Есь такая глава в ГПК РФ № 28 . Рекомендую Вам ее внимаетльно почитать и "собираться" в судПросто без договора не хотят ставить на учет и признавать нуждающимися в улучшении жил. условий. хотя для этого есть все основания и выслуга и увольнение в прошлом году по пред возрасту.
Узнавайте, кто Вашим жильем распоряжается на праве оперативного управления и обращайтесь к нему, а лучше - готовьте документы в суд.как нам всем не имеющим договор все таки его заключить и с кем.
Разговор был о законности проживания при вселении (получении жилья) в лохматых годах и о возможности выселения, так как у граждан проживающих нет ни одного документа, в том числе и договора найма. А раз Вы высказались в плане того, что необходим договор найма, то я Вас и понял таким образом. Сори.Покажите, где я ЭТО написал?
Совершенно верно. Вы, вернее Ваш городок О-о-очень нужен стране как закрытый.все таки ответьте- если нашего ЗВГ нет в выложенном перечне, то что нас не открывают
Ордер, ранее помимо права на вселение как раз и мог свидетельствовать о возникновении договорных отношений (конечно жилищных). Именно по этому, суды рассматривают ордер (корешок ордера) наравне с договором найма жилого помещения как документ, свидетельствующий об существующих договорных жилищных отношениях. Вот и всё именно по этому я не могу согласиться с позицией, что ордер это ерунда и он не нужен.так как ответчик незаконно вселился в занимаемое жилое помещение, договорных отношений не возникло,
Если Вы вселились по ордеру, то не Ваша вина, что с Вами в дальнейшем не оформили письменно договор найма, хотя обязаны были это сделать в силу требований законодательства и у Вас существуют жилищные отношения применительно к договору социального найма, если жильё получали не служебное. И отказ их противозаконен.Просто без договора не хотят ставить на учет и признавать нуждающимися в улучшении жил. условий.
Ну и... ? Имеет значение только в момент вселения.ордер является единственным основанием для вселения в жилое помещение
С КЭЧ вероятнеевсего. Заявление с просьбой заключить договор -> отказ -> суд.как нам всем не имеющим договор все таки его заключить и с кем.
STQwo, сходи по ссылке указанной выше и тогда не будет этого:лсв62 писал(а):
ордер является единственным основанием для вселения в жилое помещение
Ну и... ? Имеет значение только в момент вселения.
Ну и... ?
Совершенно верно, но в/с этот документ не всегда выдовался наруки! Как правило давали отрывные корешки и один из них в/с обязан был сдать в ЖЭО и ему выдавали ключи и оформляли на выделенное ЖП ФЛС.Если следовать норме закона буквально, то ордер подлежит сдаче после вселения.
Я сомневаюсь, что ордер мог остаться у кого-нибудь на руках, так народ называет корешок ордераТак вот - если у Вас ордер остался на руках - Вы нарушитель закона.
, а ордера оставались у выписываемой организации (как в моем случае, другой корешок сразу передавался в ДУ), а у меня остался второй, как подтверждение законности заселения и возникновения жилищных отношений (социального найма жилого помещения). А Вы говорите нарушитель закона 
О-ооочень интересная интерпритацияЕсли ЖП получено до 2005 и ЖП имеет статус служебного - договор найма служебного ЖП заключается автоматически (по умолчанию). Если ЖП статус служебного не имеет - овтоматически (по умолчанию) заключается ДСН.
, особенно мне импанирует слово АВТОМАТИЧЕСКИ. Все несколько проще может быть:Вот и встал вопрос с кем этот договор заключать
А Вы там были? Так вот: "...Правоотношение, возникшее из ордера, существует недолго: оно прекращается путем исполнения, т.е. в момент заключения письменного договора до вселения либо в результате факта вселения в жилое помещение, если письменный договор до этого не был заключен".сходи по ссылке указанной выше
Я не оспаривал этого факта. У меня тоже остался, но это не значит, что я его не дожен был сдать.а у меня остался второй
Жилищные правоотношения наступили по факту ... вселения , проживания, внесения платы за ЖП. Характер этих отношений зависит от статуса ЖП (служебное или соцнайм). От ордера ничего не зависит после вселения.особенно мне импанирует слово АВТОМАТИЧЕСКИ.
Безбожно врут, так как право оперативного управления у них никто не отзывал, это право утратится с окончанием периода реорганизации (ликвидации).Хотели заключить договор, но как сказали в КЭЧ уже поздно т.к. они еще есть, но по документам -их уже нет.
Опять ложь!!!Им запрещено выдавать какие либо справки.
, читаете форум регулярно, а на грабли наступаете постоянно?
Очень грамотный совет! Чем больше будет ответов всевозможных ответов на бумаге тем проще в суде, поверте наслово.По-пробуйте получить от них письменно с печатью любой ответ на ваше обращение.
Даю 100%, что ответ будет ихняя КЭЧ.1. Закажите в Росреестре (ближайшем отделении)справку по своей квартире - кому принадлежит, кто распоряжается ей на праве оперативного управления
Лишних бумажек с печатями не бывает...У меня тоже остался, но это не значит, что я его не дожен был сдать.
Ну, раз дал ссылку, вопрос считаю риторическим. Не хочу показаться упёртым и не стоит забывать, что мы говорим о прошлом, то договор заключало ЖЭО уже после вселения, а ни как ДО. Не надо натягивать теперешное недоразумение на то как было ранееА Вы там были?
. Это сейчас заключают ДСН, а жильё ещё не готово к заселению 
.
А я и не утверждал иного. Это заселение (по ордеру) свидетельствует о законности возникших жилищных правоотношениях. Заселение без ордера это самозахват и ни каких жилищных правоотношений не возникает.Правоотношение, возникшее из ордера, существует недолго:
Выделил специально, заметьте не Вы возвращаете, а тот кому Вы сдали - ЖЭО! За эти дни ЖЭО оформит на Вас и Ваше жилое помещение ФЛС.По контрольному талону:
«Контрольный талон подлежит возврату в отдел по учету и распределению жилой площади (специально назначенному должностному лицу) исполнительного комитета Совета народных депутатов в течение двух дней со дня сдачи в жилищно-эксплуатационную организацию.»
Опять же, согласен на все 100 %Лишних бумажек с печатями не бывает...
Только в их совокупности, а не по одиночке.Жилищные правоотношения наступили по факту ... вселения , проживания, внесения платы за ЖП.
Ещё как зависило, его могли признать недействительным и ..., правильно, выселить в никуда. Исполнив право на вселение, только после этого появлялось право требовать заключить договор найма со вселившимся и никак иначеОт ордера ничего не зависит после вселения.
.Вопрос был не в том - кто возвращает, а в том, что ордер не должен оставаться на руках. Если он осталя, то это скорее недоразумение, чем правило. И биться головой в поисках якобы утерянного нанимателем ордера - не имеет смысла.не Вы возвращаете, а тот кому Вы сдали - ЖЭО!
Согласен, что биться за ордер не стоит, речь то шла как раз о законности проживания в жилом помещении.И биться головой в поисках якобы утерянного нанимателем ордера - не имеет смысла.
Опять же согласен, и это по тому, что после вселения и сдачи ордера должны были заключать договора, вначале бессрочного пользования жилым помещением, а в последствии найма жилого помещения (с 1985 года). Вот эти то договора и не заключали, причина? А чёрт её знает, бумагу экономили что-лиордер не должен оставаться на руках
.
???Путаете законность проживания и вселения. Ордер регулирует второе.речь то шла как раз о законности проживания в жилом помещении
Что то я не помню такой нормы при отселении - ежегодно подтвержать свое желание...не подтвердил своё желание в очередном году.
Ну как, а тот факт, что не получив ГЖС в текущем году, а это было массово, желающий должен был подтвердить своё желание получить его в следующем, написав соответствующее заявление, которое подшивалось в его учётное дело участника программы (подпрограммы).Что то я не помню такой нормы при отселении - ежегодно подтвержать свое желание...
Думаю, что нет, так как не может быть второго без первого.Путаете законность проживания и вселения.
Действует приказ №1280 в ред. приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509случайно ни 1280 от 30.09.10
Хотелось бы знать самому, но пока в поисковике не могу это найти.официально публиковалось?
Добрый день!Подскажите, пожалуйста!Изменения в распоряжение правительства РФ об исключении из списка военных городков от 19 августа 2011 года официально публиковалось?
Это оно? Преобразование закрытых военных городковВ Консультанте есть, а вот инфы о публикации нет
Да.Это оно?
Рад за Вас. Вы хоть и в лесу, но рядом с Москвой. Свежий воздух, опять же экология, что человеку на пенсии надоНашли часть своих документов в Кубинке
. (шутка) Надо "тянуть" до 20-ки или до увольнения по льготной статье. ИначеМужу служить недолго
сложновато законно будет сделать.на заключение ДСН, приватизацию
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 11 гостей
