отец живет на кухне - ведь он имеет право на жилую площадь по ст.69 п.4. У нас только 2 комнаты, а не три. Все мы ведем раздельное хозяйство: мать, отец и мы - все отдельно. Стоит ли обжаловать решение суда?

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#1228

Непрочитанное сообщение alejo » 08 окт 2010, 22:36

Стоит ли обжаловать решение суда?
на это Вам дается всего 10 дней. Срок еще не прошел?
Чтобы говорить о чем то надо ознакомится с
решением суда

Аватара пользователя
Maria23
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 21:32
Откуда: Псков, Псковская обл.

#1229

Непрочитанное сообщение Maria23 » 08 окт 2010, 22:42

Спасибо!!! :irinka:
Суд был сегодня, решение дадут 14 октября. Можно я вам 14 напишу.

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#1230

Непрочитанное сообщение alejo » 08 окт 2010, 22:51

Отец живет на кухне - ведь он имеет право на жилую площадь по ст.69 п.4
Вы немного не правильно понимаете данную статью ЖК РФ
Мой муж зарегистрирован по части, а ребенок в квартире, где мы проживаем.
Вас всего значит четверо: 50/4= 12.5 м на каждого. Думаю учетная норма меньше.
Я в ордере нанимателя
поэтому Вас и не признали. Вы не просто зарегестрированы а вы член семьи нанимателя
а ребенок в квартире, где мы проживаем
ребенок тоже обеспечен (по нормам) Какаая у вас учтетная норма?
сказали положено только 38-45 кв.м.
Положено тольковашему мужу (из того что вы написали такой вывод самый логичный) 18+18+9 (спорно) = 36-45 То есть однокомнатная квартира (мкленькая)
по ст.69 п.4
Где живт Ваш отец в каких они отношениях с матерью - не интересует жилмщное законодательство. Это все лично дело граждан (их проблемы и сложности). Важно одно - что бы платили за услуги ЖКХ

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Суд был сегодня, решение дадут 14 октября. Можно я вам 14 напишу.
Что то много 7 дней - целая неделя


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 27 гостей