Служба после окончания контракта

serg23
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 10:47

#361

Непрочитанное сообщение serg23 » 25 мар 2011, 15:28

Вы офицер?
Да, в\з майор

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#362

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 25 мар 2011, 16:24

На каком основании начать процедуру увольнения? Я не обеспечен жильем и нахожусь в распоряжении до получения жилья.
Нуждающимся в получении постоянного жилья официально признаны?
Адвокат.
+79210222094

serg23
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 10:47

#363

Непрочитанное сообщение serg23 » 25 мар 2011, 17:24

Нуждающимся в получении постоянного жилья официально признаны?
Как нуждающийся в жилье признан. А вот в получении постоянного жилья затрудняюсь ответить. Мой статус после выхода в распоряжения поменялся. До вывода в распоряжение был нуждающимся в служебном , а вот сейчас нуждаюсь в постоянном. Орган в котором находятся все документы по жилью, готовит их к передаче во вновь созданный департамент. На сайте МО в электронной базе себя не нахожу.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#364

Непрочитанное сообщение venta » 25 мар 2011, 19:59

На каком основании начать процедуру увольнения? Я не обеспечен жильем и нахожусь в распоряжении до получения жилья.
Если есть возможность ссылаться на нормативные документы, для полноты картины.
Спасибо!
Из ППВС
Статья 9. Порядок заключения нового контракта

8. Командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта.
11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не изъявивший желания заключить новый контракт до истечения срока действующего контракта, представляется к увольнению с военной службы.

В первоначальном вопросеВы не указали, что признаны нуждающимся в улучшении жилищных условий...

Фраза
Квартирой не обеспечен...
не говорит однозначно о Вашей нуждаемости в жилье...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:45
Откуда: Россия

#365

Непрочитанное сообщение KLF » 25 мар 2011, 21:29

venta,
Товарищ отвечает на вопросы - избирательно)...Не обращайте внимания.

Аватара пользователя
Lancer609
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:10

#366

Непрочитанное сообщение Lancer609 » 28 мар 2011, 14:30

Вроде serg23 писал(а), что срок контракта закончился 23.03.11, а рапорт подан 24.02.11, что вполне допустимо... Но раз военнослужащий отмолчался, то в срок за 3 месяца КЧ мог принять решение о начале процедуры увольнения по окончанию контракта
Позвольте, разве уже не действуют статьи Указ Президента Российской Федерацииот 16 сентября 1999 г. N 1237
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, где сказано,что :

8. Командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта.
9. Для заключения нового контракта военнослужащий, у которого заканчивается срок действующего контракта, подает по команде рапорт должностному лицу, которое вправе заключать с ним новый контракт, до окончания срока предыдущего контракта.


ну а про то,что командир,можно сказать, изначально не имеет права отказать в новом контракте при условии отсутствия причин незаключения оного, уже было сказано выше

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#367

Непрочитанное сообщение venta » 28 мар 2011, 15:18

А в чём Вы увидели противоречия???
Всё действует...Не подал военный рапорт о заключении нового контракта, КЧ вполне обоснованно будет считать военного планирующим увольнение с военной службы и вполне может дать указание НАЧАТЬ подготовку военного к увольнению...
Подаст военный рапорт до окончания действующего контракта согласно п. 9 - один расклад, не подаст - а доки на увольнение уже и готовы.
Приказ-то об увольнении и исключении из списков до окончания сроков действующего контракта не издадут
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Lancer609
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:10

Re: Закончился контракт продолжаю служить

#368

Непрочитанное сообщение Lancer609 » 28 мар 2011, 15:52

с Вами полностью согласен.
Просто мне показалось, что цитируемый мною расценил отсутствие рапорта на заключение нового контракта за 4 мес. до истечение действующего ошибкой и человека уже должны однозначно уволить

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
у меня вот контракт в июне истекает. Выслуга 13 лет без месяца будет. В распоряжении с 11.2009. увольняюсь по ОШМ с исключением из списков после получения жилья.
Кадровик, редиска, все давит на новый контракт или письменный отказ. Даже беседу со мной проводили с КЧ и 2мя свидетелями.
Гвозди дергают потому, что им по шапке надают после июня за бесконтрактника-офицера?

Аватара пользователя
BlackKing
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:40
Откуда: Краснознаменск

#369

Непрочитанное сообщение BlackKing » 28 мар 2011, 22:43

все давит на новый контракт или письменный отказ.
Статья 9. Порядок заключения нового контракта
10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.

Добавлено спустя 56 секунд:
Выслуга 13 лет без месяца будет. В распоряжении с 11.2009. увольняюсь по ОШМ с исключением из списков после получения жилья.
почти ваша ситуация, никто мне контракт продлевать не стал, у меня кадры не дураки оказались....
"Чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву" - М.Кутузов

Аватара пользователя
Lancer609
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:10

Re: Закончился контракт продолжаю служить

#370

Непрочитанное сообщение Lancer609 » 28 мар 2011, 23:14

А вот у меня либо дураки, либо трусливые, либо что-то провернуть хотели.
В любом случае в листе я написал "не определился". А там ближе к лету видно станет

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#371

Непрочитанное сообщение Никита » 31 мар 2011, 17:31

В свете изменений, внесенных президентом в Положение о порядке прохождения военной службы, командиры теперь будут отказывать ОШМщикам в заключении нового контракта для возможности уволить не по ОШМ, а по окончанию контракта, т.к. это намного проще чем подводить под НУК. ИМХО.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:45
Откуда: Россия

#372

Непрочитанное сообщение KLF » 31 мар 2011, 21:06

командиры теперь будут отказывать ОШМщикам в заключении нового контракт
Приветствую Вас! Отказывать в заключении контракта никто не имеет в праве ни в каком свете никаких изменений....
Под НУК подвести и отказать в заключении контракта это разные вещи.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#373

Непрочитанное сообщение Никита » 31 мар 2011, 21:15

Приветствую Вас! Отказывать в заключении контракта никто не имеет в праве ни в каком свете никаких изменений....
Здесь уже писали
Статья 9. Порядок заключения нового контракта10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.
А ОШМ и есть досрочное увольнение. ИМХО.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Посторонний

#374

Непрочитанное сообщение Посторонний » 31 мар 2011, 21:32

н подлежит досрочному увольнению
То есть до окончания предыдущего контракта.
Lancer609, При выводе в распоряжение прошло 6 мес. Если в это время у вас бы закончился контракт - могли бы уволить по концу контракта.
Теперь нет. Сам служу без контракта. :D

Helenchik
Заслуженный участник
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 16:48
Откуда: Новороссийск

#375

Непрочитанное сообщение Helenchik » 01 апр 2011, 12:33

Уважаемые форумчане! Запредельщик, на должности. Жду жилья. Осенью незачет по ФП. Лишился 400-го на этот год. Грядет новая проверка по ФП. Если опять не сдам, чем это мне грозит? Будут ли подводить под НУК? Спасибо.

Аватара пользователя
шматко
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 16:50

#376

Непрочитанное сообщение шматко » 01 апр 2011, 13:09

Лишился 400-го на этот год
Да товарищи подсадил военных товарищ Табуреткин на деньги. Обидно. А ведь раньше совсем другие ценности были. Не подумайте пожалуйста что я когото в чём то упрекаю. Я понимаю, что деньги занимают не последнее место в жизни. У нас в части офицер есть ему по определению нельзя бегать у него с ногами проблема. Но вы знаете он стал бегать правда после этого плохо ходит, но боится 400-го лишиться. Скоро на костылях будет бегать. Извините если кого обидел.
Броня крепка и
танки наши быстры

Helenchik
Заслуженный участник
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 16:48
Откуда: Новороссийск

#377

Непрочитанное сообщение Helenchik » 01 апр 2011, 13:30

Каждый решает сам для себя: стать инвалидом(а то и одеть деревянный пиджак), или лишиться денег. Но мой вопрос был не в этом. Имеют ли право подводить запредельщика-бесконтрактника под НУК?

Аватара пользователя
Lancer609
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:10

Re:

#378

Непрочитанное сообщение Lancer609 » 01 апр 2011, 14:19

н подлежит досрочному увольнению
То есть до окончания предыдущего контракта.
Lancer609, При выводе в распоряжение прошло 6 мес. Если в это время у вас бы закончился контракт - могли бы уволить по концу контракта.
Теперь нет. Сам служу без контракта. :D
это что же получается, могли и так уволить? Вроде если подписан рапорт на увольнение по ОШМ, уже роли не играют сроки окончания контракта.
Другими словами, не могут же МоРФы уволить меня лишь потому,что контракт истек и я новый не изъявил желане заключать?


да и что прочитал тут выше немного: "...командиры теперь будут отказывать ОШМщикам в заключении нового контракта для возможности уволить не по ОШМ, а по окончанию контракта, т.к. это намного проще чем подводить под НУК. ИМХО." это ж не в какие ворота не лезет. Где тут связь? Совершенно противоположные ситуации

Аватара пользователя
шматко
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 16:50

#379

Непрочитанное сообщение шматко » 01 апр 2011, 14:58

Если рассуждать логически, я конечно не юрист, если у Вас заключен контракт то почему бы и нет. Хотя может я и не прав.
Броня крепка и
танки наши быстры

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 13:19

Re:

#380

Непрочитанное сообщение негодяй » 02 апр 2011, 22:22

В чём она может заключаться? :shock:
Обвешает взысканиями (вымотает нервы и т.д. т.п.), уволит, исключит, если Вы восстановитесь то по второму кругу. И заметьте, командиру от этого не холодно не жарко (за очень редкими исключениями).
Если у командира ветер в голове и масса свободного времени
все зависит от отношения командования лично к распоряженцу и как их напрягает высшее командование.
67. К младшим и старшим офицерам могут применяться следующие виды дисциплинарных взысканий:
а) выговор;
б) строгий выговор;
в) предупреждение о неполном служебном соответствии;
г) снижение в воинской должности;
д) досрочное увольнение с военной службы в связи с невыполнением условий контракта.
и какова ж формулировка при увольнении?? не соблюдение несуществующего контракта??поехали дальше:

Командир роты (боевого катера, корабля 4 ранга) и командир батальона имеют право объявлять выговор и строгий выговор.
Командир отдельного батальона (корабля 2 и 3 ранга), а также командир отдельной воинской части, пользующийся в соответствии со статьей 11 настоящего Устава дисциплинарной властью командира батальона, кроме того, имеют право предупреждать о неполном служебном соответствии.
70. Командир полка (корабля 1 ранга) и командир дивизии имеют право:
а) объявлять выговор и строгий выговор;
б) предупреждать о неполном служебном соответствии.

предупредить о неполном служебном соответствии чему?? должности нахождения в распоряжении??
Принятию командиром (начальником) решения о применении к подчиненному военнослужащему дисциплинарного взыскания предшествует разбирательство. далее можно посмотреть в ДУ что входит в разбирательство....

и о порядке исполнения взыскания: офицерам - лично или на совещании (старшим офицерам - в присутствии старших офицеров, высшим офицерам - в присутствии высших офицеров).
Кроме того, дисциплинарные взыскания могут объявляться в приказе.
коли все командиру охота делать он просто мазахист или идиот,любое взыскание может разлететься в труху поскольку например на моей памяти сопутствующих документов не делается,а строгий выговор-роспись командира в том что он не может с вами справится-а это уже гол в его ворота,какой же он тогда командир,коли не может совладать с подчиненными

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

#381

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 02 апр 2011, 23:52

негодяй,
согласен с Вами. А всё потому, что военная служба без контракта, "на добровольной основе" (но по сути - принудительно, насильно и при отсутствии какой-либо обязанности д/лиц в ограниченный срок обеспечить жильём), - дикое нарушение закона, я бы сказал преступное. Так поступать с людьми, отдавшими лучшие годы жизни службе этой неблагодарной стране - это преступление.
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:45
Откуда: Россия

#382

Непрочитанное сообщение KLF » 03 апр 2011, 05:28

ОШМщикам в заключении нового контракта для возможности уволить не по ОШМ
Приветствую Вас! ОШМщикам в заключении нового контракта имеют право отказать исключительно в случае - если ОШМщик является увольняемым (т.е. по нему издан приказ что он увольняется по ОШМ...и только).

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

Re:

#383

Непрочитанное сообщение Багира » 03 апр 2011, 10:23

ОШМщикам в заключении нового контракта для возможности уволить не по ОШМ
Приветствую Вас! ОШМщикам в заключении нового контракта имеют право отказать исключительно в случае - если ОШМщик является увольняемым (т.е. по нему издан приказ что он увольняется по ОШМ...и только).
Многие ОШМщики находятся в статусе увольняемых, но это не означает, что на них на всех изданы приказы об увольнении. Они находятся в ПЛАНЕ увольнения, но уволить их не имею права до обеспечения жильем (я беру большинство). При окончании срока контракта с ним его не перезаключают, потому как незачем, ведь человек служить не собирается (я опять же говорю о конкретной категории в/сл.). Поэтому он продолжает служить без контракта. Вот тут возникает особенность при представлении военнослужащего к увольнению (у нас по-крайней мере). Выглядит это так:
вместо слов "Представляется к досрочному увольнению с военной службы с зачислением в запас в связи с организационно-штатными мероприятиями..."
пишут так "Представляется к увольнению с военной службы с зачислением в запас в связи с организационно-штатными мероприятиями..."

Логика здесь в том, что досрочное увольнение - это до окончания срока, т.е. контракта.
Хотя, конечно, статья подразумевает увольнение по ОШМ - это досрочное увольнение ;)
Закон что дышло....
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 13:19

#384

Непрочитанное сообщение негодяй » 03 апр 2011, 11:07

согласен,после полугода распоряженства-нарушение конституционного права на труд,ну если не по вине в/сл. а коли и контракт еще окончен,круг обязанностей ограничивается общими обязанностями в/сл...

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:45
Откуда: Россия

#385

Непрочитанное сообщение KLF » 04 апр 2011, 05:21

Багира,
Приветствую Вас! Военнослужащий является увольняемым - исключительно после того, как в отношении него издан приказ об увольнении. Не представлен, не отправлено представление - а издан приказ на увольнение. Только в этом случае может быть отказ в заключении нового контракта - правомерный.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#386

Непрочитанное сообщение Никита » 04 апр 2011, 07:14

Приветствую Вас! Военнослужащий является увольняемым - исключительно после того, как в отношении него издан приказ об увольнении. Не представлен, не отправлено представление - а издан приказ на увольнение. Только в этом случае может быть отказ в заключении нового контракта - правомерный.
Является увольняемым и подлежит увольнению это разные вещи и об этом уже писали
Статья 9. Порядок заключения нового контракта
10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#387

Непрочитанное сообщение Krus » 04 апр 2011, 09:54

В виду выхода обновлений для ППВС не будет ли основанием для увольнения по окончанию контракта распоряженца (более 6 месяцев, здоров, решений суда по увольнению нет), ожидающего квартиру, у которого в процессе ожидания окончился контракт?

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:45
Откуда: Россия

#388

Непрочитанное сообщение KLF » 04 апр 2011, 10:20

Является увольняемым и подлежит увольнению это разные вещи и об этом уже писали
Приветствую Вас! Меня то зачем цитировать, если я это и говорю. :)

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
В виду выхода обновлений для ППВС не будет ли основанием для увольнения по окончанию контракта распоряженца
Приветствую Вас! И в каком виде обновления для ППВС Вы усмотрели сказанное Вами?!

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#389

Непрочитанное сообщение Krus » 04 апр 2011, 10:27

Приветствую Вас! И в каком виде обновления для ППВС Вы усмотрели сказанное Вами?!
День добрый!
В нём убрали выбор основания для увольнения.
У военнослужащего закончился контракт. Что должно делать командование, если он не изъявил желание заключать новый? Уволить (даже не спрашивая желания военнослужащего)!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#390

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 04 апр 2011, 11:03

Вроде если подписан рапорт на увольнение по ОШМ, уже роли не играют сроки окончания контракта.
В определенных ситуациях влияют
В нём убрали выбор основания для увольнения.
Не убрали совсем-то. Читайте внимательнее.
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей