Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54661

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 09 янв 2022, 19:45

Сall18 и это правильно,что хочу то и пишу,но в рамках правового поля

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#54662

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 янв 2022, 19:50

Скажите мне на каком корабле проходили практику на 1,2,4 курсе и я скажу примерно сколько вам лет. У меня практика на 1 курсе была на крейсере Мурманск

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Инженер- кап.1 ранга, спросите

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Re: Увеличение размера пенсии

#54663

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 янв 2022, 19:53

Всё зависит от чего считать эти 2%. Если от УДДИП, то будет ровно 2%. Это по закону, плану. Если, например от 0,54(т.е.54%) УДДИП, как считают тупые, то будет 1,08%.,а у неткпых сколько будет как не считай ,а один процент от 54 будет0,54 тогда соответственно два процента будет 1,о8 и это не зависит считает тупой илигений. вы_то как считаете,?,наверно ,чтодвапроцента от 54 бкдет два процннта
[
здесь многие так считают

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54664

Непрочитанное сообщение Lfivel » 09 янв 2022, 20:04

Всё зависит от чего считать эти 2%. Если от УДДИП, то будет ровно 2%. Это по закону, плану. Если, например от 0,54(т.е.54%) УДДИП, как считают тупые, то будет 1,08%.,а у неткпых сколько будет как не считай ,а один процент от 54 будет0,54 тогда соответственно два процента будет 1,о8 и это не зависит считает тупой илигений. вы_то как считаете,?,наверно ,чтодвапроцента от 54 бкдет два процннта
[
здесь многие так считают
[
10 лет считают и посчитать не могут, что 54% за 10 лет ежегодного увеличения на 2% увеличились до плановых 74%:

54% + 2%+2%+2%+2%+2%+2%+2%+2%+2%+2% = 74%

[:-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54665

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 янв 2022, 20:19

Можно вообще "на время" забыть про 54%. Ежегодно УДДИП увеличивается на 2% с 2012 года. Т.е. за 10 лет прибавка 20%. Теперь тупо вспоминаем какое оно было в 2012 году. Вуаля 54%. В итоге 74%. Никаких умножений в законе не предусмотрено, уточнял у 5-ти академиков РАН (лауреатов). Размер КК устанавливается выше плана только на ОДИН год, поэтому прошлогодний повышенный размер для подсчётов брать могут только ИДИОТЫ.
З.Ы. На один год, по закону, можно установить КК выше плана, например 90%, но только на один год. Для дальнейших подсчётов (на следующий год) это значение применять можно, но необязательно.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54666

Непрочитанное сообщение Lfivel » 09 янв 2022, 21:05

Call18 писал:
Можно вообще "на время" забыть про 54%. Ежегодно УДДИП увеличивается на 2% с 2012 года. Т.е. за 10 лет прибавка 20%. Теперь тупо вспоминаем какое оно было в 2012 году. Вуаля 54%. В итоге 74%.
[
Т.е. за 13 лет прибавка 26%. Теперь тупо вспоминаем какое оно было в 2022 году. Вуаля 74%. В итоге 100%.
[:-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54667

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 янв 2022, 21:41

В Северодвинске (на севере) долго трезвеешь, т.к. парциальное давление кислорода низкое.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#54668

Непрочитанное сообщение bongo2 » 09 янв 2022, 22:14

То он ровестник Ельцина ,то он 35 года , то 43 г
То службу начинал в авиации (Артеме ) и летчики его там притесняли,то на кораблях службу начинал , за размер пенсии уж молчу.. раз пять цифры менял причем в разы..

Александр412
Заслуженный участник
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 19:47

Re: Увеличение размера пенсии

#54669

Непрочитанное сообщение Александр412 » 09 янв 2022, 23:42

...У меня практика на 1 курсе была на крейсере Мурманск
...
[
Если не секрет, в каком году?

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54670

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 10 янв 2022, 02:22

Call18,про увеличение КК только один раз в год сверх плана,который не существует,уточнял у 5 академиков только один тут форумчанин-это бывший модератор alex56.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Re: Увеличение размера пенсии

#54671

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 янв 2022, 11:22

Ага,Call18 можно и столько чтоб оправдать звание лауреата сталинской премии не сталинской ,а государственной это всетаки разница. и причем здесь геройтруда .
[

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54672

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 янв 2022, 11:38

Это минеру:
То он ровестник Ельцина ,то он 35 года , то 43 г
То службу начинал в авиации (Артеме ) и летчики его там притесняли,то на кораблях службу начинал , за размер пенсии уж молчу.. раз пять цифры менял причем в разы..
[
З.Ы. bongo, ровесник без "т" пишется. Словарное слово.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#54673

Непрочитанное сообщение bongo2 » 10 янв 2022, 11:48

конечно же ошибка ,извиняюсь ,спасибо за поправку

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54674

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 янв 2022, 12:08

Что-то выплата за орден Ленина (330% от соц.пенсии) не пришла. Только за лауреата получил.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Re: Увеличение размера пенсии

#54675

Непрочитанное сообщение КГДУ » 10 янв 2022, 12:38

конечно же ошибка ,извиняюсь ,спасибо за поправку
[
Мы говорим Ленин, подразумеваем партия ...
Сверстник - ровесник
Верста - весна

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54676

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 янв 2022, 13:35

Куда пропал Стоик, ярый борец за увеличение в/пенсий? Успехи есть?

