находящегося в распоряжении и ждущего жильё. Жильё не распределено и неизвестно когда будет
Вы говорите явно как мой НОК, может не вы будете принимать решения увольняться или нет, военнослужащему виднее в данном вопросе, как я ответил на наезды своего НОК на то что мы должны в наряды ходить "Может вам еще и ДД отдать, как премии платить так не достойны, как дела делать и обязанности выполнять так к распоряженцам бежите" как говорится каждый грызет свою морковку. По-поводу увольняйтесь не вина военнослужащего что ему жилье не дают. И вам m1az22 на будущее Вас ждет тоже самое с жильем и будьте добры уважайте тех кто отслужил достойно и ждет положенное ему. Пока блин я служил все ходили жопу лизали, как вышел в распоряжение отношение поменялось смотрят как на изгоев. А про отпуск вы наверное служите в 2 часах от родителей, а есть кто служит на Сахалине и Курилах и чтоб побывать у родителей своих и жены явно 12 дней отпуска маловато будет.И последнее: если вас напрягает ситуация с пропорциональным делением отпуска, то увольняйтесь - вас же никто не держит, вы сами себе проблемы создаёте.
Внештатно: и кадровиком, и фиником, и стоевиком, и секретчиком...m1az22, напрашиваются выводы, что вы кадровик или были им
Потому что не только знаком с работой (в настоящее время даже очень жалко кадровиков за непосильные объёмы работы, которые неизбежно ведут к ошибкам в работе), но и умею просчитывать ходы противника наперёд (методом постановки себя на место противника). Конечно, хорошо рассуждать с точки зрения закона, но в реалии приходится исходить из человеческой психологии: сталкивался даже с неглупыми военными, которые убеждая подчинённых-распоряженцев служить приводили цитаты из "юридического справочника военнослужащих", выдёргивая фразы из контекста.Вы говорите явно как мой НОК
Я так и написал - с точки зрения кадровиков. А кадровикам вообще на ваш отпуск наплевать, так как отпуск предоставляет не кадровик, а командир части - закон для командира написан и в суд командира потащат. А вот для кадровиков руководящий документ - инструкция (ну и должностные обязанности).по поводу предоставления отпуска пропорционально ... в связи с включением в план увольнения - это незаконно, что подтверждается решениями суда
Анализирую дословно текст:ППВС 1237:
11. Отпуска предоставляются военнослужащим в любое время года с учетом необходимости чередования периодов их использования, а также обеспечения боевой готовности воинской части и в соответствии с планом отпусков.
Такое ощущение, что вы там сами рапорта пишете неправильно!И естественно кадровики у всех распоряженцев в рапорте пишут согласовано вместо 45 суток - 23 суток (всем делят пропорционально как увольняемым).
Убеждать надо не кадровиков, а командира части. Убедительным доводом является решение суда против вашего командира части. Или прокурорское предупреждение.И естественно кадровики у всех распоряженцев в рапорте пишут согласовано вместо 45 суток - 23 суток (всем делят пропорционально как увольняемым). Поэтому я и интересуюсь как мне убедить кадровиков предоставить мне отпуск полностью за этот год, а не пропорционально.
В ППВС сказано, что пропорционально отпуск предоставляется в год увольнения. Следовательно, если вы не хотите продолжать службу, то подлежите увольнению в текущем году (или в начале следующего, если требуется вывод в распоряжение на 6 месяцев). Следовательно, в текущем году отпуск пропорционально и надо предоставлять. Вот это основание и является "основанием для всех".Поэтому я ещё раз и спрашиваю, что является основанием для всех (кадровиков, командиров, военнослужащих) предоставление отпуска пропорционально
Не знаю как у военных, но вопросы изменения трудовых отношений по Трудовому кодексу решаются по обоюдному согласию. На практике в течении года план меняют (опять же договариваются между собой и с командованием о переносах), а вот чтобы в одностороннем порядке - в законах такой процедуры я не помню.Но план отпусков может быть пересмотрен в течении текущего года. Или нет?
План отпусков пересмотру подлежит! Делается дополнение к графику отпусков.
Пересмотреть его может тот командир, который этот график утвердил.
Пожалуйста, Ивван скажите наименование и номер документа, который определяет право командира в одностороннем порядке переделывать график отпусков. Исходя из элементарной логики: какой смысл составлять график отпусков, если его командир может пересмотреть когда угодно, тогда проще не графиком это назвать, а планом отправки в отпуск подчинённых.а вот чтобы в одностороннем порядке - в законах такой процедуры я не помню.
Определение Конституционного Суда РФ от 22.03.2011 N 401-О-О:...скажите наименование и номер документа, который определяет право командира в одностороннем порядке переделывать график отпусков...
Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков лицам, проходящим военную службу, устанавливается законодательством и регулируется подзаконными нормативными правовыми актами с учетом специфики военной службы как деятельности, непосредственно связанной с обеспечением обороны страны и безопасности государства. В силу статей 75 (абзац первый) и 76 (абзац первый) Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации (утвержден Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 года N 1495) командир воинской части отвечает за постоянную боевую и мобилизационную готовность вверенной ему воинской части и обязан поддерживать данную готовность. Следовательно, предоставление командиру воинской части права устанавливать план отпусков и изменять его с учетом необходимости поддержания боевой и мобилизационной готовности воинской части само по себе не может рассматриваться как нарушение прав лица, проходящего военную службу.
В очень демократичной части вы служили, я бы сказал даже социалистичной или коммунистичной... Без обид!Из собственной практики: перенос отпуска носил добровольно-принудительный характер, но всегда искали компромисс (командир предлагал компенсацию неудобства другими привилегиями).
Всё правильно, право командира изменять график не нарушает права других лиц, но только "само но себе". Это означает, что право есть, а вот его реализация - это уже отдельное юридическое понятие и рассмотрению в данном деле не подлежало.Определение Конституционного Суда РФ от 22.03.2011 N 401-О-О:
предоставление командиру воинской части права устанавливать план отпусков и изменять его... само по себе не может рассматриваться как нарушение прав лица, проходящего военную службу.
А на моё место очереди не было. Ушёл бы, на моё место или никого не нашли бы, или взяли бы проблемного человека.В очень демократичной части вы служили, я бы сказал даже социалистичной или коммунистичной... Без обид!
ППВС Статья 29. Порядок предоставления основного отпускаНасколько правомочны их требования
Должность командира части входит в штат вверенной ему части. Воинская часть и вышестоящий орган ВУ дислоцируются в различных округах.Если должность командира части входит в штат вышестоящей части, то статья 29 не исключает возможность убытия в отпуск согласно приказа вышестоящей части.
а где командир части получает ДД? и ВПД?
В соответствии с Временной инструкцией по делопроизводству:...Нынешний вышестоящий орган ВУ настаивает на том, что приказ на убытие(в т.ч. ВПД, материалка и т.д.) будут издавать они на основании рапорта к/ч...
Я слышал, что кроме своей части должность командира части входит и в штат вышестоящей части, то есть должность существует в двух штатно-должностных книгах, в двух частях одновременно. Сам не сталкивался - если кто знает наверняка - поправте меня.Должность командира части входит в штат вверенной ему части.
А почему тогда начальники институтов издают приказы по строевой части? Или я неправильно что-то понял?командир ОВУ не является командиром воинской части (не путаем с войсковой частью, соединением и объединением) и не может издавать приказы по строевой части
Интересен именно момент: а допускает ли приказ 200 2006 года выдачу денег командиру подчинённой части в вышестоящей части? И может ли издавать приказы вышестоящий командир, обязывающий финорган выплатить деньги в подчинённой части?Как и весь личный состав части через Территориальное ФБУ по месту дислокации своей части. ВПД -у себя в части.
Уточняю, вышестоящее должностное лицо также является командиром части с правом издания приказов.К тому же, командир ОВУ не является командиром воинской части (не путаем с войсковой частью, соединением и объединением) и не может издавать приказы по строевой части.
Видимо нет , поскольку лимиты формируются и утверждаются в ТФБУ по месту дислокации частей, следовательно и выплаты должны производиться территориально.А что касается установления выплат за ОУС,секретность,классность,квартальных,ЕДВ и др., то их устанавливает своим приказом вышестоящий командир и на основании поступивших выписок из его приказа производится в ТФБУ по месту дислокации подчиненной части начисление и выпллата.Интересен именно момент: а допускает ли приказ 200 2006 года выдачу денег командиру подчинённой части в вышестоящей части? И может ли издавать приказы вышестоящий командир, обязывающий финорган выплатить деньги в подчинённой части?
...и на дуде игрец. Вот к чему надо стремиться. А да новый облик!!!Внештатно: и кадровиком, и фиником, и стоевиком, и секретчиком...
Я был в похожей ситуации, изложил КЧ свою точку зрения (приказа об увольнении не было), показал КЧ решение суда по такому делу, плюс нижеуказанный комментарий уважаемого Кудашкина (профессор, д.ю.н., полковник запаса - кто не знает) и плюс последняя фишка для тех, у кого КЧ получает по пр МО РФ 400 есть один пунктик - выплата прекращается военнослужащим, издавшим противоречащие законодательству Российской Федерации правовые акты, которые в установленном порядке были признаны утратившими силу (были внесены изменения) в связи с протестом военного прокурора или которые признаны не действующими полностью или в части решением суда.. Уверяю, очень хорошо действует и не надо доводить до суда.Этот вопрос не совсем корректно раскрыт в НПА, что и дает командирам и строевикам мнимые основания для предоставления отпуска, исходя из включения в план увольнения. Однако как тут кто-то писал весьма логичным и правильным был бы расчет такого отпуска сходя из точных данных, а не на порой ничем не обоснованных умозаключениях командира или строевика о какой-то мифической дате, которая как правило ничего не имеет общего с реальным положением вещей.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей
