Материальная помощь

[Krus]

Конечно правильные!!! Не знаю на сколько в такой трактовке этот текст должен заменить текст на Демократоре, но для заявы в КС уже хорошо

[Брик]

Нашёл документ, правда о выплате подъёмных. Но, на мой взгляд, есть в нём фразы, которые и нам подходят.

Текстовка очень подходящая!!! Вот как только добавить это в текст на Демократоре?

[кудесник]

Вот как только добавить это в текст на Демократоре? У меня почему-то не получается.

изменить сообщение на демократоре может только автор.

[Mavido]

Ещё можно сыграть в КС на соц. защите детей - лагерь отменили, д/сад отменили, а МП и здесь пригодилась бы.

[Vitaluga]

Предлагаю каждому подать жалобу по мат.помощи в КС РФ. Если отправить в ближайшее время, то заседание будет где-то в начале-середине февраля. Основания все есть и они весомые и явные.

[Ворчун]

И чё там в голове у судьи - не известно.

В КС 19 судей.

Хотя при равных ситуациях суд должен принимать сторону заявителя. Это оговорено, не помню правда каким НПА. НО ЕСТЬ, это точно.

Это в уголовном процессе, когда голоса присяжных делятся поровну (6 против 6)

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Предлагаю каждому подать жалобу по мат.помощи в КС РФ. Если отправить в ближайшее время, то заседание будет где-то в начале-середине февраля.

Будете посланы Ка-Эсом весьма далеко. Прочитайте порядок обращения граждан в КС РФ (после 9 февраля 2011 г.).

[Vitaluga]

Прочитайте порядок обращения граждан в КС РФ (после 9 февраля 2011 г.).

поясните

[Ворчун]

Прежде чем писать заявление в КС нужно подготовить почву в виде заявлений и ответов на них из разных (имеющих вес в обществе и политике) (выше я предлагал куда отправить) инстанций.

Прежде чем отправлять жалобу в КС необходимо, чтобы оспариваемые положения были применены судом в конкретном деле (по отношению к данному гражданину).

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Прочитайте порядок обращения граждан в КС РФ (после 9 февраля 2011 г.).

поясните

С 9 февраля вступили в силу из менения в ФКЗ, которыми , в частности установлен иной порядок подачи жалобы в КС. Она (жалоба) может быть подана лишьо после того, как суд применит её по делу данного гражданина.

[Vitaluga]

Ворчун,
ну значит сначала все в суд, а потом в КС

[Ворчун]

В принципе, судья может и сам отправить обращение в КС, если в ходе разбирательства увидит противоречие ПП и Конституции РФ. Однако мне это кажется маловероятным.

[Неправильный мух]

Я давно говорю рыбу сделайте товарищи юристы, начнем бомбить со всех сторон

[Vitaluga]

В принципе, судья может и сам отправить обращение в КС, если в ходе разбирательства увидит противоречие ПП и Конституции РФ. Однако мне это кажется маловероятным.

я думаю, что это вообще невозможно. Какой судья решится пойти против Путина у нас все трусы

[АлексейШ]

Постановление Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. N 993 "О выплате военнослужащим премии за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей и ежегодной материальной помощи"
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/366055/
I. Правила выплаты военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, премии за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей (утв. постановлением Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. N 993)
6.Премия не выплачивается военнослужащим:...
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников), за исключением периодов временного исполнения ими обязанностей по вакантным воинским должностям;...
II. Правила выплаты военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежегодной материальной помощи (утв. постановлением Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. N 993)
6. Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:...
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);...

[satrap71]

АлексейШ,
то есть, то что все писали до вас об этой проблеме вам читать не интересно? решили тупо (не читая) скопипастить "новость" ?

[Mavido]

Будете посланы Ка-Эсом весьма далеко. Прочитайте порядок обращения граждан в КС РФ (после 9 февраля 2011 г.).

согласен
тем более, что ВС и КС крайние инстанции, которые могут нам помочь, поэтому прежде чем туда идти необходимо подготовиться основательно: свои жалобы в инстанции по ниже, ответы на них. Подозреваю, что главный вопрос у всех судей будет такой: а вы обращались с жалобой в само провительство, то есть "Вы пробовали решать этот вопрос самостоятельно"?
Но то, что должны быть хотя бы пара отписок от прихвостней едросов - ЭТО ФАКТ.

[Палыч (smirnov)]

Но то, что должны быть хотя бы пара отписок от прихвостней едросов - ЭТО ФАКТ.

Значит так...ДЕМОКРАТОР уже сработал...если я правильно понял. Видимо большое количество подписантов!!!
На скринах всё есть...первый как попасть посмотреть...
Думаю от многочисленных редакций суть не изменится...да и отписки будут однотипные - тебе ж добавили...так чего ишшо смерд?
Ждем ответа...
И ВСЕМ ПОКЛОН...ЗА НЕРАВНОДУШИЕ
С уважением,
Палыч...

[frederic13]

А почему в ВР РФ не обратиться для начала. Я уже писал, что срок нахождения в распоряжении не может быть более 6 мес., а мат помощь выплачивается раз в год, а не в пол года. И то что мы годами сидим за штатом это не распоряжение, а просто мы находимся на, так сказать балансе, у командира и распоряжаться нами (назначить например) он не имеет права. Кроме того в законе о ДД закреплено, что военнослужащим выплачивают мат помощь, а не только тем кто находиться на должностях. Ну и конечно конституция нарушена. Само понятие мат. помощь-это не какаято надбавка, а помощь в виде денег военнослужащему от государства.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Не в ВР РФ, а в ВС РФ.

[Vitaluga]

frederic13,
Согласен, но надо уточнить процедуру подачи. Для начала дождаться вступления в силу постановления, т.е. самого нарушения, а потом подавать. Но, не могу пока сказать нужен ли отказ ответчика или можно без него.

статья 4 ФЗ "О статусе военнослужащих" запрещает отменять или снижать правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения.

[inj-ektor]

Пишу второй раз (вообще на форуме), Товагищи, не судиде строго.
Как Вам такой взгляд на ПП 993. Распоряженцам "Мат. помощь не платить". А во всех пояснительных к проектам ППРФ "...с целью экономии бюдж. средств..."
Экономить на МП можно только если человек в распоряжении в течении ВСЕГО календарного года. Значит это не относится к ждущим назначения, переводящимся и т.д., т.е. прописано специально для торчащих по жилью. Не думаю, что писали с целью экономии в течение 1 года (не те суммы). Отсюда стандартно на Руси две новости: одна - хорошая (может быть), другая - плохая (но стопроцентная). Итак, может быть хорошая - глядишь и не примут изменения к ст. 23 "Статуса..." в части увольнения по хорошим основаниям (но обязательного) с оставлением в списках на жильё. Может кто до пенсии дотянет. Ну и вторая - с обеспечением жильём видать не всё так здорово, как по ТВ рассказывают, и затянется это мероприятие далеко не на 1 год. Как то так.

[frederic13]

Если мы опротестовываем норму права, то можно сразу же обращаться в ВС РФ, без всяких там. Вспомните сложность напряженность.

[Mavido]

Если мы опротестовываем норму права, то можно сразу же обращаться в ВС РФ, без всяких там. Вспомните сложность напряженность.

Поддерживаю, но как вариант. Начинать в любом случае лучше снизу.

[Vitaluga]

Начинать в любом случае лучше снизу.

какого именно? гарнизонного??? или флотского???
где гарнизонный суд, а где правительство, чувствуете разницу?

[Ворчун]

Само понятие мат. помощь-это не какаято надбавка, а помощь в виде денег военнослужащему от государства.

Вспомните, как решался вопрос с ЕДП. Тогда представители Мо РФ то же доказывали, что поощрение - это только для тех, кто достоин. Верховный Суд не принял это во внимание.
Тут ситуация на 180 градусов развернулась. Мы деперь будем доказывать, что помощь - это помощь, но откуда мы можем знать какое смысловое значение придаст суд этой помощи?

[наивный]

Само понятие мат. помощь-это не какаято надбавка, а помощь в виде денег военнослужащему от государства.

Вспомните, как решался вопрос с ЕДП. Тогда представители Мо РФ то же доказывали, что поощрение - это только для тех, кто достоин. Верховный Суд не принял это во внимание.
Тут ситуация на 180 градусов развернулась. Мы деперь будем доказывать, что помощь - это помощь, но откуда мы можем знать какое смысловое значение придаст суд этой помощи?

Чтобы определиться в правовом смысле материальной помощи, рекомендую почитать по ссылке http://www.pravcons.ru/publ22-06-2009-2.php
и провести аналогию ... материальная помощь военнослужащих облагается налогом, соответственно является стимулирующей выплатой и входит составляющей в понятие "денежного содержания военнослужащих", она не является социально-целевой выплатой, как например материальная помощь выплачиваемая при погребении или безработным, таким образом необходимо придти к выводу что подлежит назначению всем гражданам, имеющим правовой статус "военнослужащего", иначе нарушается конституционный смысл социального равенства граждан. ИМХО

[Ворчун]

материальная помощь военнослужащих облагается налогом

Точнее, она облагается налогом в размере, превышающем 4 т.р.

иначе нарушается конституционный смысл социального равенства граждан

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон устанавливает денежное довольствие военнослужащих и отдельные выплаты военнослужащим с учетом занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, выполняемых задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы.

Статья 2. Денежное довольствие военнослужащих
...
2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).

Таким образом, если МП входит в ДД, то "уцепиться" не за что. И тот факт, что в названии данной выплаты имеется слово "помощь" на это никак не влияет.
Если же МП не входит в ДД, то тогда есть основание для признания ее невыплаты дискриминационной. И я склоняюсь именно к этому.

[кудесник]

Таким образом, если МП входит в ДД

Не входит.
3. Военнослужащим, имеющим право на получение материальной помощи, но не обратившимся за ней в текущем году, материальная помощь выплачивается одновременно с выплатой им денежного довольствия за декабрь текущего года.

[Палыч (smirnov)]

Не входит.

Не согласен...
До конца этого года, и раньше так было, если не представишь рапорт, то в пролёте - её прощали.

[кудесник]

До конца этого года, и раньше так было, если не представишь рапорт, то в пролёте - её прощали.

так и с другими некоторыми выплатами. нет рапорт - нет выплаты. компенсация на детей школьного возраста к примеру. вопрос был в чем, входит или нет данная выплата в состав ДД? я говорю, что нет, не входит.

[Знак]

Надо дождаться ПМО РФ, как минимум.
Возможно получим ответы и с "Демократора"
Ранее я писал -

В ПП РФ от 5 декабря 2011 г. N 993 г. определено -

6. Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);

Чем обусловлен (установлен) этот период ???

[Vitaluga]

ну что спорить... смотрим первоисточник
"2. Денежное довольствие военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации <*> состоит из месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее именуется - оклад по воинской должности) и месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее именуется - оклад по воинскому званию), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащих (далее именуется - оклад денежного содержания), месячных и иных дополнительных выплат (далее именуются - дополнительные выплаты)"
мат.помощь и есть иная выплата.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

Надо дождаться ПМО РФ, как минимум.

зачем всё усложнять?!
дождемся мы ПМО, далее мы должны будем написать рапорт, чтобы получить отказ, тем самым основание для подачи жалобы (пока не могу сказать в какой суд). В итоге - пока ждем ответ на рапорт, пока дойдет жалоба до суда, пока рассмотрят, откажут. Вот уже почти пол года. И это ещё не конец.
На лицо нарушение статьи 4 ФЗ-76 "О статусе военнослужащих" и 55 статьи Конституции. К весне уже можно все решить.