Отправлено спустя 28 минут 27 секунд:
Я так понял, что в 2020-2021 г.г., когда КК был заморожен на уровне 73,68% (выше плана) , в суд никто не обращался. Обращались ранее, в период ежегодного роста КК, и всех суд послал.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#54677

Непрочитанное сообщение Стоик » 10 янв 2022, 14:27

Call18, Зы!!! Обращались ..... 8-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54678

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 янв 2022, 15:10

Ни один в/пенсионер не обращался в суд по поводу 2-х летней заморозки КК на уровне 73,68%.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Re: Увеличение размера пенсии

#54679

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 10 янв 2022, 15:41

Получил ответ на свое обращение к Президенту. Ответ требует детального опровержения по существу моего обращения. Нет ни одного нормативно правового акта, подтверждающих изложенное в ответе. Видимо поэтому данный ответ попал в папку спам.. В общем исковое заявление придется дополнять приложением с разбором такого рода ответов. Выкладываю для ознакомления.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#54680

Непрочитанное сообщение Стоик » 10 янв 2022, 15:56

Ни один в/пенсионер не обращался в суд по поводу 2-х летней заморозки КК на уровне 73,68%.
А пАтАму-штА мы играем в разных песочницах! :oops:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54681

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 янв 2022, 16:27

Необращение в/пенсионеров в суд в период 2-х летней заморозки КК на уровне 73,68%, привело к резкому увеличению до 74%. Дальнейшее необращение приведёт к росту до 76% с 1.01.22 г.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54682

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 янв 2022, 16:33

Ни один в/пенсионер не обращался в суд по поводу 2-х летней заморозки КК на уровне 73,68%.
[
Чтобы вместо 73,68 % установили плановые КК 70% и 72% ?
[:-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54683

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 янв 2022, 16:40

В/пенсионерам было приятно годами получать пенсию с учётом повышенного размера КК. С этого года халява закончилась. Теперь только плановое значение КК, строго по закону. Недо индексация ОДС более чем на 20%, в полном соответствии с бюджетным кодексом, абсолютно не колышет даже действующих в/сл.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

Re: Увеличение размера пенсии

#54684

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 10 янв 2022, 17:45

Юрий70
Получил ответ
Скажу я вам, ответ, достойный человека, тщательнейшим образом изучающего эту тему форума. Ответчик ударился в детали, в которые раньше в подобных ответах они почему-то не ударялись, хотя все их я, конечно, не читал. Мне от этих деталей стало интересно, а как же, например, у нас пенсии депутатов так разнятся с пенсиями, например, военных?? Там-то разрыв так разрыв. Почему в своём ответе она не оговаривает, а что такого бы произошло, если бы военные пенсии стали бы превышать гражданские в три раза? Ответ на этот вопрос остаётся за скобками. Мне одному показалось, что товарищ подвирает про закон 4468-1? Потом в этом ответе куча праздничных реляций, совершенно неинтересующих военпенсов, даже ветеранов ВОВ туда же впихнула... Очень, скажу я вам, ушлый товарищ эта Кузнецова.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Увеличение размера пенсии

#54685

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 10 янв 2022, 17:58

Юрий70
Получил ответ
loco2.0 писал: Очень, скажу я вам, ушлый товарищ эта Кузнецова.
В ответе же явно указано, что он составлен по "материалам Минфина". Накидали в кучу всё, что и так общеизвестно, даже больше. В очередной раз вывалили кучу всевозможной информации, а основная мысль поднятого вопроса так и замылилась в этих трех страницах. Всё как всегда: Вы спросили - мы ответили. Как смогли. :mail1: Минфин предсказуем.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54686

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 янв 2022, 18:05

Было бы что обсуждать, ответ какой-то Кузнецовой.

Алексей19791107
Постоянный участник
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 10:09

Re: Увеличение размера пенсии

#54687

Непрочитанное сообщение Алексей19791107 » 10 янв 2022, 18:07

https://youtu.be/hSeXyCsOsVA Получим гроши а понижающий коэфициэнт на 100 процентов аж к 34 году поднимут.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Увеличение размера пенсии

#54688

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 10 янв 2022, 18:10

Из ответа:
"При этом применение новых размеров окладов при исчислении военных пенсий создало бы ситуацию, при которой средний размер «военной» пенсии в 3 и более раз превышал бы размер средней «гражданской» пенсии.
Во избежание такого разрыва было принято решение, установленное частью 2 статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1..."
С 1 января 2023 года планируется увеличение ДО ФГГС в 3 раза (а может и более). Т.е. ситуация примерно аналогичная, как и с ОДС с 1.01.2012 г.
Интересно, теперь и на "гражданские" пенсии КК введут "во избежание разрыва"?! :?

Алексей19791107
Постоянный участник
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 10:09

Re: Увеличение размера пенсии

#54689

Непрочитанное сообщение Алексей19791107 » 10 янв 2022, 18:16

Уровнять наверное хотят чтоб все одинаково зарплата 100 рублей пенсия 50 рублей я примерно говорю.Но цены на продукты и бензин и жкх лезут в верх как так то а на жизнь остается уповать на себя.Сейчас модные словечки у едросов не надо родится лучше сдохни.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54690

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 янв 2022, 18:24

Сэкономленные на ОДС (пенсиях) военных средства ФБ пойдут на более благое дело, на увеличение окладов (пенсий) ГГС. Для этого в ФБ заложено 100 млрд.руб в год. Ура! Наши деньги не пропали зря. Теперь пенсии не только прокуроров (судей, следователей), но и гос.служащих будут выше военных.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], PAN, Vulkan, Злой майор и 32 гостя