Восстановление в списке части за неполное обеспечение

[Коекто]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Я был уволен с военной службы. Получал пенсию, при этом работал. Через 5 месяцев восстановлен. За эти 5 месяцев мне было выплачено ДД. Тетушки из пенсионнго отдела военкомата потребовали вернуть пенсию. Я, не подозревая о существовании п.3 ст.1109 ГК РФ, написал под их диктовку заявление с обязательством вернуть пенсию. Позже добрые люди подсказали, что пенсию возвращать не обязательно. Об этом же прочитал на данном сайте. Но есть нюанс. Раз я написал заявление о возврате пенсии, значит я добровольно обязуюсь пенсию вернуть. Деньги я пока не возвращал.
Прошу ответить на вопросы:
1) Могу я написать другое заявление, с отказом от возврата пенсии? Или все, поезд ушел , и в суде будет иметь значение только мое первое заявление, с обязательством возврата пенсии?
2) Военкоматчицы аргументировали обязательность возврата пенсии еще и тем, что я работал, т. е. жил не на одну только пенсию. Факт работы имеет какое-либо значение (в мою пользу или против)?
3) Как правильно написать заявление с отказом от возврата пенсии, как аргументировать почему сперва согласился, а теперь отказываюсь? Или достаточно написать отказ в произвольной форме, мол от возврата пенсии отказываюсь и все мои обязательства по возврату пенсии прошу считать недействительными?
Заранее спасибо за ответы!

[Глюк]

нЕ ВЗДУМАЙТЕ возвращать бабки!!!
Срочно подайте рапорт на военкома (в 2-х экз.) о том, что сотрудниками военкомата был введён в заблуждение. Пенсию возвращать отказываюсь так как получал её законно. Предполагаю, что денежное довольствие за период незаконного увольнения мне было выплачено незаконно. Прошу Вас оказать содействие в возврате денежного довольствия МО РФ.

Надеюсь Вам выплатили ДД за 5 месяцев? Ничего они с Вами не сделают. Уже проходили.

[bams]

Все читаю и путаюсь: Тема называется восстановление на службе.
Здесь пишут срок иск.давности начинается то с момента исключения из списков части то с момента издания приказа об увольнении.
Так есть разница между изданием приказа об увольнении, соответствующем оспаривании действия должностного лица-3 месяца с момента издания приказа(момента когда мне стало известно об издании приказа-доведения под роспись) или все таки с момента издания приказа об иключении из списков личного состава вч.
Получается так хочешь служить-не дают-увольняют-оспариваю приказ об увольнении.
Не обеспечен жильем представлять к увольнению нельзя. Раз не оспорил приказ об увольнении,значит дал согласие на увольнение без обеспечения жильем. Жильем ведь обеспечиваемся при увольнении,а вещевкой итд перед исключением.

[Константин Маркин]

Предполагаю, что денежное довольствие за период незаконного увольнения мне было выплачено незаконно. Прошу Вас оказать содействие в возврате денежного довольствия МО РФ.

НЕ НУЖНО такое писать!

Напишите

отказ в произвольной форме, ...
все мои обязательства по возврату пенсии прошу считать недействительными?

поскольку сотрудниками ВК был введен в заблуждение

[Глюк]

Глюк писал(а):
Предполагаю, что денежное довольствие за период незаконного увольнения мне было выплачено незаконно. Прошу Вас оказать содействие в возврате денежного довольствия МО РФ.
НЕ НУЖНО такое писать!

А что сможет сделать военком? В суд подать чтобы взыскали ДД?

[owb]

Мое мнение, что если был восстановлен по решению суда, то и ДД было выплачено законно, а вот пенсию за этот период могут попытаться взыскать через суд, но этому мешает п.3 ст. 1109 ГК, о чем военкомат прекрасно осведомлен и знает бесперспективность такого судебного иска, поэтому и требовал добровольного возврата пенсии.

[Глюк]

Так я ж за это и говорю. Восстановлен по суду, решение вступило в силу, ДД выплатили - поезд ушёл!
А вот чтобы у военкома и мыслей не было подавать в суд, пускай подумает, что в/сл получал незаконно: пенсию или ДД? В/сл предполагает что получил незаконно ДД (ну не согласен он с решением суда о восстановлении на службе ), а пенсию получал на законных основаниях.

[двинский]

Пенсия полученная военнослужащим на законных основаниях-это одно. Денежное довольствие, выплаченное по решению суда за период незаконного увольнения,-это другое. Они никак не взаимосвязаны.Нельзя сделать ни начётов ни удержаний из ДД. Командиры нарушили Ваши права и Вас восстановили на службе по решению суда. Хотят фин. органы военкомата подавать в суд,-пусть подают. Хотя правильнее было-бы требовать эти деньги с тех, кто вас незаконно уволил, т .е. с тех же командиров. Кстати меня поражает то, что до сих пор не практикуется материальная ответственость конкретных лиц допустивших беззаконие связанное с незаконным увольнением из ВС и в конечном итоге нанёсших ущерб не только Вам, но и Государству и имиджу ВС РФ в целом!Вот если-бы эти конкретные лица отвечали своим кошельком,-глядишь и приказов идиотских стало-бы на много меньше! Единственное, что вы можете написать если ещё не написали, так это заявление на имя начальника военкомата с просьбой прекратить выплату Вам пенсии и просить отправить в вашу воинскую часть Ваш денежный аттестат.

[STQwo]

Единственное, что вы можете написать если ещё не написали, так это заявление на имя начальника военкомата с просьбой прекратить выплату Вам пенсии и просить отправить в вашу воинскую часть Ваш денежный аттестат.

Кто нарушал, тот пусть и обращается (устаняет последствия своих неправомерных действий). ГПК не предусмотрено возложение каких-либо обязаностей на заявителя, связанных с устанением последствий неправомерных действий ДЛ. Возложение таких обязаностей предусмотрено ст.258 на ДЛ.

[Коекто]

Сегодня побывал в военкомате. В пенсионном отделе написал заявление о том, что пенсию возвращать отказываюсь. Зарегистрировал его и взял номер входящего. Попутно спросил у тетушек из отдела, на основании какого закона (статьи, пункта) с меня требуют возврата пенсии. В ответ услышал только заявления о том, что получать две выплаты несправедливо и что государство не может всем по два раза платить. Также из разговора стало понятно, что пенсионный отдел скорее всего в суд на возврат пенсии подавать не будет, а вот когда я уволюсь во второй (очередной) раз, они будут делать удержания по 20 % из будущей пенсии в счет погашения предыдущей. Их расчет понятен: самим не суетиться, не судиться, а заставить судиться-суетиться должника (по их мнению). Кто-то будет судиться, а кто-то и не станет. Ну что ж, где наша военная не пропадала , посудимся, тем более, что опыт есть. Я вот только одного не пойму. Почему все эти заведомо незаконные (мне не назвали ни одной статьи) и, судя по сообщениям на сайте, неоднократно уже проигранные пенсионными отделами требования о возврате пенсии все еще предьявляют бывшим пенсионерам? Откуда вообще взялось это требование, на основании чего, если закона такого нет? Неужели действительно, только на основе понятия о справедливости ?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Спасибо всем откликнувшимся!

[avaks78]

Доброго Всем времени суток!!!
Помогите советом!
Ситуация такова.. - Начальник отдела кадров, по указу командира бригады, подготовил комплект липовых документов на увольнение меня из рядов по собственному желанию!!!!!! В сентябре 2010 года приказ командующего в части увольнения меня по п.6 ст.51 ФЗ, состоялся. В декабре я с этим приказом ознакомился....а в марте подал документы в суд.....и вчера мое заявление было удовлетворено в полном объеме (1. приказ командующего в части моего увольнения отменить 2) Востановить на военной службе в прежней или равной должности). Командование бригады в лице начальника отделения кадров и помощника командира по правовой работе клятвенно пообещали собрать на меня компромат, и уволить по негативу!? ВОПРОС: КАКИЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ ЖДУТ МЕНЯ В ПРОЦЕССЕ ВОСТАНОВЛЕНИЯ?
И САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОПРОС:ПРИКАЗ НА УВОЛЬНЕНИЕ СОСТОЯЛСЯ,А РЕШЕНИЕ СУДА ОБ ОТМЕНЕ ЭТОГО ПРИКАЗА В ЗАКОННУЮ СИЛУ ВСТУПИТ АЖ ЧЕРЕЗ 9 ДНЕЙ, ДОЛЖНОСТЬ СВОЮ Я СДАЛ, ОБЪЯСНИТЕ МНЕ МОЙ НЫНЕШНИЙ ПРАВОВОЙ СТАТУС!!! МОГУТ ЛИ МЕНЯ ПРИВЛЕКАТЬ К ДИСЦИПЛИНАРНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?

[двинский]

ВОПРОС: КАКИЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ ЖДУТ МЕНЯ В ПРОЦЕССЕ ВОСТАНОВЛЕНИЯ?

Ну это зависит от того на сколько Вы им "дороги". Поле для творчества необозримо,- от выговоров за опоздание на службу и неподготовленность к строевому смотру или несдачу зачётов по ОГП до неполного служебного, а далее увольнение по НУК. Могут перевести с глаз долой куда-нибудь в "даль"на равнозначную должность или в порядке плановой замены,- имеют полное право.

[Константин Маркин]

ВОПРОС: КАКИЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ ЖДУТ МЕНЯ В ПРОЦЕССЕ ВОСТАНОВЛЕНИЯ?

ВЫ хотите служить?

[venta]

... уволить по негативу!? ВОПРОС: КАКИЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ ЖДУТ МЕНЯ В ПРОЦЕССЕ ВОСТАНОВЛЕНИЯ?

В процессе восстановления самое могут назначить на равную прежней воинскую должность, с которой Вы сами захотите сбежать... Ведь можно в пределай одной части найти немало практически "расстрельных" должностей. И само обещание.

.. уволить по негативу!

выглядит серьезно... Долго ли продержитесь в такой ситуации...

[двинский]

Применительно к вопросу о возврате выплаченной пенсии по-моему всё предельно чётко разъяснено ниже:
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату.

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

[avaks78]

я с сентября 2010 года по настоящее время нахожусь в распоряжении!!!

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

В процессе восстановления самое могут назначить на равную прежней воинскую должность, с которой Вы сами захотите сбежать... Ведь можно в пределай одной части найти немало практически "расстрельных" должностей. И само обещание.

зенитный дивизион в бригаде один....И командир дивизиона тоже один...в пределах бригады послужить (К СЧАСТЬЮ) НАВЕРНОЕ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

ВЫ хотите служить?

ДА!!! СЛУЖИТЬ Я ХОЧУ!!! И ВЫСЛУГА К 20 ГОДАМ (ЛЬГОТНЫМ) ПОДХОДИТ...

[двинский]

зенитный дивизион в бригаде один....И командир дивизиона тоже один...в пределах бригады послужить (К СЧАСТЬЮ) НАВЕРНОЕ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!

В пределах бригады-да, возможно не получится. А вот послужить в пределах страны вполне возможно...А страна у нас БОЛЬША-А-А-А-Я. И мест в ней "прекрасных" не мерено!

[venta]

Особо не обольщайтесь, что Вам так просто дадут спрыгнуть в другую часть...
Думаю, будут "ломать" на месте, не отходя "от производства"...

[avaks78]

В пределах бригады-да, возможно не получится. А вот послужить в пределах страны вполне возможно...А страна у нас БОЛЬША-А-А-А-Я. И мест в ней "прекрасных" не мерено

верно!!!! но нам бы день простоять.....да ночь продержаться!!! уж больно хочется подполковника получить (23 июня 2011)

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:

Особо не обольщайтесь, что Вам так просто дадут спрыгнуть в другую часть...
Думаю, будут "ломать" на месте, не отходя "от производства"...

ОБОСНУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА!? РЕШЕНИЕ СУДА - ЗАКОН?

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:

И САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОПРОС:ПРИКАЗ НА УВОЛЬНЕНИЕ СОСТОЯЛСЯ,А РЕШЕНИЕ СУДА ОБ ОТМЕНЕ ЭТОГО ПРИКАЗА В ЗАКОННУЮ СИЛУ ВСТУПИТ АЖ ЧЕРЕЗ 9 ДНЕЙ, ДОЛЖНОСТЬ СВОЮ Я СДАЛ, ОБЪЯСНИТЕ МНЕ МОЙ НЫНЕШНИЙ ПРАВОВОЙ СТАТУС!!! МОГУТ ЛИ МЕНЯ ПРИВЛЕКАТЬ К ДИСЦИПЛИНАРНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?

НЕ УЖЕЛИ НИКТО ТАК НЕ ВПУХАЛ?

[alex56]

уж больно хочется подполковника получить (23 июня 2011)

Находясь в распоряжении не получите.

Добавлено спустя 55 секунд:

ОБОСНУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА!? РЕШЕНИЕ СУДА - ЗАКОН?

Закон, но он уже выполнен и не дает Вам индульгенции на будущее.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

ОБЪЯСНИТЕ МНЕ МОЙ НЫНЕШНИЙ ПРАВОВОЙ СТАТУС!!!

Если Вы исключены из списков части, то Вы гражданское лицо, до ознакомления Вас с приказом КЧ о восстановлении в списках части. Ни какие приказы КЧ в этот период на Вас не распространяются. Если же не исключены из списков части, то военнослужащий, со всеми вытекающими последствиями.

[Oleg54876]

И САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОПРОС:ПРИКАЗ НА УВОЛЬНЕНИЕ СОСТОЯЛСЯ,А РЕШЕНИЕ СУДА ОБ ОТМЕНЕ ЭТОГО ПРИКАЗА В ЗАКОННУЮ СИЛУ ВСТУПИТ АЖ ЧЕРЕЗ 9 ДНЕЙ, ДОЛЖНОСТЬ СВОЮ Я СДАЛ, ОБЪЯСНИТЕ МНЕ МОЙ НЫНЕШНИЙ ПРАВОВОЙ СТАТУС!!! МОГУТ ЛИ МЕНЯ ПРИВЛЕКАТЬ К ДИСЦИПЛИНАРНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?

Из списков исключали или приостанавливали процесс исключения?

[avaks78]

Из списков исключали или приостанавливали процесс исключения?

НЕТ!!! ИЗ СПИСКОВ ЧАСТИ НЕ ИСКЛЮЧЕН!

[Oleg54876]

Значит Вы красноармеец со всеми вытекающими.

[avaks78]

Находясь в распоряжении не получите.

ДО ВЫВОДА В РАСПОРЯЖЕНИЕ ЗАНИМАЛ ДОЛЖНОСТЬ КАТЕГОРИИ - ПОДПОЛКОВНИК. СУД ПРИКАЗ КОМАНДУЮЩЕГО ОБ УВОЛЬНЕНИИ МЕНЯ ОТМЕНИЛ! И ПОСТАНОВИЛ ВОСТАНОВИТЬ НА ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ В ПРЕЖНЕЙ, РАВНОЙ ИЛИ НЕ НИЖЕ ДОЛЖНОСТИ... ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ НЕ ПОЛУЧУ?

[Oleg54876]

Что не получите? Caps Lock отожмите и не кричите на весь форум. Многие спят уже.

[alex56]

ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ НЕ ПОЛУЧУ?

я же Вас сказал, что в распоряжении не получите. Про должность разговора не было.

зенитный дивизион в бригаде один....И командир дивизиона тоже один...в пределах бригады послужить (К СЧАСТЬЮ) НАВЕРНОЕ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!

Вы же сами ответили. А много ли таких дивизионов в округе, да еще свободных без командира. Если восстанавливать будут то только на этот же дивизион.

[avaks78]

ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!
ПОСЛЕ ВЫИГРЫША В СУДЕ (ОТМЕНА ПРИКАЗА НА УВОЛЬНЕНИЕ И ВОСТАНОВЛЕНИЕ В ДОЛЖНОСТИ) РЕШИЛ СМЫТЬСЯ ПО ТИХОМУ В ОТПУСК ЗА 2010 ГОД. НАПИСАЛ РАПОРТ...ЗАШЕЛ В НЕСЕКРЕТНОЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО...НАЧАЛЬНИЦА ОТПРАВИЛА СОГЛАСОВАТЬ РАПОРТ С ПОМОЩНИКОМ КОМАНДИРА ПО ПРАВОВОЙ РАБОТЕ, А ЭТОТ ГАД НА МОЕМ РАПОРТЕ НАПИСАЛ: - ПРЕДЛАГАЮ ОТПУСК ПРЕДОСТАВИТЬ ПОСЛЕ ОФОРМЛЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ НА УВОЛЬНЕНИЕ. КАК ЭТО РАСЦЕНИВАТЬ???

[Oleg54876]

На какое увольнение?

[avaks78]

На какое увольнение?

я вот тоже его надпись не допонял! но "постеснылся" расспросить. а у Вас есть какие - нибудь мысли?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Если восстанавливать будут то только на этот же дивизион.

я должность уже сдал своему НШ, состоялся даже приказ командующего о назначении его на должность, а должность НШ уже тоже занята и принята!

[Константин Маркин]

КАК ЭТО РАСЦЕНИВАТЬ???

Оспаривать срочно отказ в предоставлении отпуска.