За некоторыми справками сам бегал и получал по 2-3 месяца, - жалко и опасно вот так запросто их отдавать в этот бардак, а потом доказывать, что это они их потеряли, а не я сам. Возможно уже просто перестраховка, вызванная общением с чиновникамиевгений 76 писал(а):То есть нельзя вместо справки предоставить заверенную копию справки? Если в приказе 1280 говорится о конкретном документе,то представление вместо него его копии, заверенной командиром или нотариусом, уже не считается правильным?
А смысл понимать по-своему требования приказа? Сказано в оригинале - значит так и надо представлять. Зачем додумывать? Чтобы потом в суде пытаться тщетно доказать свою правоту?
Судимся с ДЖО
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 19032
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#1381
- Себастьян Перейра
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20
#1382
Выкладываю текст моей кассационной жалобы в МОС. Сегодня отнесу, в сроки уложился.Всем спасибо за поддержку!
Особая благодарность "Офицеру ПВО"! Сохранил абзац со ссылкой на нарушение "Конвенции", думаю в МОС догадаются для чего
Особая благодарность "Офицеру ПВО"! Сохранил абзац со ссылкой на нарушение "Конвенции", думаю в МОС догадаются для чего

#1383
Как далее указал в заявлении Кунгурцев, должностным лицом в решении сделан неверный вывод и в отношении количества членов его семьи. Так, в оспариваемом решении указано на то, что его состав семьи состоит из 4-х человек, что не соответствует действительности, поскольку его старшая дочь уже продолжительное время проживает отдельно от семьи в г. Н. и не претендует на обеспечение бесплатным жильём как член семьи заявителя, который проживает в К-ской области...
Показать текст
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Представитель ответчика Карпенко требования Ложкина не признала. При этом она пояснила, что Ложкину отказано в предоставлении ГЖС письменным сообщением из ФГУ "Центральное региональное управление жилищного обеспечения" МО РФ от 2 августа 2011 года № 14-03-12/3365.
Кроме того, Карпенко пояснила, что основанием для отказа Ложкину в предоставлении ГЖС для приобретения жилья по избранному им после увольнения с военной службы месту жительства послужило наличие у него по месту службы в г. К. Ч-нской области 2-х комнатной квартиры по договору социального найма, которая, по её мнению, не может быть сдана Министерству обороны РФ, что препятствует Ложкину в получении ГЖС и свидетельствует об отсутствии его нуждаемости в жилье.
Показать текст

Представитель ответчика Карпенко требования Ложкина не признала. При этом она пояснила, что Ложкину отказано в предоставлении ГЖС письменным сообщением из ФГУ "Центральное региональное управление жилищного обеспечения" МО РФ от 2 августа 2011 года № 14-03-12/3365.
Кроме того, Карпенко пояснила, что основанием для отказа Ложкину в предоставлении ГЖС для приобретения жилья по избранному им после увольнения с военной службы месту жительства послужило наличие у него по месту службы в г. К. Ч-нской области 2-х комнатной квартиры по договору социального найма, которая, по её мнению, не может быть сдана Министерству обороны РФ, что препятствует Ложкину в получении ГЖС и свидетельствует об отсутствии его нуждаемости в жилье.

#1384
По ссылке решение суда по превышению метров и приказу МО 1450дсп от 2011 г.
Превышение метража в предоставляемом жилье
Превышение метража в предоставляемом жилье
#1385
Подскажите, а кто-нибудь сталкивался с тем, что его длительное время не исключают из реестра военнослужащих, что должно делать ДЖО. По этой причине мы не можем получить право собственности на квартиру, приобретенную по военной ипотеке. Без исключения из реестра накопительный счет не закрывают, т.к. не снимают обременение ипотекой со стороны МО. Исключен из списков части 1/04/2011. Так понимаю, что в трехмесячный срок обязаны были исклбчить из реестра, но по сей день это не сделано. Документы со штаба Питера в Москву ушли. Где теперь искать концы, кому писать, куда идти? Может есть прецедент какой?Подскажите!!!!!
- Себастьян Перейра
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20
#1386
Рассмотрение кассационной жалобы в МОС назначено на 10 ноября, торопятся отказать?
Интересную версию услышал в МГВС сегодня от знакомого, говорит опять сильно накренили военных судей по поводу слишком частого удовлетворения требований "зеленых человечков". Новый год близко, отчетность, статистика ...


Если есть возможность взять копии документов, которые направлялись из "штаба", готовьте заявление в суд о бездействии ДЖО нарушающем Ваши права. Если такой возможности нет в личке Вам сброшу примерный текст письма в ДЖО.Где теперь искать концы, кому писать, куда идти? Может есть прецедент какой?Подскажите!!!!!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1834
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 14:19
#1387
Отдаёте оригинал справки и прощай квартира. Это моё мнение.То есть нельзя вместо справки предоставить заверенную копию справки? Если в приказе 1280 говорится о конкретном документе,то представление вместо него его копии, заверенной командиром или нотариусом, уже не считается правильным? То есть незачет?
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Удачи!!!! Держите в курсе. Оригинал справки, только после ДСН.Выкладываю текст моей кассационной жалобы в МОС. Сегодня отнесу, в сроки уложился.Всем спасибо за поддержку!
Особая благодарность "Офицеру ПВО"! Сохранил абзац со ссылкой на нарушение "Конвенции", думаю в МОС догадаются для чего
#1388
Всем здрасте! Вкраце: мне пришло извещение в декабре 2010 (на 4-ре человека 80,0 метр.кв. - норма); собрал доки и отправил в Москву (в ДЖО) в январе; 5 месяцев ДЖО мои документы где то прятало (не мог найти) и в конечном счете, вообще потеряли (отправлял все доки с уведомлением - по уведомлениям доки были вручены представителю ДЖО + написал обращение (в июле 2011) Руководителю ДЖО (тоже отправлял с уведомлением о вручении - вручили) - не ответил!) Затем собрал новый пакет (оригинал извещения был у меня на руках) и уже поехал в ЦРУЖО (по месту службы). Доки приняли и три месяца проверяли (а че проверять, собрал все что можно - не подкопаешься!!!). А теперь выяснилось, что в извещении указан не та площадь - по справке ПИБ метраж выделенной квартиры 83,7 (в извещении было 80,8)
Я спросил Вы специально тянули с документами, чтобы приказ 1450дсп дождаться? Только какое то блеяние, что они мол не знали ничего! Вот теперь рисуют отказ
В общей сложности 10 месяцев глумились, а на выходе -
Платить принципиально не хочу!
Народ подскажите, а точнее скиньте если не жалко образец "Искового заявления в суд на обжалование отказа РУЖО в подписании ДСН всвязи с превышением метров!" ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!



Народ подскажите, а точнее скиньте если не жалко образец "Искового заявления в суд на обжалование отказа РУЖО в подписании ДСН всвязи с превышением метров!" ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!
- Себастьян Перейра
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20
#1389
Спасибо! Вы представляете, если Суд решит в мою пользу, ДЖО вообще оригинала справки не получит ни до, ни после, ни вместо ДСН пусть в деле МГВС остается, всяко надежнее, чем в ДЖО. Один хрен вынудили увольняться в 2012.Удачи!!!! Держите в курсе. Оригинал справки, только после ДСН.
Вы в данном случае, по моему, не отказ должны обжаловать, а нарушение Ваших прав бездействием должностного лица. Получите документ об доплате на руки выложите на форум скан или фото, обратите внимание на сроки и соблюдение со стороны ДЖО условий:Я спросил Вы специально тянули с документами, чтобы приказ 1450дсп дождаться? Только какое то блеяние, что они мол не знали ничего! Вот теперь рисуют отказ В общей сложности 10 месяцев глумились, а на выходе - Платить принципиально не хочу!
Народ подскажите, а точнее скиньте если не жалко образец "Искового заявления в суд на обжалование отказа РУЖО в подписании ДСН всвязи с превышением метров!" ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!
В соответствии с Приказом МО РФ № 1450 существует две возможности получения жилья с превышением нормы:
1) По инициативе самого военнослужащего, которому предоставлено право подать заявление "о компенсации затрат федерального бюджета при предоставлении военнослужащему жилого помещения общей площадью сверх нормы, установленной статьей 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"". Заявление подается в соответствии с п.4 Приложения к приказу МО РФ 2011г № 1450 "в любое время". То есть, военнослужащий, может подать такое заявление после наступления у него права на обеспечение постоянным жильем.
2) По инициативе жилищного департамента МО РФ, которое при распределении квартир с большей, чем положено общей площадью, предлагает военнослужащему оплатить разницу, при его согласии выделенное жилье ему предоставляется, при отказе перераспределяется.
Очень важны подробности: когда получили изещение и уложились ли в месяц при отправке документов, какими документами подтвержден факт утери ДЖО Ваших документов, в общем если не передумали пишите в личку. Вместе "набъем морду" ненавистному супостату

- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1390
Документы. А не копии документов. Поэтому и получили отказ суда. Поясните - почему не оригинал, который вы зачем-то приобщили к материалам дела в суде? Просто побыковать или есть иные причины?17. В случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, военнослужащие обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения, о чем военнослужащим структурным подразделением уполномоченного органа выдается (направляется) справка по рекомендуемому образцу согласно приложению N 7 к настоящей Инструкции.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1391
А разве копия документа, заверенного установленным порядком - не является документом? Который (заверенный), кстати имеет такую же силу как и оригинал.Там же не сказано предоставляется оригинал документа. Или Законом это трактуется как-то по иному?Документы. А не копии документов.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1392
это КОПИЯ документаА разве копия документа, заверенного установленным порядком - не является документом?
Там не сказано "или заверенная должным образом копия документа".Там же не сказано предоставляется оригинал документа
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 15:04
#1393
Комарады, ткните пожалуйста пальцем, где можно взять типовое заявление в суд на ДЖО, т.к. написал письмо, ответа не последовало.
Re:
#1394Я как исполнительный военнослужащий выполнил все требования приказа МО РФ 1280 и отправил все документы в установленные сроки. ДЖО и РУЖО вообще не хотят общаться по поводу первых доков! Единственное радует, что отправлял по п.13 пр. 1280 (копии паспортов и запрос из ЕГРП - только по 20-ти регионам, сколько успели прислать) а основной пакет (оригиналы) были у меня на руках. Про доплату только на словах, документа с конкретной суммой НЕТ!!!Спасибо! Вы представляете, если Суд решит в мою пользу, ДЖО вообще оригинала справки не получит ни до, ни после, ни вместо ДСН пусть в деле МГВС остается, всяко надежнее, чем в ДЖО. Один хрен вынудили увольняться в 2012.Удачи!!!! Держите в курсе. Оригинал справки, только после ДСН.Вы в данном случае, по моему, не отказ должны обжаловать, а нарушение Ваших прав бездействием должностного лица. Получите документ об доплате на руки выложите на форум скан или фото, обратите внимание на сроки и соблюдение со стороны ДЖО условий:Я спросил Вы специально тянули с документами, чтобы приказ 1450дсп дождаться? Только какое то блеяние, что они мол не знали ничего! Вот теперь рисуют отказ В общей сложности 10 месяцев глумились, а на выходе - Платить принципиально не хочу!
Народ подскажите, а точнее скиньте если не жалко образец "Искового заявления в суд на обжалование отказа РУЖО в подписании ДСН всвязи с превышением метров!" ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!
В соответствии с Приказом МО РФ № 1450 существует две возможности получения жилья с превышением нормы:
1) По инициативе самого военнослужащего, которому предоставлено право подать заявление "о компенсации затрат федерального бюджета при предоставлении военнослужащему жилого помещения общей площадью сверх нормы, установленной статьей 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"". Заявление подается в соответствии с п.4 Приложения к приказу МО РФ 2011г № 1450 "в любое время". То есть, военнослужащий, может подать такое заявление после наступления у него права на обеспечение постоянным жильем.
2) По инициативе жилищного департамента МО РФ, которое при распределении квартир с большей, чем положено общей площадью, предлагает военнослужащему оплатить разницу, при его согласии выделенное жилье ему предоставляется, при отказе перераспределяется.
Очень важны подробности: когда получили изещение и уложились ли в месяц при отправке документов, какими документами подтвержден факт утери ДЖО Ваших документов, в общем если не передумали пишите в личку. Вместе "набъем морду" ненавистному супостату


Вот и жду документ, чтобы с ним работать!!!
- Себастьян Перейра
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20
#1395
Уважаемый Константин! Вы, похоже, полагаете, что в моем случае Суд правомерно отказал. Считаю Вас исключительно грамотным и независимым специалистом в области права, знаю, что к вашим отзывам прислушиваются многие (и я в том числе). Поэтому поясню подробно свою позицию и обстоятельства ее сформировавшие.Поясните - почему не оригинал, который вы зачем-то приобщили к материалам дела в суде? Просто побыковать или есть иные причины?
А) Юридические:
1) Приказ 1280 (и др. НПА) не позволяет ДЖО заниматься произволом. Перечень документов представляемых военным определен в приложениях (инструкциях) и требования каких-то дополнительно необходимых ДЖО документов в обязывающем военного порядке - незаконно.
2)В перечень документов (см. п. 1) справка о сдаче жил. помещения не входит.
3)С введением 1280 приказ 80 утратил силу, а в 1280 предусмотрено представление (п.17 ) документов подтверждающих освобождение помещения для направления в ДЖО и получения от него справки установленного образца о сдаче жилого помещения по месту службы:
17. В случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, военнослужащие обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения, о чем военнослужащим структурным подразделением уполномоченного органа выдается (направляется) справка по рекомендуемому образцу согласно приложению N 10 к настоящей Инструкции.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509)
под "документами", в данном пункте приказа не могут быть произвольно установленные ДЖО для каждого отдельного военного требования (в моем случае МГВС это признал). По аналогии с перечнем документов направляемых для принятия на учет и включения в реестр (п.1 Инструкции) этими "документами" служат:
а) копии документов, удостоверяющие личность военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей - граждан Российской Федерации (далее именуются - члены их семей) (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов);
б) выписки из послужного списка, справки о прохождении военной службы, общей продолжительности военной службы и составе семьи;
в) копии свидетельств о заключении (расторжении) брака - при состоянии в браке (расторжении брака);
д) выписки из домовых книг, копии финансовых лицевых счетов с мест жительства военнослужащих и членов их семей за последние пять лет до подачи заявления;
Кроме этого ДЖО, в силу требований 509 приказа, получает подтверждение об отсутствии собственности у военного и членов семьи на территории РФ.
НПА обязывающих военного предоставлять по требованию ДЖО любые запрашиваемые им, якобы для уточнения чего-либо, документы мне неизвестны.
Если Вам такие встречались, буду признателен за ссылку.
4) Из текста приведенного в 1280 образца справки, следует, что контрольный талон и корешок справки остаются в ДЖО. Оригинал выдается на руки военному:
"Корешок справки о сдаче жилого помещения Серия _____ N ___
Выдана ________________________________________________________________
(воинское звание, фамилия, имя, отчество)
в том, что он занимаемое жилое помещение для постоянного проживания,
служебное жилое помещение (ненужное зачеркнуть) ___________________________
(отдельная квартира,
___________________________________________________________________________
количество комнат, площадь (общ./жил.) кв. м или комната в коммунальной
квартире, площадь (жил.) кв. м
в городе ________, по улице ____________,
дом N ______, корп. N _______, кв. N ___ _____________________________,
(сдал наименование
___________________________________________________________________________
органа, которому сдана квартира приватизировал, оставил родственникам;
число, месяц, год)
Справку о сдаче жилого помещения ______________________________________
(постоянное, служебное)
от ______________ серия ____ N ______, выданную
___________________________________________________________________________
(наименование органа (структурного подразделения уполномоченного органа
Министерства обороны Российской Федерации)
по последнему месту военной службы в _____________________________________,
______________ сдал (не сдал) (ненужное зачеркнуть).
Руководитель ______________________________________________________________
(наименование структурного подразделения уполномоченного
органа Министерства обороны Российской Федерации)
___________________________________________________________________________
(подпись, инициалы, фамилия)
"__" ____________ 20__ г.
М.П.
Справку получил
___________________________________________________________________________
(подпись военнослужащего, инициалы, фамилия)
"__" __________ 20__ г.
Контрольный талон справки о сдаче жилого помещения
(высылается в уполномоченный орган Министерства обороны
Российской Федерации)
Серия _____ N _____"
Случаев направления оригинала справки в ДЖО приказ не содержит.
По аналогии, КЭЧ оформляли справки и оставляли у себя корешки. Если не предусмотрено сейчас направление оригинала справки о сдаче служебного жилья, то незаконно с стороны ДЖО и требование оригинала виданного ранее, но юридически исполняющего ту же функцию - подтверждение об освобождении жилого помещения. Иное есть самоуправство и произвол (личное мнение).
Б) Не юридические:
1) Многочисленные известные мне случаи (и не только из описанных на форуме) утраты документов направленных в ДЖО и невозможность их восстановить вследствии расформирования КЭЧ, воинских частей и учреждений;
2)Коррупционное сращивание ДЖО и т. н. представителей от частей, предложения ускорить оформление и т. п.(личный опыт, рассказы товарищей по службе, факты из СМИ);
3) Добрый совет Федерального судьи МГВС (февраль 2011 г.) ни при каких обстоятельствах не отдавать ДЖО справку КЭЧ до оформления ДСН.
Постарался Вас убедить, что я не "быкую", подробно не из предположения о Вашей "непонятливости" (повторюсь, Вы уже заслужили своими действиями и авторитет и уважение), а именно из за вескости Вашего мнения для читающих форум и полагаю Вы согласитесь с незаконностью требований ДЖО.
Да, прошу прощения, это Суд потребовал оригиналы всех документов на заседание, а затем приобщил по своему усмотрению: справку, оригинал извещения, оригинал почтовой квитанции и описи, оригиналы квитанций об оплате выписок из реестра об отсутствии собственности на территории РФ, остальные документы не счел нужным. Моего умысла в этом не было. После кассации подам ходатайство согласно ГПК РФ о возврате оригиналов.
#1396
Подскажите дальнейшие мои действия.....Отправил документы в РУЖО на признание нуждающимся на получения жилья по ИМЖ ( увольяюсь по пункту Д), получил извещение , что мои документы получены адресатом, отсчитываю 30 дней ( рабочих) со дня получения ими документов согласно при 1280 ( Решения о принятии военнослужащих на учет или об отказе в принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях принимаются уполномоченным органом по результатам рассмотрения заявлений и документов, указанных в пункте 1 настоящей Инструкции, не позднее чем через тридцать рабочих дней со дня их поступления в структурное подразделение уполномоченного органа.). А в ответ тишина.....и после 30 и после 40 и после.....рабочих дней 

- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1397
Да я разобраться пытаюсьы, похоже, полагаете, что в моем случае Суд правомерно отказал.
Кстати, быковать иногда необходимо, так что вы меня, скорее всего, неправильно поняли. Просто я стараюсь давать ответы побыстрее (потому что вопросов много и хочется успеть больше дать ответов, пусть и коротких) и не всегда их расшифровываю, надеясь на понимание.Постарался Вас убедить, что я не "быкую", подробно не из предположения о Вашей "непонятливости" (повторюсь, Вы уже заслужили своими действиями и авторитет и уважение), а именно из за вескости Вашего мнения для читающих форум и полагаю Вы согласитесь с незаконностью требований ДЖО.
Если вы боитесь потерять справку - это одно, а если просто не хотите предоставлять потому что в приказе она не значится - это совсем иное. И вот это мне не совсем понятно. Т.е. для чего вы создали проблему? Если для тренировки, то я даже приветствую, но если нет....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1398
Или ждать или в суд оспаривать бездействиеПодскажите дальнейшие мои действия....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Себастьян Перейра
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20
#1399
И то и другое. Очень обидно будет потерять справку и хочется выиграть суд и создать хотя бы себе прецедент т. к. предчуствую, что этот суд с ДЖО не последний, а отказ суда обязать ДЖО принять решение для меня неприемлем - дает ДЖО повод "махать флагом" в дальнейшем, что: "мы правильно поступили, вот и суд решил...". Надеюсь понятно изложил.Если вы боитесь потерять справку - это одно, а если просто не хотите предоставлять потому что в приказе она не значится - это совсем иное. И вот это мне не совсем понятно. Т.е. для чего вы создали проблему? Если для тренировки, то я даже приветствую, но если нет....
Благодарю за внимание к моей проблеме! Тем более, как показывает практика ДЖО все больше "наглеет", много народу "стонет" и по исполнению сроков и по другим требованиям. Соглашаться - терять уважение к себе, да и на скорость получения жилья соглашательство никак не отражается. Наверняка в "черном списке" ДЖО уже значусь (3 суд и все разы ДЖО в минусе), так что дашь слабинку "загрызут" немедленно. Буду настаивать на своей правоте до ВК ВС РФ, при неблагоприятном исходе в МОС. Сделал ссылку в кассации (по Вашей рекомендации, отдельное спасибо!) на Конвенцию тогда уж и Страссбург побеспокою (до кучи 6 и 13 статьи и 1 пункт 1 протокола).
#1400
Себастьян Перейра,
Поддерживаю. Я сделал бы основной акцент на то, что НПА, в том числе и 1280, 509 не содержит требований о предоставлении СПРАВКИ о сдаче ЖП на стадии ДО подписания ДСН.
Поддерживаю. Я сделал бы основной акцент на то, что НПА, в том числе и 1280, 509 не содержит требований о предоставлении СПРАВКИ о сдаче ЖП на стадии ДО подписания ДСН.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
- Себастьян Перейра
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20
#1401
Благодарю за поддержку! Возможно просмотрел, что-то в тексте действующих и предидущих редакции 1280, но не нашел требований о предоставлении такой справки вообще когда-либо (за исключением случая добровольного, по своей инициативе направления такой справки военным в ДЖО). В этой ветке в 1411 и выше приводил ссылки и доводы по тексту НПА. Буду отстаивать позицию: "право не может по воле ДЖО превращаться в обязанность". Суд решит, я уже не проиграл в 1 инстанции, нужно "добить врага в его логове"Я сделал бы основной акцент на то, что НПА, в том числе и 1280, 509 не содержит требований о предоставлении СПРАВКИ о сдаче ЖП на стадии ДО подписания ДСН.

Совсем охренели в ДЖОпе, уже твердую таксу вожделенцам устанавливают, по крайней мере по столице ни одного не хотят без мзды отпустить.
#1402
Видимо Вы делаете типичную ошибку. Не нужно пытаться доказать что Вы правы. Нужно доказать, что суд первой инстанции не прав. Разбейте Судебное постановление на части и оспаривайте каждый вывод или применение нормы закона СУДОМ. Не нужно писать Ваших километровых доводов. Например:Буду отстаивать позицию: "право не может по воле ДЖО превращаться в обязанность".
"Суд, отказывая в удовлетворении заявление ХХХ о признании незаконными требований руководителя Департамента жилищного обеспечения МО РФ, связанных с предоставлением оригинала справки о сдаче жилого помещения, сведений о наличии жилых помещений, в нарушение ч.1 ст.195 ГПК РФ, делает незаконный и не обоснованный вывод о том, что предоставление справки напрямую предписано Инструкцией о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма, утвержденной приказом министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. № 1280 и при их отсутствии ответственное должностное лицо лишено возможности принять решение о предоставлении распределенного жилого помещения.
Вопреки данным выводам указанная Инстукция не содержит таких требований на этапе до подписания ДСН."
Ну и так по всем косякам суда.
В Инстукции о справке говорится только в п.17 - не может быть заключен ДСН до подтверждения освобождения, а подтверждается справкой, порядок получения которой указан в п.16
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
- Себастьян Перейра
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20
#1403
Постарался учесть, Ваши советы совпадают с подсказанными мне при подготовке кассации текст выложил в #1398 этой ветки. Спасибо, что уделили внимание. Повторюсь, 10 ноября будет ясно, имеет МОС полномочия обязывать ДЖО или придется идти до ВК ВС.Видимо Вы делаете типичную ошибку. Не нужно пытаться доказать что Вы правы. Нужно доказать, что суд первой инстанции не прав. Разбейте Судебное постановление на части и оспаривайте каждый вывод или применение нормы закона СУДОМ.
Немного не по теме, в этот четверг МОС рассматривал кассацию товарища, бывший сослуживец, так после отказа судья честно (но неофициально) сказал адвокату: "попробуйте подать в порядке надзора, мы не могли принять решение в Вашу сторону. Вот если вернут ...". Суть дела - возврат удержанного НДС НИСовцу.
Потому чуда от МОС не жду! А повезет, лишнюю свечку заступнику поставлю во славу Вышнего!
Жаль, что у нас не прецедентное право! (личное мнение)
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3329
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
#1404
Решение суда по обжалованию незаконных действий ДЖО по принятию Решения об отказе в предоставлении жилого помещения вступило в законную силу.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#1405
Прошу прощения за то, что может быть не совсем в ту тему, но нашёл ближайшую.
Смысл в чём: товарищу приходит письмо счастья, он даёт согласие, въезжает в хату, делает ремонт и т.д. После чего какая-то баба с его же части подаёт в суд (походу Московский ГВС) и решением суда товарища прут из хаты! Кассачку конечно подал. Решение ГВС октябрём 2011. Я говорю, что этого не может быть, суд не может ничем оперировать, очереди как таковой НЕТ!!! Однако тем не менее решение суда есть!
Если кто поближе к Москве и к местному ГВС - разузнайте пожалуйста, действительно ли такой анекдот имел место???
Фамиилия потерпевшего: Ярощук Владимир Леонидович. Чем ГВС мотивировал своё решение???
Смысл в чём: товарищу приходит письмо счастья, он даёт согласие, въезжает в хату, делает ремонт и т.д. После чего какая-то баба с его же части подаёт в суд (походу Московский ГВС) и решением суда товарища прут из хаты! Кассачку конечно подал. Решение ГВС октябрём 2011. Я говорю, что этого не может быть, суд не может ничем оперировать, очереди как таковой НЕТ!!! Однако тем не менее решение суда есть!
Если кто поближе к Москве и к местному ГВС - разузнайте пожалуйста, действительно ли такой анекдот имел место???
Фамиилия потерпевшего: Ярощук Владимир Леонидович. Чем ГВС мотивировал своё решение???
#1406
Думаю суд не волнует есть очередь в ДЖО или ее нет.Смысл в чём: товарищу приходит письмо счастья, он даёт согласие, въезжает в хату, делает ремонт и т.д. После чего какая-то баба с его же части подаёт в суд (походу Московский ГВС) и решением суда товарища прут из хаты! Кассачку конечно подал. Решение ГВС октябрём 2011. Я говорю, что этого не может быть, суд не может ничем оперировать, очереди как таковой НЕТ!!! Однако тем не менее решение суда есть!
При подобном обстоятельстве суд наверно рассматривал право на конкретное жилье согласно даты постановки в очередь это как минимум.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1534
- Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
- Откуда: Московская область
#1407
Это всего лишь моё ИМХО, но тем не менее: у дамочки, обратившейся в суд, по дате постановки на учёт гораздо раньше могло возникнуть право на обеспечение жильём, могли принять во внимание базу данных компьютерного учёта, существовавшую при действии пр. 80... Подняли, наверное, все документы по работе жилищной комиссии той части, где эти люди служили, как же без этого? Только почему-то одним говорят в подобных случаях: "Всё, ребята-девчата, что было до "нового обморока", проехали и забыли. Сейчас у нас 1280 и типа реестр, хаты компьютер-железяка распределяет, а что с него взять и т.д." А кто-то, поди ж ты, во как - суды выигрывает! Вроде и давно живу на свете, а удивляться не перестаю...Прошу прощения за то, что может быть не совсем в ту тему, но нашёл ближайшую.
Смысл в чём: товарищу приходит письмо счастья, он даёт согласие, въезжает в хату, делает ремонт и т.д. После чего какая-то баба с его же части подаёт в суд (походу Московский ГВС) и решением суда товарища прут из хаты! Кассачку конечно подал. Решение ГВС октябрём 2011. Я говорю, что этого не может быть, суд не может ничем оперировать, очереди как таковой НЕТ!!! Однако тем не менее решение суда есть!
Если кто поближе к Москве и к местному ГВС - разузнайте пожалуйста, действительно ли такой анекдот имел место???
Фамиилия потерпевшего: Ярощук Владимир Леонидович. Чем ГВС мотивировал своё решение???

Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)
#1408
А кто так говорит ???Только почему-то одним говорят в подобных случаях: "Всё, ребята-девчата, что было до "нового обморока", проехали и забыли. Сейчас у нас 1280 и типа реестр, хаты компьютер-железяка распределяет, а что с него взять и т.д." А кто-то, поди ж ты, во как - суды выигрывает! Вроде и давно живу на свете, а удивляться не перестаю...
Оспорить в суде можно любое решение ДЖО на выделение жилья, согласно даты постановки в очередь. Вот только не факт, что оно будет перераспределено именно ВАМ.
Это основной так сказать аргумент, что очереди в ДЖО нет, по крайне мере для НАС.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
- Себастьян Перейра
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20
#1409
МОС сегодня оставил мою кассационную жалобу без удовлетворения. В конце месяца получу определение - выложу, самому интересно, чем мотивировали? Представитель ДЖО разумеется отсутствовал. Сам суд и 15 минут не проходил, так - формальность.
Ну и хрен с ними, буду служить и судиться пока или сам не сдохну или эти т. н. независимые и умудренные не окочурятся.
Вот теперь и повод обратиться в страссбург. Сам суд противодействует исполнению судебного постановления 2009 года.
Может ихнюю честь задело, что нам посулили боооольшие бабосы, а им нет?
Ну и хрен с ними, буду служить и судиться пока или сам не сдохну или эти т. н. независимые и умудренные не окочурятся.
Вот теперь и повод обратиться в страссбург. Сам суд противодействует исполнению судебного постановления 2009 года.
Может ихнюю честь задело, что нам посулили боооольшие бабосы, а им нет?

- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
#1410
Не боись - они будут грести больше нашего, и пенсии без коэффициентов!!!Может ихнюю честь задело, что нам посулили боооольшие бабосы, а им нет?

Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей