Служба после окончания контракта

Посторонний

#631

Непрочитанное сообщение Посторонний » 09 янв 2012, 22:39

смотря в какие. С оружием - я бы побоялся. А так- читайте ветку. Есть в уставе категории нарядов, связанные с занимаемыми должностями и есть - с воинскими званиями. Например - дежурный по части - командир роты или равный, дежурный по КПП - сержант и т. д. ;) Не будем нарушать требования устава. ;)

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#632

Непрочитанное сообщение ростов папа » 09 янв 2012, 22:44

Пытаются засунуть на кпп ,патрульным- офицером.Открывать и закрывать ворота на кпп.
КАК можно грамотно отмазаться,на что можно ссылаться,на какие документы???
Буду весьма признателен,уже задолбали.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#633

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 янв 2012, 00:01

КАК можно грамотно отмазаться,на что можно ссылаться,на какие документы???
На УВС. Откройте и почитайте какая категория может назначаться на кпп.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#634

Непрочитанное сообщение Krus » 10 янв 2012, 01:06

Пытаются засунуть на кпп
Чистый Устав - там оговорено какие звания/категории!
патрульным
Спорный вопрос, но теоретически можно.
Открывать и закрывать ворота на кпп.
:mrgreen:
КАК можно грамотно отмазаться,на что можно ссылаться,на какие документы???
Читайте Устав и эту ветку. Можете ещё тут глянуть Суточные наряды. А можно с заявой обратиться в прокуратуру определить законность приказов КЧ о назначении вас в те или иные наряды.

Добавлено спустя 37 секунд:
Пытаются засунуть на кпп
Чистый Устав - там оговорено какие звания/категории!
патрульным
Спорный вопрос, но теоретически можно.
Открывать и закрывать ворота на кпп.
:mrgreen:
КАК можно грамотно отмазаться,на что можно ссылаться,на какие документы???
Читайте Устав и эту ветку. Можете ещё тут глянуть Суточные наряды. А можно с заявой обратиться в прокуратуру определить законность приказов КЧ о назначении вас в те или иные наряды.
P.S. Есть у Вас контракт или нет - это значения не имеет кстати

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#635

Непрочитанное сообщение ростов папа » 10 янв 2012, 18:45

Добрый вечер.
Спасибо за мнение,но скажите тогда ,зачем мы тогда подписываем контракты если они что есть что их нет.

ростов папа писал(а):
КАК можно грамотно отмазаться,на что можно ссылаться,на какие документы??
?
Читайте Устав и эту ветку. Можете ещё тут глянуть Суточные наряды. А можно с заявой обратиться в прокуратуру определить законность приказов КЧ о назначении вас в те или иные наряды.
P.S. Есть у Вас контракт или нет - это значения не имеет кстати

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

#636

Непрочитанное сообщение JOY » 10 янв 2012, 18:50

Добрый вечер.
Спасибо за мнение,но скажите тогда ,зачем мы тогда подписываем контракты если они что есть что их нет.
а это не только Вы недоумеваете в том, что в контракте четко прописана дата окончания контракта, а на самом деле по решению КС он заканчивается с датой исключения из списков части!!!
Так что на практике так и есть, что есть контракт, что его нет от взысканий никто не застрахован!!!
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#637

Непрочитанное сообщение ростов папа » 10 янв 2012, 18:56

Это ведь бред тогда,как можно наказать распоряженца за наряд, если и контракта нет и 6 месяцев прошло и как бы военнослужащего уже нет.
Я в недоумении.

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

#638

Непрочитанное сообщение JOY » 10 янв 2012, 19:01

Это ведь бред тогда,как можно наказать распоряженца за наряд, если и контракта нет и 6 месяцев прошло и как бы военнослужащего уже нет.
Я в недоумении.
Какое недоумение, если мне вот на мой рапорт на увольнение после предоставления жилья, дали ответ, что я этим рапортом дала согласие на продолжение военной службы и продолжаю числиться на должности, хотя контракт закончился в 2010, предельный возраст наступил в 2006, признана "ограниченно годной" уже дважды. Вот это НЕДОУМЕНИЕ!!!А взыскания - это даже уже не смешно :twisted: ;)
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#639

Непрочитанное сообщение Pgk » 10 янв 2012, 19:07

контракта нет и 6 месяцев прошло и как бы военнослужащего уже нет.
Да, но ДД ведь ему выплачивают? Значит он все таки есть! :)

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#640

Непрочитанное сообщение ростов папа » 10 янв 2012, 19:30

А кто может сказать об этом-
служебное положение военнослужащего, как и любого государственного служащего, определяется занимаемой им должностью. С помощью должности персонифицируется правовой статус государственного служащего (служебные обязанности и права, ограничения и запреты, ответственность)*(20).
Во-вторых, должностные и специальные обязанности имеют тесную связь, причем вторые непосредственно зависят от первых и невозможны без них. Например, Боевой устав РВСН предусматривает четкую зависимость возложения специальных обязанностей при несении боевого дежурства от воинской должности военнослужащего. Только занимающие определенные должности военнослужащие могут быть назначены соответствующими номерами в боевых расчетах дежурных сил. Назначение военнослужащих, находящихся в распоряжении, в состав боевых расчетов, т.е. возложение на них специальных обязанностей при несении боевого дежурства, указанным документом не предусмотрено.
Аналогичные требования содержатся и в общевоинских уставах Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденных Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. N 1495.
Так, ст. 283 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации устанавливает, что дежурный по полку назначается из офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных, т.е. возможность назначения офицера дежурным по полку зависит от занимаемой им воинской должности (не ниже командира роты), а не от воинского звания. Дежурным по полку может быть назначен как командир роты в воинском звании старшего лейтенанта, так и начальник связи полка в воинском звании майора, но не может быть назначен командир взвода в воинском звании капитана.
Статья 66 Устава гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации определяет, что дежурный по гарнизону назначается из числа офицеров военной комендатуры или воинских частей гарнизона по воинской должности не ниже командира роты (батареи) и им равных, т.е. и здесь закреплен тот же правовой принцип, причем более явно.
Из сказанного выше можно сделать вывод, что военнослужащий в любом воинском звании, зачисленный в распоряжение командира (начальника), т.е. не замещающий никакой должности, не может быть равен по должности ни командиру роты, ни какому другому должностному лицу и соответственно не может исполнять специальные обязанности.
В-третьих, о неразрывной взаимосвязи должностных и специальных обязанностей говорит и тот факт, что законодатель поместил их в одной статье - ст. 27 "Должностные и специальные обязанности" Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ, отделив от общих обязанностей военнослужащих, указанных в ст. 26 названного Закона.
Таким образом, необходимо еще раз подчеркнуть, что привлечение военнослужащих, зачисленных в распоряжение, т.е. не замещающих определенные воинские должности, к выполнению специальных обязанностей невозможно.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Что то много слухов ,что ДД как бы не отменили - ведь в распоряжении по ОШМ всего 6 месяцев по закону.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#641

Непрочитанное сообщение Pgk » 10 янв 2012, 19:42

Из сказанного выше можно сделать вывод,
Конечно можно и такой вывод сделать, но иногда делают другой: если военнослужащий получает должностной оклад, то и заступать в наряд может в соответствии с должностью с которой зачислен в распоряжение. А вообще, само по себе нахождение в распоряжении свыше 6 мес. уже в не рамок правового поля.

Аватара пользователя
franti
Заслуженный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:39
Откуда: USSR

Re:

#642

Непрочитанное сообщение franti » 10 янв 2012, 19:53

Что то много слухов ,что ДД как бы не отменили - ведь в распоряжении по ОШМ всего 6 месяцев по закону.
Скажем так, в законе упоминания о сроках нет. Эти сроки определены подзаконными актами. А закон как раз обязывает выплачивать ДД по дату исключения из списков части.

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#643

Непрочитанное сообщение ростов папа » 10 янв 2012, 19:59

А какой закон обязывает с 2012 года выплачивать ДД распоряженцам?

Аватара пользователя
franti
Заслуженный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:39
Откуда: USSR

#644

Непрочитанное сообщение franti » 10 янв 2012, 20:03

Вопрос риторический. Год только начался. Вам видимо на "Битву экстрасенсов" пора записаться раз предвидите такой исход :D

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#645

Непрочитанное сообщение Никита » 10 янв 2012, 20:05

Скажем так, в законе упоминания о сроках нет. Эти сроки определены подзаконными актами.
Срок определен 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
"4. Военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
нахождения в распоряжении командира (начальника) - не более трех месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу.
"
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
franti
Заслуженный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:39
Откуда: USSR

#646

Непрочитанное сообщение franti » 10 янв 2012, 20:13

Да, да. Сначала написал, а потом вспомнил. Но не суть. Это общая норма. Не более чем ориентир для начальника в какой срок ему необходимо уложиться если нет препятствий к увольнению военнослужащего. Если это отягощается иными вопросами объективно препятствующими к увольнению, то работают специальные правила (запреты).
А какой закон обязывает с 2012 года выплачивать ДД распоряженцам?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ДЕНЕЖНОМ ДОВОЛЬСТВИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ИМ ОТДЕЛЬНЫХ ВЫПЛАТ"
28. В период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет в порядке, предусмотренном руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#647

Непрочитанное сообщение ростов папа » 10 янв 2012, 20:19

Так после 6-ти месяцев как бы распоряжение тю тю

Аватара пользователя
franti
Заслуженный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:39
Откуда: USSR

#648

Непрочитанное сообщение franti » 10 янв 2012, 20:21

А куда оно тю-тю?

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#649

Непрочитанное сообщение ростов папа » 10 янв 2012, 20:27

И кстати распоряжени е разное бывает и 3-и и 6-ть месяцев.и установлены Федеральным ЗАКОНОМ.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
И все же вернусь к нарядам в распоряжении более 2-х лет, без контракта?
Можно ли отмазаться или нет?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#650

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 янв 2012, 20:50

Какое недоумение, если мне вот на мой рапорт на увольнение после предоставления жилья, дали ответ, что я этим рапортом дала согласие на продолжение военной службы и продолжаю числиться на должности, хотя контракт закончился в 2010, предельный возраст наступил в 2006, признана "ограниченно годной" уже дважды. Вот это НЕДОУМЕНИЕ!!!А взыскания - это даже уже не смешно
Кстати, как у вас дела, JOY?
Вы сейчас на должности или в распоряжении? И воинское звание у вас какое?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#651

Непрочитанное сообщение ростов папа » 10 янв 2012, 20:56

2. ___________________________________________________________
(фамилия и инициалы гражданина (военнослужащего))добровольно дает обязательства:
а) проходить военную службу по контракту в течениеустановленного настоящим контрактом срока;
б) в период прохождения военной службы по контрактудобросовестно исполнять все общие, должностные и специальныеобязанности военнослужащих, установленные законодательными и иныминормативными правовыми актами Российской Федерации;
в) возместить в случаях, предусмотренных Федеральным законом"О воинской обязанности и военной службе", средства федеральногобюджета, затраченные на его военную или специальную подготовку, в размере __________________________________________________________
(размер подлежащих возмещению средств__________________________________________________________________
(прописью, в рублях))

Что такое контракт:
КОНТРАКТ, контракта, муж. (от лат. contractus - сделка).
1. Письменный договор, заключенный двумя сторонами со взаимными обязательствами. Заключить контракт. Подписать контракт. Расторгнуть контракт. Возобновить контракт на поставку кирпича.

В вышеказанном видно, что после окончания контракта военнослужащий находящийся в распоряжении никаких обязательств не несет перед мо рф и никакими нарядами не пахнет.
Чем можите возразить???

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#652

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 янв 2012, 21:02

Определениеми Конституционного Суда РФ от 30 сентября 2004 года № 322-О и от 7 декабря 2010 года № 1622-О-О
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
franti
Заслуженный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:39
Откуда: USSR

#653

Непрочитанное сообщение franti » 10 янв 2012, 21:04

Именно. Он проходит службу в добровольном порядке. Но это касается тех случаев когда увольнение с военной службы сам в\с обусловил упреждающим обеспечением жильем (поскольку в законе пока еще сохранен запрет на увольнение без обеспечения жильем если в\с не желает быть обеспеченным на гражданке).
Что касается службы в нарядах, то ИМХО юридических оснований тупо отказаться нет, если конечно ваше неувольнение не стало скажем забывчивостью начальника вас уволить, в чем я очень сомневаюсь. В этом случае издание приказа о назначении вас в наряд будет однозначно незаконным и можно посылать на Луну.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#654

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 янв 2012, 21:09

В вышеказанном видно, что после окончания контракта военнослужащий находящийся в распоряжении никаких обязательств не несет перед мо рф и никакими нарядами не пахнет.
Не удивляейтесь, если вы, в лучшем случае, будете уволены по несоблюдению условий КОНТРАКТА, а, в худшем - в связи с приговором суда.
Кстати, вы в какой части служите?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Он проходит службу в добровольном порядке. Но это касается тех случаев когда увольнение с военной службы сам в\с обусловил упреждающим обеспечением жильем
Исключение - случаи, когда всл ПОДЛЕЖАЛ увольнению (предел, негодность)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
franti
Заслуженный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:39
Откуда: USSR

#655

Непрочитанное сообщение franti » 10 янв 2012, 21:10

Безусловно.

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#656

Непрочитанное сообщение ростов папа » 10 янв 2012, 21:20

Ясно то, что однозначного мнения нет,можно или нельзя заступать в наряды и т.д.,пока кто то решится и подаст обращение в наш самый гуманный суд.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Какое несоблюдение условий КОНТРАКТА,он закончился год назад.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
И в чем я виноват,и какой суд???
Что я уже 3 года в распоряжении,и меня не могут обеспечить жильем в этом моя вина???
БРЕД

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#657

Непрочитанное сообщение Pgk » 10 янв 2012, 21:28

Какое несоблюдение условий КОНТРАКТА,он закончился год назад.
Конституционный суд считает иначе.

ростов папа
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:43

#658

Непрочитанное сообщение ростов папа » 10 янв 2012, 21:37

Просто никто не задавался целью опровергнуть это через ЕСПЧ.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
НЕ зря наш суд самый ГУМАННЫЙ.
КАК ГОВОРИТСЯ ВСЕ ЛЮДЯМ.......

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

#659

Непрочитанное сообщение JOY » 11 янв 2012, 07:10

Кстати, как у вас дела, JOY?
Вы сейчас на должности или в распоряжении? И воинское звание у вас какое?
а всё так же, в распоряжение не выводят (говорят - нет оснований), обвешивают взысканиями.Сейчас решается вопрос по отпуску за 2011 год (не дают разрешения на выезд из РФ, мотивируя, что пока служу наложены ограничения на выезд!!!!!) в/звание ст.пр-к
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

Аватара пользователя
franti
Заслуженный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:39
Откуда: USSR

Re:

#660

Непрочитанное сообщение franti » 11 янв 2012, 10:27

Просто никто не задавался целью опровергнуть это через ЕСПЧ.
А будет ли такая жалоба приемлемой с точки зрения ЕСПЧ?


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 18 гостей