Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1201

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 07 июн 2011, 15:41

Вопрос увольнения/назначения командира - это прерогатива вышестоящего командования. Вышестоящий командир сам решает увольнять или нет. Рапорта нижестоящих его ни к чему не обязывают.
Да, безусловно это так. Тем не менее, полагаю, в указанном выше случае, подобный рапорт написать все следует, причем на самой ранней стадии подведения под НУК - пусть знают, что подводящий сам тот еще гадешыш. Крайний случай - опубликование материалов в интернете, может быть будет хоть какой-то резонанс.
Плюс, возможно, будет некий психологический эффект - может КЧ подумает, готовя материалы для НУК, что неприятностей может и сам не избежать. Кто знает, может начальник этого КЧ не настолько с ним дружит, и в случае огласки фактов, КЧ пойдет по НУК вместе с подчиненным.

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
Еще добавлю - распоряженцы! А это сейчас потенциальные негодяи, если есть возможность собирайте компромат на своих командиров (просите у сослуживцев, имеющих положительные решения судов копии, если есть возможность заполучить номера и даты приказов о наказании ваших начальников, записывайте), копите так сказать "папочку".
Новообморочные в большинстве своем достаточно ссыкливы (трясутся за 400-й, да 1010, кто-то за пенсию, делать-то порой больше них..ра не умеют), возможно наличие компромата на них кому-нибудь поможет в случае, когда деваться уже будет некуда - начнут увольнять по НУК.
К тому же, при наличии материалов, направлять его куда надо могут и члены семьи прессуемого военного.
Пусть, "новые обмороки" (учтите, если читаете сейчас это) понимают, что сами могут оказаться на месте прессуемых подчиненных.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1202

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 07 июн 2011, 15:42

Регламинтировано это каким нибудь законом?
Нет. Адвокат просто высказал мнение, как он думает должно быть.
Ведь указанные нарушения закона командиром есть не что иное, как НУК
Нет, это не НУК для КЧ
Адвокат.
+79210222094

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1203

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 07 июн 2011, 15:49

Нет, это не НУК для КЧ
А что же это, Константин?!

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ
Статья 32. Контракт о прохождении военной службы
3. Условия контракта о прохождении военной службы включают в себя обязанность гражданина (иностранного гражданина) проходить военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях или органах в течение установленного контрактом срока, добросовестно исполнять все общие, должностные и специальные обязанности военнослужащих, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также право гражданина (иностранного гражданина) на соблюдение его прав и прав членов его семьи, включая получение социальных гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы.

Федеральный закон "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 N 76-ФЗ
Статья 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей
4. Реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей возлагается на органы государственной власти, органы местного самоуправления, федеральные суды общей юрисдикции, правоохранительные органы в пределах их полномочий, а также является обязанностью командиров (начальников) (далее - командиры). Реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации могут также содействовать общественные объединения.

5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1204

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 07 июн 2011, 15:55

А что же это, Константин?
Вам, понятное дело, хочется крови :) . Но КЧ контракт подписывает не на определенную должность, мыслите в этом направлении ;)
Адвокат.
+79210222094

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1205

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 07 июн 2011, 16:08

Вам, понятное дело, хочется крови
Хочется справедливости ;) Иначе игра в одни ворота получается.
Но КЧ контракт подписывает не на определенную должность, мыслите в этом направлении ;)
Так и подчиненный также. Да и вообще все военные.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1206

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 07 июн 2011, 16:40

Так и подчиненный также. Да и вообще все военные.
Вот именно.
Адвокат.
+79210222094

Zlodiac
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 18:28

#1207

Непрочитанное сообщение Zlodiac » 07 июн 2011, 17:21

Уважаемые,я повторюсь. Служу в войсках 3 года,без косяков, до конца контракта ещё два, женат, ребенку 2,5 года, служебным жильем не обеспечен, ребенок в садик не ходит (в общем ситуация как и у многих военнослужащих). Служба в армии встала "поперек горла". Подскажите как уволиться, желательно в кратчайшие сроки? Приму к рассмотрению все варианты. Заранее благодарен.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1208

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 07 июн 2011, 17:28

Подскажите как уволиться, желательно в кратчайшие сроки?
Вам пояснили - 100 % способа нет.
Адвокат.
+79210222094

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1209

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 07 июн 2011, 17:42

Вот именно.
Что именно-то?
Обсуждаем, что есть НУК и достаточно ли военным совершить один проступок для увольнения последнего по НУК...
Я предположил, что в случае наличия нарушений по отношению к военному (а может быть и не к одному) со стороны КЧ, данные нарушения можно расценивать как НУК со стороны КЧ.
Я считаю, что одного проступка не достаточно для увольнения военного по НУК, т.к. в соответствии со ст. 96 ДУ ВС РФ, досрочное увольнение военного в связи с невыполнением им условий контракта - крайняя мера воздействия, когда иные не сыграли свою роль. Такие как выговор, строгий выговор, ПНСС. Мало того, для увольнения по НУК даже после объявления ПНСС, военный должен продолжить нарушать совершать дисциплинарные проступки, а если он их не совершает, то имеет право исправляться в течение года. И лишь по истечении года командование делает вывод о дальнейшей судьбе данного военного в ВС РФ.
Из решения суда:
"...суд учитывает, что по смыслу ст.ст. 54 и 96 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил РФ вывод о том, что дисциплинарное взыскание в виде предупреждения о неполном служебном соответствии не сыграло своей воспитательной роли, как правило, может быть сделан лишь по истечении года после его применения.
То есть в течение года с момента применения данного дисциплинарного взыскания военнослужащий может исправить свое поведение образцовым выполнением воинского долга, а дисциплинарное взыскание в этом случае должно быть снято.
По истечении года после применения этого дисциплинарного взыскания командир (начальник) в срок до 30 суток принимает решение (ходатайствует) о снятии данного дисциплинарного взыскания либо, если военнослужащий не исправил свое поведение образцовым выполнением воинского долга и взыскание не сыграло своей воспитательной роли, - о снижении этого военнослужащего в воинской должности или досрочном увольнении его с военной службы в установленном порядке.
Военнослужащий может быть представлен к снижению в воинской должности или досрочному увольнению с военной службы до окончания срока действия дисциплинарного взыскания в виде предупреждения о неполном служебном соответствии в случае систематического нарушения исполнения должностных и (или) специальных обязанностей".

после слова решил:
Параграф … приказа Министра обороны Российской Федерации от … № … по личному составу о досрочном увольнении с военной службы военного на основании подпункта «в» пункта 2 ст. 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» признать незаконным и недействующим с момента издания, обязав названное должностное лицо отменить его в указанной части.

Допускаю, что увольняют и за один проступок, но такие увольнения нужно обжаловать, а особо рьяных КЧ самих подтягивать за их "косяки".

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Служу в войсках 3 года,без косяков, до конца контракта ещё два, женат, ребенку 2,5 года, служебным жильем не обеспечен, ребенок в садик не ходит (в общем ситуация как и у многих военнослужащих).
Где служите? На должности?

Zlodiac
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 18:28

Re:

#1210

Непрочитанное сообщение Zlodiac » 07 июн 2011, 17:47

Служу в 7 гв. дшд (г.) На должности командир взвода

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1211

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 07 июн 2011, 17:54

данные нарушения можно расценивать как НУК со стороны КЧ.
Право расценивать вам-то не дано, к сожалению. Конечно, в теории, почти любой "косяк" можно подтянуть под НУК, но поверьте, если это необходимо, для вашего КЧ их найдут вышестоящие.
Адвокат.
+79210222094

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1212

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 07 июн 2011, 17:59

если это необходимо, для вашего КЧ их найдут вышестоящие.
Иногда нужно им в этом помогать ;)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1213

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 07 июн 2011, 18:05

Иногда нужно им в этом помогать
Несомненно. На моем личном счету есть генерал и полковник ;) . Но они не по НУК уволены все равно.
Адвокат.
+79210222094

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1214

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 07 июн 2011, 18:15

На моем личном счету есть генерал и полковник

:good:
Но они не по НУК уволены все равно.
Тем не менее, полагаю, некую "пилюлю" они получили!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#1215

Непрочитанное сообщение venta » 07 июн 2011, 19:13

...Какие будут мнения?
ИМХО. Устав ВС обязывает военного докладывать установленным порядком о "творимых безобразиях, происшествиях, преступлениях, т.д. и т.п." Если всё это творит КЧ, военный, сообразуясь Главой 6 ДУ, должен напрямую обращаться к более вышестоящемку начальнику... И вот тут, если он знал (если это можно будет доказать), не доложил, и тем самым в результате его бездействия причинен вред интересам (безопасности государства, военной службы, чего-то еще), то оно получит на орехи.

Он также может подать заявление в Прокуратуру о ставших ему известными фактах правонарушений и/или преступлений, в просьбой рассмотреть по существу для принятия процессуальных решений.
Однако "не по Сеньке шапка" - инициировать вопрос об увольнении своего КЧ именно по НУК не входит в круг его прямых полномочий.

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
Подскажите как уволиться, желательно в кратчайшие сроки?
Если основание к увалу без разницы.
Вариант, по лишению допуска к сведениям...
Например, "проморгали" учтенный документ или использовали на рабочем месте неучтенный USBноситель, или еще что-то такое.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

маруся л
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 10:07

#1216

Непрочитанное сообщение маруся л » 07 июн 2011, 22:10

Спасибо, уже подали как заявление.

Школьник
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 21:12
Откуда: оттуда

Re:

#1217

Непрочитанное сообщение Школьник » 07 июн 2011, 23:56

Камрады, подскажите, пожалуйста, возможно ли увольнение офицера с выслугой 28 календарей по НУК с без предоставления жилья по избранному месту жительства?
Интересно имея выслугу 28 календарей этот офицер достиг уже предельного возраста?
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#1218

Непрочитанное сообщение sportsmen » 08 июн 2011, 01:10

какая разница,квартира то ему положенна с 28 календарями при увольнении по любой статье
С уважением к участникам форума!

Scjozef

#1219

Непрочитанное сообщение Scjozef » 08 июн 2011, 07:08

MartinSPb писал(а):
данные нарушения можно
расценивать как НУК со
стороны КЧ.
по логике у каждого к/ч и выше, есть решения, хотя бы одно об оспаривании его действий по 25гл. И если опять же следовать логике за каждый грубый и не грубый дисциплинарный проступок увольнять по НУК, то где то 98% командиров–начальников нужно и можно уволить по НУК :)
имхо, конечно же утопия.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1220

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 08 июн 2011, 10:24

И если опять же следовать логике за каждый грубый и не грубый дисциплинарный проступок увольнять по НУК, то где то 98% командиров–начальников нужно и можно уволить по НУК :)
имхо, конечно же утопия.
Это мне уже ясно (про утопию). Однако, нельзя им позволять подводить под НУК распоряженцев и увольнять, как они говорят, "на раз-два". Пусть понимают, что не все так просто, как кажется ;)

Scjozef

#1221

Непрочитанное сообщение Scjozef » 08 июн 2011, 10:43

Это можно делать только сообща.

Школьник
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 21:12
Откуда: оттуда

#1222

Непрочитанное сообщение Школьник » 08 июн 2011, 15:21

какая разница,квартира то ему положенна с 28 календарями при увольнении по любой статье
Квартира то положена, никто не спорит. С ИПМЖ понятно что изз-за НУК пролёт. Просто в 28 календарей должно было уже накапать до предельного возраста (если в 17 лет поступил), а в этом случае НУК сложнее получить
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 20:42

#1223

Непрочитанное сообщение ngb » 08 июн 2011, 15:31

Просто в 28 календарей должно было уже накапать до предельного возраста
а если полковник еще 5 лет до предела
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Школьник
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 21:12
Откуда: оттуда

#1224

Непрочитанное сообщение Школьник » 08 июн 2011, 15:38

а если полковник еще 5 лет до предела
вот поэтому мне и интересно, достиг он предельного возраста али нет
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1225

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 июн 2011, 17:36

какая разница,квартира то ему положенна с 28 календарями при увольнении по любой статье
Только уже в запасе.
Адвокат.
+79210222094

Zlodiac
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 18:28

#1226

Непрочитанное сообщение Zlodiac » 08 июн 2011, 19:25

Скажите пожалуйста какие денежные вычаты ждут меня при увольнении по НУК с моей стороны (контракт заключил в 2003 г. на срок обучения и 5 лет после), а то некоторые говорят возможно за обучение в училище заплтить придется.

Школьник
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 21:12
Откуда: оттуда

#1227

Непрочитанное сообщение Школьник » 08 июн 2011, 19:44

Скажите пожалуйста какие денежные вычаты ждут меня при увольнении по НУК с моей стороны (контракт заключил в 2003 г. на срок обучения и 5 лет после), а то некоторые говорят возможно за обучение в училище заплтить придется.
ИМХО, ПОчитайте внимательно свой контракт, если в нем написано что то типа "добровольно даю обязательства: возместить в случаях, предусмотренных Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе", средства федерального бюджета, затраченные на его военную или специальную подготовку, в размере ..." то могут и взыскать
А так скорее всего нет, т.к. данное условие появилось в 2007 году и фиг они чего с вас поимеют
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом

Борис2378
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 май 2011, 19:22

Re: Re:

#1228

Непрочитанное сообщение Борис2378 » 08 июн 2011, 23:31

... Как доказать командиру что однократное нарушение воинской дисциплины не является НУК?
Однократное формально тоже является НУК, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должно повлечь увольнение по НУК. Для получения нужного Вам результата в материалах разбирательства расписать все внятно, доходчиво указать на смягчающие обстоятельства, все плюсы в сторону военного. И указать, что можно ограничиться только взысканием, БЕЗ УВОЛЬНЕНИЯ. Вот только утвердит ли такое разбирательство КЧ, совсем не вариант...
Спасибо за совет. Но хотелось ссылку хотя бы на один документ.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1229

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 июн 2011, 23:37

Скажите пожалуйста какие денежные вычаты ждут меня при увольнении по НУК с моей стороны (контракт заключил в 2003 г.
Никакие
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#1230

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 08 июн 2011, 23:44

Но хотелось ссылку хотя бы на один документ.
Ссылок не может быть. Этот вопрос в праве не развернут. Могу посоветовать: Дисциплинарная ответственность
Последний пост. Я там выкладывал соответствующий обзор МОВСа
В ногах правды нет, но нет ее и выше.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей