Превышение метража в предоставляемом жилье

[наивный]

У товарища превышение на 1,4 кв.м на семью из 4-х человек! Позавчера в РУЖО "торжественно" оформил отказ!

ОФИГЕТЬ!!! Жена наверно на себе волосы рвет, дети на кулак сопли мотают, а глава семейства ушел в запой от такой радости...
Кому же такую "огромную" хату в тулят... на 5 человек или на 4 у полковника с генералом, маловато будет...

[уставший ждать]

major56653,
ну а почему бы и не побороться было?

[Butaluk]

У товарища превышение на 1,4 кв.м на семью из 4-х человек! Позавчера в РУЖО "торжественно" оформил отказ!

жаль конечно....
товарищу хоть разьяснили что с этой бумажкой делать?

[major56653]

У товарища превышение на 1,4 кв.м на семью из 4-х человек! Позавчера в РУЖО "торжественно" оформил отказ!

ОФИГЕТЬ!!! Жена наверно на себе волосы рвет, дети на кулак сопли мотают, а глава семейства ушел в запой от такой радости...
Кому же такую "огромную" хату в тулят... на 5 человек или на 4 у полковника с генералом, маловато будет...

Не, мужик адекватный 1.5 года как на пенсии, жена с сыном служат, жилье по месту жительства есть, вобщем по его виду расстроен не сильно. сказал " Пох.., подождем другую"

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

major56653,
ну а почему бы и не побороться было?

С кем? Чет положительных решений судов я не встречал! Если есть таковые -Плиз ссылочку!

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

У товарища превышение на 1,4 кв.м на семью из 4-х человек! Позавчера в РУЖО "торжественно" оформил отказ!

жаль конечно....
товарищу хоть разьяснили что с этой бумажкой делать?

Да, все ОК! Жизнь продолжается!

[лсв62]

Лишние метры являются средством обогащения военнослужащего Все понимаю, кроме.... а какое обогащение ,( даже просчитали сумму 159.962 руб. )

Итнресно, а предоставили ли они в суд документы подтверждающие стоимость этой квартиры (к примеру оплаченную счёт-фактуру за жилое помещение или какой-либо другой документ) позволяющий определить стоимость одного метра этого жилья?
Яра, если есть возможность выложите решение, пжлста. Хотелось бы пожелать Вам удачи и, что бы в касации решение суда устояло!

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Чет положительных решений судов я не встречал!

Видимо мало форум читаете, уже выкладывали! Жаль забыл кто, но вот Вам оно

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
И это тоже выкладывали

[major56653]

лсв62,
Форум то я читаю! Вы сами то решения судов почитайте внимательно о чем они! Если б не лоджия, дело повернулось бы совсем в другую сторону! Но всеравно спасибо!

[лсв62]

Если б не лоджия

А где гарантия, что там она не включена?

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:

Вы сами то решения судов почитайте внимательно о чем они!

Стараюсь, да в одном лоджия, а в другом нет, просто превышение более чем 9 метрового конструктива! Или я выложил одно и то же решение дважды ?

[лсв62]

Исправляюсь,

[major56653]

лсв62,
Cуд сдесь обязывает ДЖО считать полковнику 25+9 кв.м, а не только 25 кв.м. как считает ДЖО! В случае с товарищем это не прокатывает-он прапорщик! Но кому положена дополнительная площадь ссылка будет полезной! По второму решению подскажу товарищу, но думаю уже поздно, отказ подписал! Да и судиться вряд-ли будет! Ситуация с жильем у него не критичная! Еще раз перечитал второе решение- не факт, что мужик получил эту квартиру! Ведь суд обязал только согласовать список распределения начальником КЭЧ, а дальше пойдут согласования еще человек 5! Вся жизнь в судах пройдет! А в итоге предложат мужику другую хату по установленным нормам!

[Дорогие оковы]

Интервью Т.Шевцовой на радио Эхо Москвы http://www.echo.msk.ru/blog/video/784532-echo/
И когда же примут закон?

[petrovich5]

Интервью Т.Шевцовой на радио Эхо Москвы http://www.echo.msk.ru/blog/video/784532-echo/

Смотреть с 10-й минуты, до этого раскладывают бумаги, настраивают микрофоны и т.д.
Из интервью - "Сейчас обеспечиваем в/сл, получивших право в 2005-07 годах...." Про тех, кто принят на учет до 2005 года и не закончил службу, даже и речи нет.

[ЛЮля]

Сейчас обеспечиваем в/сл, получивших право в 2006-07 годах.... Про тех, кто принят на учет до 2005 года и не закончил службу, даже и речи нет

Бред какой-то... Т.е., выходит: позже встал - раньше получил? Они там что, все "гикнулись"???

[petrovich5]

Про тех, кто принят на учет до 2005 года и не закончил службу, даже и речи нет.

А они уже обеспечены! Других слов и не стоит ожидать, наверх уже доложено! Откатить доклад нельзя.
Считаю, что последние 4 сообщения нужно перенести в тему "Новости и обещания властей по жилью".

[лсв62]

major56653, вот то что Вы так хотели

Право на получение дополнительной общей площади жилого помещения размером от 15 до 25 кв.м. в соответствии с п. 8 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» может быть реализовано с одновременным применением п. 2 ст. 15.1 этого же ФЗ о допустимом превышении нормы предоставления на 9 кв.м, а количественный показатель общей площади жилья в десятичных дробях должен округляться до целого числа в меньшую сторону (например, 61,7 кв.м - до 61 кв.м)

Показать текст

РЕШЕНИЕ


ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


7 декабря 2009


Калужский гарнизонный военный суд в составе: председательствующего подполковника юстиции Д.В.В., при секретаре М.Е.Н., с участием заявителя и представителя начальника и жилищной комиссии Главного управления МЧС России по Калужской области Р., в открытом судебном заседании в помещении суда, рассмотрев гражданское дело по заявлению военнослужащего Главного управления МЧС России по Калужской области полковника Б. об оспаривании решения начальника и жилищной комиссии Главного управления МЧС России по Калужской области об отказе в предоставлении ему жилого помещения,

УСТАНОВИЛ:

Б. обратился в суд с заявлением, в котором указал, что в соответствии с утвержденным начальником Главного управления МЧС России по Калужской области (далее Главное управление) решением жилищной комиссии этого же управления (протокол № 00 от 00 ноября 2009 года) ему отказано в предоставлении квартиры общей площадью 61,7 кв.м. Не соглашаясь с таким решением, заявитель полагал, что он, как имеющий воинское звание «полковник», был вправе получить вышеназванное жилое помещение на состав семьи два человека. В связи с чем, он просил суд указанные действия признать незаконными; обязать жилищную комиссию Главного управления, отменить оспариваемое им решение и вынести новое решение в соответствии с действующим законодательством.
В судебном заседании заявитель поддержал свои требования и указал, что он проходит военную службу в воинском звании «полковник». На основании чего, на состав его семьи (он и его жена) в соответствии со ст.ст. 15 и 15.1 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» может быть предоставлено жилое помещение общей площадью до 70 кв. м. Поэтому оспариваемое им решение начальника и жилищной комиссии Главного управления (протокол № 00 от 00 ноября 2009 года) об отказе в предоставлении ему квартиры № 00 в корпусе 0 дома 0 по ул. Кубяка в г. Калуге, имеющей общую площадь 61,7 кв.м., незаконно и подлежит отмене.
Представитель заинтересованных лиц Р. требования заявителя не признал и пояснил, что при принятии оспариваемого решения начальник и жилищная комиссия Главного управления руководствовались тем, что Б. на состав его семьи вправе получить жилое помещение общей площадью 36 кв. м. (18 кв.м. х 2). При этом с учетом права заявителя на дополнительную площадь, максимальный размер общей площади предоставляемой ему квартиры может быть увеличен до 61 кв.м. Поэтому Б. не может быть предоставлено жилое помещение, имеющее общую площадь 61,7 кв.м.
Заслушав объяснения лиц, участвующих в деле, исследовав представленные доказательства, военный суд приходит к следующим выводам.
Согласно п. 1 ст. 15 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
При этом п. 8 этой же статьи закреплено право офицеров, имеющих воинское звание «полковник» на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров.
Кроме того, п. 1 ст. 15.1 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» определена норма предоставления площади жилого помещения – в размере 18 кв.м. общей площади жилого помещения на одного человека.
Исследованными в ходе судебного разбирательства доказательствами установлено, что Б. проходит военную службу в воинском звании «полковник», состав его семьи – два человека (он и его жена). Каких-либо жилых помещений в собственности или по договору социального найма у заявителя и у его жены в г. Калуге не имеется.
При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что в соответствии с вышеуказанной нормой предоставления площади жилого помещения, с учетом состава его семьи, Б. имеет право на предоставление жилого помещения общей площадью 36 кв.м. (2 х 18 кв.м.). Кроме того, заявителю присвоено воинское звание «полковник», что дает ему право на основании п. 8 ст. 15 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» получить дополнительную общую площадь жилого помещения размером от 15 до 25 кв.м. Следовательно, минимальный размер общей площади жилого помещения, на предоставление которого имеет право заявитель, составляет 51 кв.м. (36 кв.м. + 15 кв.м.), а максимальный – 61 кв.м. (36 кв.м. + 25 кв.м.).
Как видно из оспариваемого заявителем решения от 0 ноября 2009 года, ему отказано в предоставлении квартиры № 00 в корпусе 0 дома 0 по ул. Кубяка в г. Калуге, поскольку названное жилое помещение имеет общую площадь, не 61 кв.м., а 61,7 кв.м.
Вместе с тем, по смыслу ст.ст. 15 и 15.1 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» измерение общей площади жилого помещения установлено в квадратных метрах. Поэтому, при решении вопроса о распределении заявителю квартиры жилищной комиссии Главного управления следовало руководствоваться количеством полных метров общей площади предоставляемого жилого помещения, которое составляет именно 61 кв.м.
Что же касается реальной общей площади оспариваемой квартиры (на 0,7 кв.м. больше чем 61 кв.м.), то она является технической характеристикой жилого помещения, и в соответствии с вышеизложенными выводами суда, при распределении жилья должна учитываться без ее дробной составляющей.
Кроме того, превышение нормы не более чем на 9 кв.м. является допустимым, исходя из конструктивных и технических параметров жилья в соответствии с п. 2 ст. 15.1 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».
Каких-либо других оснований для отказа Б. в предоставлении ему жилого помещения в оспариваемом решении начальника и жилищной комиссии Главного управления не содержится.
Вышеперечисленные обстоятельства свидетельствуют о незаконности принятого начальником и жилищной комиссией Главного управления в отношении Б. решения от 0 ноября 2009 года об отказе в распределении ему квартиры № 00 в корпусе 0 дома 0 по ул. Кубяка в г. Калуге, в связи с чем, данное решение подлежит отмене.
Кроме того, суд учитывает, что вопросы, связанные с учетом военнослужащих, нуждающихся в жилых помещениях, решаются командиром (начальником) на основании решения жилищной комиссии воинской части. Комиссия - это коллегиальный орган, который должен принимать решение путем голосования на основании представленных военнослужащим документов, и после проверки жилищных условий, как самого военнослужащего, так и членов его семьи. Суд же, не подменяя функции коллегиального органа, должен лишь оценить законность принятого командиром и жилищной комиссией решения.
В связи с чем, для восстановления прав заявителя в полном объеме суд полагает необходимым обязать жилищную комиссию Главного управления рассмотреть вопрос о предоставлении Б. жилого помещения и вынести при этом новое решение в соответствии с действующим законодательством.
Руководствуясь ст. ст. 194, 196-199 и 258 ГПК РФ, военный суд

Р Е Ш И Л:

Заявление Б. об оспаривании решения начальника и жилищной комиссии Главного управления МЧС России по Калужской области об отказе в предоставлении ему жилого помещения, – признать обоснованным и удовлетворить.
Признать незаконным утвержденное начальником Главного управления МЧС России по Калужской области решение жилищной комиссии этого же Главного управления от 0 ноября 2009 года об отказе в предоставлении Б. жилого помещения.
Обязать жилищную комиссию Главного управления МЧС России по Калужской области отменить ее решение от 0 ноября 2009 года (протокол № 00) и вынести новое решение в соответствии с действующим законодательством.
На решение может быть подана кассационная жалоба в Московский окружной военный суд через Калужский гарнизонный военный суд в течение десяти дней со дня принятия решения.
Судья

[Alex1971]

а количественный показатель общей площади жилья в десятичных дробях должен округляться до целого числа в меньшую сторону (например, 61,7 кв.м - до 61 кв.м)

ОТКУДА ЭТО ВЗЯЛИ В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ????

[наивный]

ОТКУДА ЭТО ВЗЯЛИ В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ????

Внутренне убеждении судьи... о правоприменительной практике жилищного законодательства...

[Никита]

В настоящее время Минобороны России продолжает активную работу по межведомственному согласованию проекта федерального закона, позволяющего военнослужащим оплачивать за счет собственных средств превышение установленной площади жилого помещения, а также по инвентаризации специализированного жилищного фонда военного ведомства (служебных жилых помещений и общежитий).

[Яра]

Суд по касации назначен на 29 июля.Будем ждать!

[Клим55]

Суд по касации назначен на 29 июля.Будем ждать!

Яра! Пожалуйста, выложите на форуме решение суда первой инстанции. Очень интересно его посмотреть. Оснований для отказа, особенно, при "заказе" сверху - "выше крыши", а оснований для положительного решения - я особо не нахожу, к моему большому сожалению. Каким судом будет рассматриваться кассация?

[Яра]

3 ОКРУЖНЫМ В МОСКВЕ. вЫЛОЖИТЬ ПОКА НЕ МОГУ РЕШЕНИЕ СУДА ,СКАНЕРА НЕТ .ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫЛОЖУ КАК ПОЛУЧИТСЯ

[9night]

Уважаемые, форумчане! Мне понятна ваша проблема, связанная с борьбой за метры, превышающие норму предоставления. У меня проблема с точностью до наоборот! Ситуация по порядку: в январе 2011 получаю письмо счастья на семью из 4 человек с учетом дополнительной жилплощади, что на тот момент соответствовало действительности, но чуть меньше минимальной нормы - в письме 3-х комнатная квартира общей площадью 86,3 кв.м., затем выясняется что по факту - 80,1 кв.м. Соглашаюсь на 86,3 кв.м. и отправляю корешок в ДЖО. В 30-дневный срок собираю и отправляю документы на 4 человек в ДЖО. На 1 июля сего года вырисовывается следующая картина: состав семьи - уже 5 человек!!! (так бывает иногда ), продолжаю службу, право на доп. площадь имеется (пока не разжаловали), ДЖО так и молчит. Пока ничего не препринимал, но собираюсь что-то делать! Хочу получить выделенную квартирку и еще одну 1-комнатную квартиру (или конуру ) и доплатить за превышение метража (хотя как считать сейчас положенные кв. метры даже не знаю). Подскажите, пожалуйста что можно сделать в моей ситуации?

[venta]

а как фото выложить?

Ниже диалогового окна есть вкладка "добавить вложения", доп файлы, в т.ч. и изображения, прикладывать через нее... Фото предварительно можно сжать до минимальных размеров.

[VOENMOR TOF]

Народ, ну Вы как дети малые!
Решения судов по превышению, ни ДЖО ни РУЖО исполнять не хотят и не будут (по большей части). Разве кто-то просил его вселить Те решения, что скинули мне (СПСБ Всем) - о другом. О том, что грязное рыльце ДЖО неправомочно копаться в том, что было распределено ЖК частей по Пр.№ 80. Гораздо проще (с т.з РУЖО и ДЖО) подождать и дождаться Закона о доплатах (назовем так), чем решения судов исполнить

[akvarel]

(хотя как считать сейчас положенные кв. метры даже не знаю)

18х5=90+от 15 до 25+9(конструктив).Нам пришлось писать на Зам.министра МО-у нас было всё по максимуму 72+25+9,в ДЖО подписывать отказывались, пока сверху не дадут добро,с МО пришел положительный ответ,теперь посмотрим что скажет РУЖО

[Константин Маркин]

Подскажите, пожалуйста что можно сделать в моей ситуации?

Сообщать об изменении состава семьи и просить обеспечить уже всех (т.е. дать эту квартиру и не исключать из очереди). Но скорее всего тогда в распределенной квартире вам откажут.

[Яра]

решение суда по лишним метрам.

Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
получилось как то не очень после сжатия.наверное надо не сжимать что бы хорошо читалось?

[AdvDrein]

решение суда по лишним метрам.

Решение, наверное, интересное, но прочитать его нереально Можно попробовать на моб. телефон сфоткать может лучше получится.

[Константин Маркин]

решение суда по лишним метрам.

Хорошее решение, правильное по сути. Удачи вам в кассации!

[georg1406]

Сегодня был в Западном РУЖО, сказали, что не хватает одного документа для принятия решения о распределении квартиры, а именно "согласие в/сл и членов семьи с предоставлением квартиры с метражом ниже социальной нормы". Я капитан 1 ранга, и мне положена доп. площадь 15-25 м. Извещение на квартиру пришло на 84.28 м (нас 4 чел). Минимально для меня 87 метров, но я согласен и на эту. Согласие сказали заверить у нотариуса. Нотариус отказал в заверке по причине несовершеннолетних детей (12 лет). Что делать-то? Ведь на всех детей минимальная норма соблюдается (18 м), а доп. площадь положена только мне...???

[наивный]

Наверно нужно получить письменное согласие на данную процедуру у органа опеки и попечительства по месту жительства и уже с этой бумагой двум родителям прибыть к нотариусу... если откажет, обжаловать его действия!