Судимся с ДЖО

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#841

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 21 май 2011, 18:50

Но не ворошили прошлое за 91-98 г.г
Случаи "ворошения" случались и до "новой эры" (пр.1280). Лично мне знакомо.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Лариса Геннадьевна
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 20:25

#842

Непрочитанное сообщение Лариса Геннадьевна » 23 май 2011, 20:53

всем юридически подкованным форумчанам :help: ! в какой срок должны уложиться судебные приставы по исполнению решения суда ,если в исполнительном листе стоит формулировка "к немедленному исполнению"? если срок "растянут" по какой формулировке составлять исковое заявление- подскажите пожалуйста расклад :flag_of_truce: !

Ирина Королькова
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 16:31

#843

Непрочитанное сообщение Ирина Королькова » 25 май 2011, 21:56

Правомерен ли отказ ДЖО в предоставлении жилья по избранному месту жительства при наличии муниципального жилья по социальным нормам по месту службы (увольнение по ОШМ, выслуга 25 лет)

Lvovna
Заслуженный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
Откуда: Московская область

#844

Непрочитанное сообщение Lvovna » 25 май 2011, 23:38

Военнослужащий из числа тех, кто давно "воюет" за заселение в Купавну, готовится к суду с ДЖО. Отказываются подписывать заселение в ранее распределенную квартиру (ЖК части, по решению суда, по 80 приказу). В 2008 году все документы у него были готовы. Задержалось заселение не по нашей вине. У нас всех от этой более чем трехлетней нервотрепки уже "мозг вскипел"! Может, мы чего-то не понимаем, но тем не менее, по нашему разумению, ДЖО не прав! Убедительная просьба к юридически грамотным людям - прочитайте, пожалуйста, обращение и выскажите свое мнение по этому поводу. Заранее благодарны! Инициативная группа по Купавне.
Вложения
Обращение в ДЖО - подготовка к суду.doc
(57 КБ) 70 скачиваний
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#845

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 25 май 2011, 23:49

Правомерен ли отказ ДЖО в предоставлении жилья по избранному месту жительства при наличии муниципального жилья по социальным нормам по месту службы (увольнение по ОШМ, выслуга 25 лет)
Признаны нуждающимися в жилье по ИМЖ?
Адвокат.
+79210222094

Ирина Королькова
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 16:31

#846

Непрочитанное сообщение Ирина Королькова » 25 май 2011, 23:58

Константин Маркин, мы признаны нуждающимися по месту службы в г.Мурманскев 2002 году, живём в муниципальной квартире в Североморске, обеспечены по социальным нормам . В 2009г. написали рапорт на ГЖС, находимся в электронной базе ОМИСа, электронной очереди МО. в 2010 году ДЖО распределило нам квартиру в Осиновой Роще, а сейчас получаем отказ на основании обеспеченности нас муниципальным жильём в Североморске, ссылаются на ст.51 ЖК. ДЖО г.Североморска необходимо решение суда по этому вопросу

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#847

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 26 май 2011, 00:00

ДЖО г.Североморска необходимо решение суда по этому вопросу
Так что же вы медлите? Подавайте в суд на неправомерность отказа
Адвокат.
+79210222094

Ирина Королькова
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 16:31

#848

Непрочитанное сообщение Ирина Королькова » 26 май 2011, 00:05

Спасибо за совет. На днях получим официальный отказ и подаём исковое заявление в суд. Только у нас в Мурманской области ещё нет таких судебных решений. Похоже мы будем первые судится с ДЖО по данному вопросу.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#849

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 26 май 2011, 00:17

подаём исковое заявление в суд.
Не исковое, а заявление об оспаривании действий. См. 25 главу ГПК.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Себастьян Перейра
Постоянный участник
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20

#850

Непрочитанное сообщение Себастьян Перейра » 26 май 2011, 02:20

Заявление на бездействие ДЖО по рассмотрению документов и оформлению решения на выделение жилья МГВС принял, но первое заседание назначил на 28 июня (заявление от 18 мая). Вызваны представители ДЖО и ДПР письмом (отсканирую - выложу). Издевательство изощренное. К заседанию ДЖО мне ответит, что нибудь и суд радостно объявит об удовлетворении требований истца ответчиком и отсутствии нарушения прав :twisted:
Так им - злыдням, митинговать!!!

Антон85
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 12 май 2010, 09:52

#851

Непрочитанное сообщение Антон85 » 27 май 2011, 08:20

Здравствуйте. Не подскажите адрес районного суда в г. Екатеринбург, чтоб подать заявление на оспаривание бездействия ФГУ "Центральное РУ ЖО"

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#852

Непрочитанное сообщение Odyssey » 27 май 2011, 09:43

Издевательство изощренное. К заседанию ДЖО мне ответит, что нибудь и суд радостно объявит об удовлетворении требований истца ответчиком и отсутствии нарушения прав
Добровольное удовлетворение – это замечательно…Не забудьте только себе, любимому, судебные расходы возместить со стороны ответчика…(если,конечно, нарушение состоялось, даже будучи позднее исправленным)... Иначе им понравится так поступать… :)
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Посторонний

#853

Непрочитанное сообщение Посторонний » 27 май 2011, 10:56

СЕБАСТЬЯН просите суд признать действия (бездействие) джо по неответу на ваше обращение в установленные сроки незаконными.Если джо и ответит что либо и ответ вас не устроит то это повод для другой жалобы в суд.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
ПО жилищным делам основа жк рф и там указан месячный срок также фз об обращениях граждан там тоже месячный срок и ПРИКАЗ мо рф №500 кажется

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#854

Непрочитанное сообщение snipe » 27 май 2011, 12:17

ПРИКАЗ мо рф №500 кажется
Он. От 28 декабря 2006 г. N 500.
там указан месячный срок
В инструкции есть один "хитрый" момент:
В исключительных случаях, а также в случае направления запросов в соответствующий государственный орган, орган местного самоуправления, воинскую часть или должностному лицу о предоставлении необходимых для рассмотрения обращения по существу документов и материалов, командир (начальник) или другое должностное лицо по его поручению вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.
Могут и отмазаться.
ИМХО, на бездействие нужно подавать по истечению 60 суток, чтобы наверняка.
Собаки лают, караван прошел...

Аватара пользователя
Себастьян Перейра
Постоянный участник
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20

#855

Непрочитанное сообщение Себастьян Перейра » 27 май 2011, 15:32

Могут и отмазаться.
ИМХО, на бездействие нужно подавать по истечению 60 суток, чтобы наверняка.
Всем спасибо за участие, повторюсь: документы направлены 11 марта, вручены 15 (квитанция с отметкой), мое заявление в МГВС от 18 мая. Уведомления о продлении срока рассмотрения нет ни в части, ни у меня. Нарушение прав по всем НПА бесспорное, но суд назначает почти месяц до предварительного заседания. Это меня и возмутило. Все документы свидетельствующие о факте нарушения прав приложены, но ... месяц :twisted: .
Можно предположить, что Балашиха вл. 2, корп. 11 АБВ в мае сдается и суд сроки затягивает защищая ДЖО и МО. Вот и независимость и беспристрастность! :shock:

Лариса Геннадьевна
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 20:25

#856

Непрочитанное сообщение Лариса Геннадьевна » 27 май 2011, 19:49

Привет всем! Унас еще круче- послала официальный запрос в ЗРУЖО по поводу инфы: номер очереди ,кол-во чел-к и т.д. ценным письмом с заказным уведомлением 04.05.2011 :? сегодня смотрела официальный сайт почты России- письмо еще не пришло его" дослали " еще 20.05.2011 и с тех пор молчок.Подскажите ,как действовать ,что бы не лопухнуться с почтовыми отправлениями :? Планирую предполагаемый ответ либо не ответ :evil: использовать как основу для раскрутки ЗРУЖО в суде.Как посоветуете ждать 60 суток или нет? Док-и с февраля м-ца "ушли " в неизвестном направлении и до сих пор.. :o :twisted: ...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#857

Непрочитанное сообщение Odyssey » 27 май 2011, 21:03

Нарушение прав по всем НПА бесспорное, но суд назначает почти месяц до предварительного заседания. Это меня и возмутило. Все документы свидетельствующие о факте нарушения прав приложены, но ... месяц ...Можно предположить, что Балашиха вл. 2, корп. 11 АБВ в мае сдается и суд сроки затягивает защищая ДЖО и МО. Вот и независимость и беспристрастность!
Предполагайте, всё что угодно, пока не устанете…Всё, что Вам представляется – иллюзия, сформированная Вашим неуёмным желанием заселиться именно в
Балашиха вл. 2, корп. 11 АБВ

Заселитесь в жильё из следующего поступления, а это уйдёт тому, кому оно объективно нужнее…
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Посторонний

#858

Непрочитанное сообщение Посторонний » 27 май 2011, 22:08

Да не путайтесь вы с двухмесячным сроком 1. жк рф дает месяц на решение вопроса постановки в очередь 2 Ответ через месяц хотя бы в форме (ваш вопрос слишком сложен дайте нам еще месяц все равн обязателен).

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#859

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 28 май 2011, 00:29

Заседание-то открытое,
Из практики заседаний- в кассачке-особо интересного ничего нет. Всегда, практически, за редким исключением озвучивается заранее вынесенное определение, да и сам процесс минут 5-15 всего. Разве что интерес представляет вынесенное определение.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Lvovna
Заслуженный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
Откуда: Московская область

#860

Непрочитанное сообщение Lvovna » 28 май 2011, 00:43

за редким исключением озвучивается заранее вынесенное определение,
Вот, на исключение и надеемся - у товарища будут веские дополнения к кассационной жалобе. Ну. посмотрим, что получится.
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)

Аватара пользователя
Себастьян Перейра
Постоянный участник
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20

#861

Непрочитанное сообщение Себастьян Перейра » 28 май 2011, 02:51

Предполагайте, всё что угодно, пока не устанете…Всё, что Вам представляется – иллюзия, сформированная Вашим неуёмным желанием заселиться
А Вы добрый. ;) Даю информацию не себя любимого жалеючи, а как факт отсутствия беспристрастности суда.
Если нужнее новому ДЖОкеру, для поднятия уровня собственного благосостояния, не удивлюсь.
Вам, как заслуженному участнику, всемерное уважение. Видимо заслужил Ваше скрытое неодобрение. Чем не знаю. Поправите, приму с признательностью. Целей показать себя "крутым пецем" не имею, задачи форума по всемерной взаимопомощи военнослужащим осознаю и поддерживаю. Троллизм отрицаю.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#862

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 май 2011, 07:11

Поправите, приму с признательностью.
Всё просто – сроки рассмотрения дела суд определяет, исходя из загрузки, текущих обстоятельств и возможности сторон принять участие в заседании…
Кроме того, в случае заметной необоснованности требований, законник предоставляет возможность “поостыть” заявителю, что бывает весьма полезным…
Если у Вас есть объективные доказательства затягивания процесса, используйте своё право ускорения правосудия через председателя суда…
А что там сдаётся (Балашиха вл. 2, корп. 11 АБВ), и как это защищают от Вас – досужие домыслы, расходующие место Форума и формирующие предубеждение у прочих участников…
И не обижайтесь, всем самым лучшим в Вас Вы в конечном итоге окажетесь обязаны своим оппонентам (конструктивным)... :shock: :)
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#863

Непрочитанное сообщение igo6125 » 28 май 2011, 15:38

22 на Пушкинской новоявленный джохер клялся навести порядок с ответами на обращения граждан в установленные сроки. Важно его дожать хотя бы с этим. в т.ч. и через суд.
У меня есть судебное решение в отношении МОЛЧАНИЯ ДЖО на мое Обращение по жилью - суд обязал ДЖО рассмотреть и ответить на мое обращение, ответили... Только я обращался в ноябре 2010г., а ответили, как мне кажется, в апреле 2011г. !!! Довольно "быстро" рассмотрели и ответили!!!! Не прошло и года!!!:twisted:

Выкладываю судебное решение в отношение ДЖО - по его хамскому отношению к военным, игнорируя их обращения по жилищному вопросу ради чего и было создано само ДЖО и получают за это не маленькую зарплату как сам руководитель ДЖО так и сами сотрудники.
Читайте и обращайтесь в суд - помните, что эти слуги народа должны вам ответить в течении 30 суток со дня получения\регистрации вашей Жалобы\Обращения\Заявления - не получив ответ смело пишите в суд!
Как бы суд не относился к военным, но против Закона не попрешь - там четко обозначен срок получения ответа военным!!!

Решение по ДЖО лежит тут: Переписка с ДЖО и его подразделениями #2135 igo6125

Только я обращался в ноябре 2010г., а ответили, как мне кажется, в апреле 2011г. - все же исполнили решение суда !!!
Довольно "быстро" рассмотрели и ответили!!!!

Имеется так же Определение суда по которому, суд рассмотрев мое Заявление, признал ДЖО моим должником по обеспечению жильем, т.к. командир части, в связи с выходом приказа №1280, стал ненадлежащим ответчиком.
Таким образом - ДЖО мой должник по обеспечению жильем...
Будет интерес, выложу данное Определение суда... 8-) в соответствующем разделе форума...

Аватара пользователя
MilitaryFox
Заслуженный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40

#864

Непрочитанное сообщение MilitaryFox » 28 май 2011, 18:54

22 на Пушкинской новоявленный джохер клялся навести порядок с ответами на обращения граждан в установленные сроки. Важно его дожать хотя бы с этим. в т.ч. и через суд.
Он пообещал, что все, кто направил жалобы, получат ответы до 10 июня. Сумлеваюсь я чой-то!!!
Я обратился 2 декабря 2010 г. в ДЖО и к МО. 23 марта 2011 г. МГВС признал незаконными действия руководителя ДЖО, связанные с нерассмотрением обращения. 12 апреля решение суда вступило в законную силу. Ответа до сих пор нет. С 16 мая исполнительный лист находится в УФССП по г. Москве. Посмотрим, как приставы их заставляют работать, и реагирует ли ДЖО на ССП. У приставов есть два месяца.
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)

Лариса Геннадьевна
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 20:25

#865

Непрочитанное сообщение Лариса Геннадьевна » 28 май 2011, 20:36

уважаемые форумчане! подскажите пожалуйста инфу по такому вопросу: при передаче дел и полномочий КЭЧю в ДЖО в феврале 2011г. (в том числе и электронную базу "Учет") наши документы пропали,нет нас таких-нигде :cry: и до сегодняшнего момента мы бомжи..Я отправила запрос на ЗРУЖО( т.к. полномочия теперь по регионам..) ценным письмом с описью вложения и заказным уведомлением 04.05.2011.Сегодня,на сайте Почты России,пересылка 20.05.2011. :evil: Надо ли ждать уведомления о вручении? А если его не будет все-таки :roll: ..(вероятность 99%),отталкиваться в суде от даты отправления +30 суток? Как грамотно поступить? :oops: посоветуйте..

Посторонний

#866

Непрочитанное сообщение Посторонний » 28 май 2011, 20:59

Я не большой спец, но с ценными письмами есть закавыка. Вроде как на почту получатель за ними ходить не обязан.
Сам не пользовался. Только заказными с уведомлением. Кто особо торопится и боится за сохранность - пользуется услугами курьерской доставки.

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
Лариса Геннадьевна, обождите еще недельку. Чек сохранился? Пишите заявление на почту о розыске почтовой корреспонденции. К Заявлению - скан чека.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#867

Непрочитанное сообщение igo6125 » 28 май 2011, 21:58

Посмотрим, как приставы их заставляют работать, и реагирует ли ДЖО на ССП. У приставов есть два месяца.
У меня исполнительные листы по обеспечению жильем у ФССП на исполнении с января 2007г.!!!
Ждемс, знаете ли.... :twisted:
Это вам не штрафы\алименты с ОМОНОМ выбивать, в нашем случае ФССП стоит робко опустив глаза, может им ОМОНА для поддержки не хватает?!!! :)

Аватара пользователя
gazgolder
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 май 2011, 15:13
Откуда: с Луны

Re:

#868

Непрочитанное сообщение gazgolder » 28 май 2011, 22:04

Военнослужащий из числа тех, кто давно "воюет" за заселение в Купавну, готовится к суду с ДЖО.
Судебное заседание состоится 2 июня с.г., в 16.00 в Московском окружном военном суде (Старый Арбат, 37). Кто интересуется, можно подъехать. Посмотрим, как и что. Заседание-то открытое, не возбраняется присутствие зрителей.
А ппо какому поводу он судится? Джокеры превышение метров у него нашли?

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#869

Непрочитанное сообщение igo6125 » 28 май 2011, 22:39

Надо ли ждать уведомления о вручении? А если его не будет все-таки :roll: ..(вероятность 99%),отталкиваться в суде от даты отправления +30 суток? Как грамотно поступить? :oops: посоветуйте..

Обращаться в суд без Уведомления о вручении НЕТ СМЫСЛА - т.к. ваша обязанность представить суду доказательства, что ваше Заявление попало в руки должностного лица - как правило это почтовое Уведомление о врученииполучении почтового отправления, от этой даты(врученияполучения) и будет тикать 30 суток для ответа Вам!

Добавлено спустя 18 минут 26 секунд:
К заседанию ДЖО мне ответит, что нибудь и суд радостно объявит об удовлетворении требований истца ответчиком и отсутствии нарушения прав :twisted:
Так им - злыдням, митинговать!!!
Это будет как пить дать!
Это было и в моем случае - обратился к ДЖО в ноябре 2010г., суд был 11 февраля 2011г. - в этот день ДЖО в суд прислал ФАКС в котором ФОРМАЛЬНО отписался по моему Обращению, причем даже не впопад, но главное ОТВЕТИЛИ ЖЕ!
Судья пытался склонить меня даже не начинать судебное заседание - типо вам же уважаемый ДЖО ответ прислал и вручает мне листочек с пятью строчками ответа от ДЖО!!!
Пришлось настаивать на судебном рассмотрении - речь в моем Заявлении шла о НЕСВОЕВРЕМЕННОМ ответе с ДЖО!
И суд был вынужден, скрепя сердце, ПРИЗНАТЬ - да, ДЖО нарушил мои права на получение СВОЕВРЕМЕННОГО ОТВЕТА на Обращение!!! :twisted:
Вас так же будут "раскручивать" - типо вот вам ответ от ДЖО, все, проблем нет!
Не "ведитесь" на это - настаивайте на НЕСВОЕВРЕМЕННОСТЬ ответа, а не получение ответа ВООБЩЕ как такового!!! УДАЧИ!!!
А вообще, посмотрите мое решение суда по НЕСВОЕВРЕМЕННОМУ ответу мне ДЖО, его выложил на форуме, по просьбе военных попавших с ДЖО в аналогичную ситуацию, оно лежит тут Переписка с ДЖО и его подразделениями #2135 igo6125
Сам пост Судимся с ДЖО #924 igo6125

Добавлено спустя 16 минут 2 секунды:
Можно предположить, что Балашиха вл. 2, корп. 11 АБВ в мае сдается и суд сроки затягивает защищая ДЖО и МО. Вот и независимость и беспристрастность!

А вы еще сомневаетесь в этом???!!!! Скиньте быстрее розовые очки - смотрите реально на жизнь! Если вы задолжали государству - у вас последнее снимут, приставы магнитолу\запаску из машины вытянут, на самолете не улетите\билеты пропадут, а когда вам государство должно жилье и ДАЖЕ есть решение суда по данному поводу, то тут все наоборот, даже военные прокуроры говорят - вам НЕСВОЕВРЕМЕННО ДАЛИ ЖИЛЬЕ, А ГДЕ НАПИСАНО, В КАКИЕ СРОКИ ВАМ ЕГО ДОЛЖНЫ ДАТЬ, ГДЕ, ПОКАЖИТЕ?????!!! Радостные такие, прокуроры, прямо адвокаты для МО РФ и ДЖО!!!! :twisted:

Lvovna
Заслуженный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
Откуда: Московская область

#870

Непрочитанное сообщение Lvovna » 28 май 2011, 22:40

А ппо какому поводу он судится? Джокеры превышение метров у него нашли?
Да, там двушка на двоих разнополых граждан, не являющихся супругами. Дело в том, что ДЖО-шники сами сказали открытым текстом:"Если бы заселение не задержалось, а состоялось вовремя, т.е. в 2008 году, когда списки были готовы, то все прошло бы нормально. А теперь все, "поезд типа ушел". Введены ограничения и т.д." Это мы когда у Лиршафтихи на приеме были. Получается, что УНСИОР ВМФ, не получив с нас "выгоды", все прокосячил-заволокитил, а мы - без вины виноватые! Классика жанра: "В чужом пиру похмелье". Вот сейчас пытаемся общими усилиями добиться справедливости. Посмотрим, что получится.
Конкретно нашей семьи эта проблема - превышение - не касается, но как говорится: "Мы -команда!" Вот пытаемся друг другу помогать по мере сил.
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей