Распоряженцы в ожидании увольнения

Школьник
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 21:12
Откуда: оттуда

#1861

Непрочитанное сообщение Школьник » 06 апр 2011, 16:04

Интересно, а такие есть среди "новообморочных"?!
Если верить аттестации то у всех :D
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1862

Непрочитанное сообщение Гамлет » 06 апр 2011, 16:07

Интересно, а такие есть среди "новообморочных"?!
Достаточно одного прогула для увольнения по НУК и поэтому особых усилий не требует

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1863

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 16:10

заранее обложившегося жалобами
На что?

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1864

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 06 апр 2011, 16:10

Интересно, а такие есть среди "новообморочных"?!
Мало их и страшно далеки они от народа :lol:
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1865

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 06 апр 2011, 16:13

Если верить аттестации то у всех
А если не верить? :D
Читая форум, я пришел к выводу, что рьяные борцы с распоряженцами из числа "новообморочных" обитают либо в СКВО, либо на ТОФе, где еще и пользуются поддержкой прокуратуры и судов. Но даже и там вполне возможно (и случаи есть) из обламывать.
Я повторяю - даже образцового в/сл с контрактом подвести под НУК в течении 3-4х месяцев дело техники, причем с соблюдение всех НПА.
С соблюдением НПА, полагаю, что не получится, так сказать на "раз-два" (делом техники). ИМХО.

Добавлено спустя 53 секунды:
Достаточно одного прогула для увольнения по НУК и поэтому особых усилий не требует
Вы знаете такие случаи?! Реального увольнения военного по НУК за один прогул, причем законного увольнения?!

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1866

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 06 апр 2011, 16:15

На что?
Нормальный в/сл думает как выполнить приказ, а рас... ищет причины как его не выполнить. Правда сейчас армию довели до того что и нормальные в/сл превратились в рас..в. Это как протестное голосование на выборах, так и здесь неприемлимость "нового обморока". Ничто человеческое нам не чуждо ИМХО :oops:
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Школьник
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 21:12
Откуда: оттуда

#1867

Непрочитанное сообщение Школьник » 06 апр 2011, 16:18

Достаточно одного прогула для увольнения по НУК и поэтому особых усилий не требует
Прогулы бывают разные :) За десятидневный прогул, ИМХО очнь легко уволить по НУК :)
Где то ранее писали, что должно подтвердиться систематическое нарушение условий контракта
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1868

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 16:19

читала что при превышении 6 месяцев нас должны вывести в распоряжение более вышестоящего начальника.
Вспоминайте, потому что я, к примеру, не помню такого. Вспомните - обязательно известите коллектив

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1869

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 06 апр 2011, 16:20

С соблюдением НПА, полагаю, что не получится, так сказать на "раз-два" (делом техники). ИМХО.
С уровнем подготовки "новообморочных" наверное да :drink:
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Re:

#1870

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 16:20

На что?
Нормальный в/сл думает как выполнить приказ, а рас... ищет причины как его не выполнить. Правда сейчас армию довели до того что и нормальные в/сл превратились в рас..в. Это как протестное голосование на выборах, так и здесь неприемлимость "нового обморока". Ничто человеческое нам не чуждо ИМХО :oops:
Так а жалобы про что?

Reason
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 май 2010, 11:58
Откуда: СПб

#1871

Непрочитанное сообщение Reason » 06 апр 2011, 16:22

На что?
На должностное преследование, желание командования уволить побыстрее без ничего, несоблюдение сроков обеспечения ДД, долгое необеспечение жильем... можно продолжать до бесконечности.
С соблюдением НПА, полагаю, что не получится, так сказать на "раз-два" (делом техники). ИМХО.
Только что прокурор гарнизона сказал нечто подобное - типа это очень сложно, тем более в короткий срок, ни с того ни с сего.

Нормальных в/сл среди распоряженцев искать не стоит - большинство из них служили бы и служили, но кто-то сверху выдумал новый облик...
Так и все - обеспечивайте и увольняйте, служите дальше в новом облике как хотите, а то очень удобно любому КЧ, когда распоряженцы мирно затыкают все дыры в графиках нарядов, ну и тихо-мирно все выполняют, каши не просят.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Где то ранее писали, что должно подтвердиться систематическое нарушение условий контракта
Ага, а для этого должен быть, например, журнал учета рабочего времени. За все предыдущее время, а не с 01 апреля 2011г., когда вдруг КЧ придумал показательно кого-то уволить по НУК :oops:

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1872

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 16:25

На должностное преследование
Это что такое? Где по этому вопросу можно судебную практику посмотреть?
желание командования уволить побыстрее без ничего
Ого! Это как такое можно доказать? :shock:
долгое необеспечение жильем...
Где установлены сроки (кроме как по ГЖС)?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
для этого должен быть, например, журнал учета рабочего времени.
А если КЧ сам отпускает? Без письменного, понятное дело, разрешения. По прибытии объяснительной не просит, расследование не проводит, поиски (должен ли) не организует, значит, наверное, его косяк и журнал учета времени не поможет :?

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1873

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 06 апр 2011, 16:26

Только что прокурор гарнизона сказал нечто подобное - типа это очень сложно, тем более в короткий срок, ни с того ни с сего.
Какого гарнизона?
Нормальных в/сл среди распоряженцев искать не стоит - большинство из них служили бы и служили, но кто-то сверху выдумал новый облик...
Это смотря как оценивать понятие "нормальный". Если нормальность определяется исключительно готовностью к выполнению любых приказов (а также размышлением как бы эти приказы скорее выполнить, дабы порадовать начальство), то, конечно, нормальных, среди заштатников нет. :)

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1874

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 06 апр 2011, 16:31

Только что прокурор гарнизона сказал нечто подобное - типа это очень сложно, тем более в короткий срок, ни с того ни с сего.
Так прокуроры тоже "новообморочные" и разбираться в НПА не хотят, а нужно.. ;)

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
нормальных, среди заштатников нет.
Заштатник - нет такого понятия в НПА, а есть - распоряженец. Про него я и писал в своем посте. А Вы о ком подумали (рас...)? :D
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1875

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 06 апр 2011, 16:35

capitan1965, ну Вы меня подъ...нули :lol:

Reason
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 май 2010, 11:58
Откуда: СПб

#1876

Непрочитанное сообщение Reason » 06 апр 2011, 16:37

А если КЧ сам отпускает? Без письменного, понятное дело, разрешения. По прибытии объяснительной не просит, расследование не проводит, поиски (должен ли) не организует, значит, наверное, его косяк и журнал учета времени не поможет :?
Верно.
Командир подразделения, к которому распоряженец "приписан", если не видит особой необходимости - может хоть на неделю конкретного распоряженца отпустить на все четыре стороны. Да, если расследований не было, поисков не было - чем докажет, что искал?
Ого! Это как такое можно доказать? :shock:
В нашем случае командование сами доказательства плодят :lol:
После поданной в прокуратуру жалобы на нарушение санитарных норм и правил в помещениях в/ч, КЧ каждый день придумывает что-то новенькое в отношении распоряженца... Тут только сиди, конспектирую и телеграфируй прокурору.

Добавлено спустя 33 секунды:
Какого гарнизона?
СПб

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Так прокуроры тоже "новообморочные" и разбираться в НПА не хотят, а нужно.. ;)
Иногда можно помочь им разобраться, Устав лишний раз напомнить :D

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1877

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 06 апр 2011, 16:41

Командир подразделения, к которому распоряженец "приписан"
Это что еще за "приписка"?!
У распоряженца (он же заштатник в простонародье, не в НПА) начальник - должностное лицо, в чьем распоряжении он находится. Еще обсуждали замов, но к единому мнению не пришли.
А все остальные, к которым "приписывают" идут... МИМО ;)

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
придумывает что-то новенькое в отношении распоряженца...
Что конкретно?! По пунктам, плиз)))

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1878

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 16:52

Еще обсуждали замов, но к единому мнению не пришли.
Давайте придём! Мне кажется что он в лучшем случае старший

Reason
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 май 2010, 11:58
Откуда: СПб

#1879

Непрочитанное сообщение Reason » 06 апр 2011, 16:53

В нашем случае - отказался заступать в наряды по парку, написал жалобу в ВП, обосновал, почему морально-психологически "не готов" заступать в эти наряды.
Спустя неделю (аккурат в те сроки, что ВП дал командованию на сбор объяснительных и документов с их стороны):
1. КЧ дал указания провести обучение в/сл для заступления в наряды по столовой (уж несколько лет туда только срочники заступают)
Подан рапорт с просьбой выдать копию приказа о возникновении срочной необходимости ставить прапорщика (одного из многих других) в наряды по столовой, т.к. сейчас видится всего две причины: - закончились солдаты; - у КЧ возникли личные счеты после подачи в/сл жалобы в прокуратуру
Прокурору доложено
2. КЧ довел свое желание знакомиться с успеваемостью в/сл в гражданском ВУЗе - устно предупредив о том, что теперь отпуск на его усмотрение
Подан соответсвующий рапорт
Прокурору доложено
3. КЧ орал на совещании прилюдно, что к 18 апреля конкретного в/сл уволит по НУК, с голой ж..., без квартиры!
4.С понедельника требует с начальника подразделения рапорта о том, что в/сл не появляется в части.
А в/сл находится на законном больничном (даже не выдуманном, а, к сожалению, всамделишнем)
Прокурору доложено

Чую, все равно это только начало очередного витка глупостей командования

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#1880

Непрочитанное сообщение кувшин » 06 апр 2011, 16:54

Вспоминайте, потому что я, к примеру, не помню такого. Вспомните - обязательно известите коллектив
начала искать если найду порадуюсь сама и порадую других!
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1881

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 06 апр 2011, 17:05

Reason, КЧ по 400-му денежку имеет?!
При незаконных действиях КЧ - признанных не законными судом, либо прокурором, можно КЧ этой денежки лишить ;)
ставить прапорщика (одного из многих других) в наряды
Одного не может КЧ ставить. Либо всех в порядке очередности (в соответствии с Уставом), либо никого.
С понедельника требует с начальника подразделения рапорта о том, что в/сл не появляется в части.
А он по отношению к заштатнику кто?! У распоряженца начальник - КЧ.
А в/сл находится на законном больничном (даже не выдуманном, а, к сожалению, всамделишнем)
Обложат взысканиями, военный легко их обжалует.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Давайте придём! Мне кажется что он в лучшем случае старший
А как же Устав? который гласит о том, что ЗКЧ - начальники всего л/с части?!

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1882

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 06 апр 2011, 17:12

Чую, все равно это только начало очередного витка глупостей командования
Да уж, даже весенним обострением назвать трудно. Посоветовать что-то трудно. Единственное - лишний раз на рожон не лезть и ждать его ошибок. Выдержки Вам
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#1883

Непрочитанное сообщение venta » 06 апр 2011, 17:13

Подведут (при грамотном раскладе это не так сложно) под нарушение запретов и ограничений, от этого, думаю, не легче...
Каких например?
И, в/сл, отслужившие 10 лет и более выбирают основание для увольнения САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Из ППВС
VIII. Порядок увольнения с военной службы
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным
подпунктами
"д", "е", "е.1" и "з" пункта 1 и
подпунктами "
в", "д" и "е.1" пункта 2
статьи 51 Федерального закона).
(п. 11 в ред. Указа Президента РФ от 21.03.2011 N 337)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#1884

Непрочитанное сообщение Никита » 06 апр 2011, 17:14

Ага, а для этого должен быть, например, журнал учета рабочего времени. За все предыдущее время, а не с 01 апреля 2011г., когда вдруг КЧ придумал показательно кого-то уволить по НУК
Каким НПА определен такой журнал?
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#1885

Непрочитанное сообщение venta » 06 апр 2011, 17:23

Каким НПА определен такой журнал?
Указание о необходимости учета служебного времени есть в самом ППВС. + ведомственные приказы, разъясняющие порядок практического применения указанной нормы...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Reason
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 май 2010, 11:58
Откуда: СПб

#1886

Непрочитанное сообщение Reason » 06 апр 2011, 17:24

А он по отношению к заштатнику кто?! У распоряженца начальник - КЧ.
По сути никто и есть - старшой он, ему КЧ велит доводить до этого наглого распоряженца, с него и спрашивать чего-то там пытается...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1887

Непрочитанное сообщение venta » 06 апр 2011, 17:27

Приложение N 2 к Положению о порядке прохождения военной службы

ПОРЯДОК УЧЕТА СЛУЖЕБНОГО ВРЕМЕНИ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СУТОК ОТДЫХА

1. Учет времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени (далее именуется - сверхурочное время) и отдельно учет привлечения указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни (в часах), а также учет (в сутках) предоставленных им дополнительных суток отдыха в соответствии с пунктом 1 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и предоставленного им времени отдыха (в часах) ведется командиром подразделения в журнале.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1888

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 17:29

Либо всех в порядке очередности (в соответствии с Уставом), либо никого
Неправда! Это не обязанность. КЧ единолично принимает решение кому стоять, а кому работать в другом месте. Другой вопрос, что если что - ему отвечать почему Пупкин стоит, а Халупкин карандаши в приёмной точит
А как же Устав? который гласит о том, что ЗКЧ - начальники всего л/с части?!
Не знаю. Пока понять не могу. Но что-то тут не так
Каким НПА определен такой журнал?
Каким запрещён?

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1889

Непрочитанное сообщение Гамлет » 06 апр 2011, 17:31

КЧ довел свое желание знакомиться с успеваемостью в/сл в гражданском ВУЗе -
Очень даже законное желание.

Школьник
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 21:12
Откуда: оттуда

#1890

Непрочитанное сообщение Школьник » 06 апр 2011, 17:31

Каким НПА определен такой журнал?
Приказ Министра обороны РФ от 30.09.2002 N 350 (ред. от 04.10.2008) "Об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации"
19. Учет времени привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения этих военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставленного им дополнительного времени отдыха ведется в журнале по соответствующей форме и в соответствии с приложением N 8 к настоящей Инструкции (пункт 2 приложения N 2 к Положению).
Вложения
Журнал учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.....xlsx
(17.38 КБ) 19 скачиваний
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 16 гостей