Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#61651

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 01 ноя 2023, 09:19

Я знаю что такое понижающий коэффициент.
Я знаю что такое надбавки, увеличения пенсии и повышения.
А что такое полная компенсация, не знаю.
Из текста следует, что я получаю неполную компенсацию.
PS. Прошу у форумчан юридическую консультацию.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Увеличение размера пенсии

#61652

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 01 ноя 2023, 09:47

Я знаю что такое понижающий коэффициент.
Я знаю что такое надбавки, увеличения пенсии и повышения.
А что такое полная компенсация, не знаю.
Из текста следует, что я получаю неполную компенсацию.
PS. Прошу у форумчан юридическую консультацию.
[
Вопрос конечно интересный (С) :?
Для его обсуждения даже отдельная тема есть: forum12/topic2812.html

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re: Увеличение размера пенсии

#61653

Непрочитанное сообщение vlad540 » 01 ноя 2023, 10:19

кто прав?
Проценты по владам больше пенсии (за 70 тыр.) На детей не трачу. От шоколада воротит.

Отправлено спустя 10 минут 26 секунд:
Ставку поднял ЦБ до 15% , значит я стану богаче. Кто прав ?
[
Больше не от чего не воротит???))))) :D Тогда принимайте не шоколад)

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61654

Непрочитанное сообщение bongo2 » 01 ноя 2023, 10:49

Gonchar Держите деньги на вкладах при этом не зная как влияет ставка ЦБ на их доходность?
при чем тут шоколад вообще не понятно ... :?
Если что я куриную грудку "терпеть ненавижу" ;)

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#61655

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 01 ноя 2023, 11:00

Дмитрий Викторович
Николай-51
Я знаю что такое понижающий коэффициент.
Я знаю что такое надбавки, увеличения пенсии и повышения.
А что такое полная компенсация, не знаю.
Из текста следует, что я получаю неполную компенсацию.
PS. Прошу у форумчан юридическую консультацию.
[
Вопрос конечно интересный (С) :?
Для его обсуждения даже отдельная тема есть: forum12/topic2812.html
[
Спасибо Д.В.
А вообще-то странно.
Я даже принимал участие в той теме.
Что делается с памятью?
PS.Дальше будет только хуже.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re: Увеличение размера пенсии

#61656

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 01 ноя 2023, 13:51

кому пенсия капнули и кто получил пенсию в увеличенном размере?

demon27
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 02 мар 2022, 14:20

Re: Увеличение размера пенсии

#61657

Непрочитанное сообщение demon27 » 01 ноя 2023, 14:00

кому пенсия капнули и кто получил пенсию в увеличенном размере?
[
А должна увеличится? В октябре ж увеличили

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re: Увеличение размера пенсии

#61658

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 01 ноя 2023, 14:23

часть пенсионеров работали после увольнения и получили страховую пенсию их ПФР. были разговоры о увеличении последней

demon27
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 02 мар 2022, 14:20

Re: Увеличение размера пенсии

#61659

Непрочитанное сообщение demon27 » 01 ноя 2023, 15:03

часть пенсионеров работали после увольнения и получили страховую пенсию их ПФР. были разговоры о увеличении последней
[
Ну и идите в ветку о гражданской пенсии. Задолбали везде сувать свои переживания. Реально накаляете.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#61660

Непрочитанное сообщение Познаватель » 01 ноя 2023, 15:20

Принято в 1 чтении: https://tass.ru/ekonomika/19162139

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увеличение размера пенсии

#61661

Непрочитанное сообщение Знак » 01 ноя 2023, 16:11

Принято в 1 чтении: https://tass.ru/ekonomika/19162139
[
При этом новые нормы предусматривают, что с 1 октября 2024 года размер понижающего коэффициента будет увеличен на 3,85%. Так, согласно нововведению, при расчете "военных пенсий" с 1 января 2024 года будет учитываться 85,47% денежного довольствия служащих (как и в 2023 году), а с 1 октября 2024 года - 89,32%. Как указывали авторы инициативы, это позволит увеличить реальный размер "военных пенсий" с октября 2024 года на 4,5%. :?
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#61662

Непрочитанное сообщение Lfivel » 01 ноя 2023, 16:16

Принято в 1 чтении: https://tass.ru/ekonomika/19162139
[
При этом новые нормы предусматривают, что с 1 октября 2024 года размер понижающего коэффициента будет увеличен на 3,85%. Так, согласно нововведению, при расчете "военных пенсий" с 1 января 2024 года будет учитываться 85,47% денежного довольствия служащих (как и в 2023 году), а с 1 октября 2024 года - 89,32%. Как указывали авторы инициативы, это позволит увеличить реальный размер "военных пенсий" с октября 2024 года на 4,5%. :?
[
89,32 : 85,47 = 1,045

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увеличение размера пенсии

#61663

Непрочитанное сообщение Знак » 01 ноя 2023, 16:48

Тут больше вопросов к 4,5%, видимо по прогнозу банка России хотят принять...

Видимо это из области фантастики ?
По прогнозу Банка России, в ближайшие месяцы годовая инфляция продолжит увеличиваться. Предпринимаемое Банком России ужесточение денежно-кредитной политики сдержит избыточное расширение внутреннего спроса и ограничит его проинфляционные последствия. Инфляция в 2023 году складывается около верхней границы прогноза от 15 сентября 2023 года: 6,0–7,0%. С учетом проводимой денежно-кредитной политики годовая инфляция вернется к 4% в 2024 году и будет находиться вблизи 4% в дальнейшем.
https://cbr.ru/analytics/dkp/dinamic/CPD_2023-9/
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#61664

Непрочитанное сообщение patronspb » 01 ноя 2023, 17:51

Тут больше вопросов к 4,5%, видимо по прогнозу банка России хотят принять...
Тут больше вопросов, где не менее 2% сверх инфляции (как в известном Указе 2012 г), пусть даже и такой "прогнозируемой" :?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увеличение размера пенсии

#61665

Непрочитанное сообщение Знак » 01 ноя 2023, 18:08

Вот мнение, видимо КК будет долго жить...

Почему жители России не верят официальным данным о росте цен и что делать с инфляцией, в интервью aif.ru рассказал первый зампред комитета Госдумы по строительству и ЖКХ, кандидат экономических наук Владимир Кошелев.
https://aif.ru/money/economy/razbeg_cen ... 8236666727
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re: Увеличение размера пенсии

#61666

Непрочитанное сообщение robot » 01 ноя 2023, 18:28

Сегодня пришла в час дня. Размер такой же как в октябре!!!

Respond
Активный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 29 сен 2021, 13:51

Re: Увеличение размера пенсии

#61667

Непрочитанное сообщение Respond » 01 ноя 2023, 18:40

Гартунг жжет глаголом...
https://www.youtube.com/watch?v=_C5v_yc2Qv4&t=5s

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#61668

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 01 ноя 2023, 22:31

Глас вопиющего в бездумной Думе...
[
Не спешите. Пока ещё не сказал своё слово Комитет по Обороне.
Но за выступлением Гартунга внимательно наблюдал Картаполов (Т = 1`19``).
https://www.youtube.com/watch?v=_C5v_yc2Qv4&t=5s

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Re: Увеличение размера пенсии

#61669

Непрочитанное сообщение boris1947 » 02 ноя 2023, 10:51

За Картаполовым мы тоже наблюдали внимательно. Но этот депутат ГД выступает не первый раз по вопросу отмены понижающего 0,54. А будут ли действия....

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61670

Непрочитанное сообщение bongo2 » 02 ноя 2023, 11:01

Demetri писал
Demetri , demon27 а вы законопроект (339967-8) этот читали который выложил Pahan pps ? :lol:
[
Нет не читал, я понимаю м.б. там написано по другому нежели в посте Pahan pps, но я читать не собираюсь (тратить время зря), мой пост основан исключительно на том сообщении. Выше кто то написал бездумная Дума, в ряд ли предложит адекватный законопроект....
[
Понятно ,но хотя бы честно написали что не читали и читать не собираетесь.. :lol:
А по поводу поста Pahan pps есть хорошая пословица "смотрю в книгу а вижу.."
Ну хотя бы пояснительную записку прочтите..там понятно о чем речь
Вложения
ПФЗ-Росгвардия-Хинштейну.docx
(36.02 КБ) 67 скачиваний

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61671

Непрочитанное сообщение bongo2 » 03 ноя 2023, 18:39

Это обсуждали уже
Вариантов много так как 4,5% уже принято в первом чтении ,как дальше масть пойдет неизвестно
Если повысят ОДС у нас во втором чтении отнимут 4,5% ? :?
Или вообще добавку военным могут дать не через ОДС :?
А если военным через ОДС повысят только на 4,5% то нам такой вариант хуже чем через КК
Ждем 8 ноября

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61672

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 03 ноя 2023, 20:14


А если военным через ОДС повысят только на 4,5% то нам такой вариант хуже чем через КК
Ждем 8 ноября
[
Почему хуже?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61673

Непрочитанное сообщение bongo2 » 03 ноя 2023, 20:29

Мы привязаны к ОДС когда его надумают повышать нам тоже повысят ,а КК то уже "большенький" будет

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61674

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 03 ноя 2023, 20:31

Мы привязаны к ОДС когда его надумают повышать КК то уже "большенький" будет
Чем быстрее КК станет 100% тем нам лучше
[
Ничего не понял.... :?

А на цифрах это как отразится?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Re: Увеличение размера пенсии

#61675

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 ноя 2023, 20:35

Никак не отразится. И нет никакой разницы - ОДС увеличить на 4.5% или коэффициент на 4.5.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61676

Непрочитанное сообщение bongo2 » 03 ноя 2023, 20:37

Вначале никак ,а потом при очередном повышении ОДС пенсия будет больше за счет повышенного КК

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Re: Увеличение размера пенсии

#61677

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 ноя 2023, 20:44

Вы законы математики игнорируете.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61678

Непрочитанное сообщение bongo2 » 03 ноя 2023, 20:50

При чем тут математика .. , допустим на следующий год увеличивают ОДС (или не увеличивают), согласно закона КК увеличивают уже от большего КК, пенсия больше

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Re: Увеличение размера пенсии

#61679

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 ноя 2023, 20:53

Не буду спорить. Возьмите калькулятор и прикиньте оба варианта.

Успехов!

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61680

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 03 ноя 2023, 21:00

Никак не отразится. И нет никакой разницы - ОДС увеличить на 4.5% или коэффициент на 4.5.
[
:happy:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей