Отселение из закрытых военных городков

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2311

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 янв 2012, 23:14

Стоит печать "служебный". Получается, что кроме ордера на руках вроде ничего нет.
Получается Вашего отца уволили со служебным жильём и ещё Вы не состоите в едином реестре нуждающихся. Какие есть документы свидетельствующие о признании Вашего отца участником программы ГЖС?

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:
Документы на ГЖС подавались уже как от гражданских лиц, на отселение из военного городка.
Хоть что то осталось? Имейте ввиду, что КЭЧ обязана была передать эти списки (участников подпрограммы ГЖС) в РУЖО (ДЖО). Попробуйте начать с того, что напишите запрос в Ваше РУЖО с просьбой ответить находились ли Вы в списках , которые передавала КЭЧ и передавала ли?
или уже мало шансов на это?
Шанс есть всегда! Если Вы сможете подтвердить факт признания и нахождения в очереди на ГЖС на отселение из ЗВГ, то сам факт открытия ЗВГ для Вас ничего не меняет, если только Вы не сложите лапки и не будете бороться ;) !
Площадь той квартиры 63 кв.м, а "мамина" 34 м.кв.
Сколько членов семьи и все ли зарегистрированы в этой квартире? В органах местного самоуправления не пытались вставать в очередь на жильё?
2. После переезда в Ект был поставлен на очередь,
и
Из Ект отца перевели в Таджикистан,
Это был перевод или считался как командировка?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#2312

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 14 янв 2012, 01:01

Мда... хорошего мало а, учитывая то что мы подавали документы еще задолго до открытия городка или то что метраж в этой квартире меньше положенного, можно будет как-то получить тот же сертификат (или квартиру, если получится) или уже мало шансов на это?
Незнаю как это будет выглядеть??? Но если подтвердить все вышеуказанное АЛМА, и попробовать сейчас в наглую признаться нуждающимся в жилье по ИПМЖ??? Ведь они стояли на сертификат в ИПМЖ- Моск. обл, следовательно уже выражали свое желание жить в ИПМЖ, так же их должны были признать нуждающимися в ИПМЖ- чего небыло сделано... А сейчас попытаться в суде признаться нуждающимся и изменить способ обеспечения с ГЖС на квартиру?!!?? Хто чо скажет??? Запутано напрочь... Надо все законы, приказы подымать действовавшие на момент увольнения. Алма Вам придется потрудиться чтобы доказать свое право... ДЖО против таких как Вы даже адвокатов на госзакупках искало за 3 с лишним лимонов... А метраж у Вас сейчас нормуль т.к. Мама получила жилье... Может удастся привязать что тогда вы не были обеспеченными по нормам и вас должны были признать УЖУ????!!!! Как то так- сложновато
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Alma.89
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 21:39
Откуда: Оренбургская обл.

#2313

Непрочитанное сообщение Alma.89 » 14 янв 2012, 07:06

Получается Вашего отца уволили со служебным жильём и ещё Вы не состоите в едином реестре нуждающихся. Какие есть документы свидетельствующие о признании Вашего отца участником программы ГЖС?
Да, получается так. Никаких документов на руках нет.
Хоть что то осталось? Имейте ввиду, что КЭЧ обязана была передать эти списки (участников подпрограммы ГЖС) в РУЖО (ДЖО). Попробуйте начать с того, что напишите запрос в Ваше РУЖО с просьбой ответить находились ли Вы в списках , которые передавала КЭЧ и передавала ли?
КЭЧ наши документы передала, в РУЖО (у нас Ект получается) по телефону назвали № под которым они были зарегистрированы по прибытии. Сказали что очередь на сертификаты пока не составлялась, вопрос обещали решить к февралю 2012.
Сколько членов семьи и все ли зарегистрированы в этой квартире? В органах местного самоуправления не пытались вставать в очередь на жильё?
Нас шестеро, все зарегистрированы в этой квартире (отец, мать, 3 детей, внучка) В 2010 году через суд прописали новорожденную внучку в эту квартиру и отправили в Ект документы на неё и на перерасчет площади жилья по сертификату. Больше ни в какие очереди на жилье не вставали. В "маминой" квартире сейчас никто не зарегистрирован, но мама вступила в права наследования. Площадь жилья рассчитывается по общей площади помещения или по жилой? 63 и 34 кв. м - это общие площади, жилые - 38 и 18 м.кв. соответственно.
Это был перевод или считался как командировка?
В Таджикистан был перевод.

Можно ли сейчас поехать в Ект и изменить ГЖС на ДСН? Или придется сначала добиваться ГЖС, отказываться от него и только потом менять на ДСН? Ну и самый большой вопрос, почему столько лет документы находятся РУЖО, а в едином реестре нас до сих пор нет? может там каких-то справок не хватило или еще что, а из Ект об этом не сообщили, потому и лежат наши документы там мертвым грузом. Уже не знаем что и думать.

masv1979
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:09

#2314

Непрочитанное сообщение masv1979 » 14 янв 2012, 09:18

по поводу вот этой ссылки http://zakonprost.ru/content/base/222356/ здесь указаны те городки которые открыли или не ????????????????????

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#2315

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 14 янв 2012, 12:32

по поводу вот этой ссылки http://zakonprost.ru/content/base/222356/ здесь указаны те городки которые открыли или не ????????????????????
это открыли городки в октябре, а перед этим открыли еще в августе помоему и апреле если не ошибаюсь. Проще найти ПП о закрытых ВГ и посмотреть что осталось... Как то так.
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2316

Непрочитанное сообщение лсв62 » 14 янв 2012, 22:11

Можно ли сейчас поехать в Ект и изменить ГЖС на ДСН?
Скорее всего у Вас это не получится и вот почему. Во-первых, Вы путаете, право на получение жилого помещения и право на получение ГЖС. Имейте ввиду, что Вас признали участником подпрограммы ГЖС как граждан подлежащих отселению из ЗВГ. Во-вторых, при увольнении Ваш отец, по неизвестной причине, не подал заявление в жилищную комиссию в/ч на признание нуждающимся в ИПМЖ и рапорт командиру для получения ходатайства перед ОМСУ о постановке в очереди на жильё. Это дело прошлое, теперь необходимо минимальными усилиями достичь максимального результата :) !
Первоначально необходимо точно установить статус жилого помещения в бывшем ЗВГ, было ли оно действительно заслужеблино до предоставления? И, если да, то каков его теперешний статус?
Площадь жилья рассчитывается по общей площади помещения или по жилой?
Нуждаемость расчитывается по общей площади, то есть у вашей семьи 63 + 34 = 97 м2 на 6-х получается по 16 м2 (многовато для признания нуждающимися в настоящий момент). В силу этого реализовать право на обеспечение жилым помещением в ИМПЖ путём натурального жилья теоретически можно, но практически невыполнимо. ИМХО. Самый реальный вариант получить ГЖС на всех при этом, необходимо будет сдать государству (МО) обе квартиры. Так как право на отселение за вашей семьёй сохраняется не смотря на открытие ЗВГ.
Ну и самый большой вопрос, почему столько лет документы находятся РУЖО, а в едином реестре нас до сих пор нет?
Это потому, что Вы не признаны нуждающимся в жилом помещении при увольнении и не поставлены были на учёт, не признавались нуждающимся и в ИПМЖ и не вставали на учёт в ОМСУ в месте выбранного жительства, а тот факт, что Вас признали участниками подпрограммы ГЖС как отселяемых из ЗВГ не свидетельствует о Вашей нуждаемости. Поймите, что ГЖС это так сказать некая универсальная форма обеспечения жильём и решения жилищной проблемы при котором реализуется одновременно несколько прав (ИПМЖ, право приватизации, так как покупается на эти средства сразу в собственность) как не странно это звучит. А списки участников подпрограммы ГЖС всегда были отдельными. В реестре находятся признанные нуждающиеся в/с и граждане, уволенные с в/с и не обеспеченные на момент увольнения жилым помещением для постоянного проживания. Тот факт, что там указана различная форма обеспечения у нуждающихся (ГЖС и натуральное жильё) не должно Вас вводить в заблуждение по поводу ГЖС, это всего лишь избранная форма обеспечения жилым помещением военнослужащих и граждан, уволенных с в/с.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#2317

Непрочитанное сообщение Офицер » 14 янв 2012, 22:51

Вот на неё (и т.д.) и надеяться... "
на кассацию как раз таки надежды мало- только если на ВС.
"Поддерживающая" практика ВС РФ по "увольнениям в ЗВГ" есть.
речь про определение от 11 марта 2011 или ещё что есть? если можно, поделитесь- кассация 16 февраля- надо судьям МОВС показать. а то может запамятовали :mrgreen:

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
то ему положено жильё сразу в собственность и он относится к категории тех, кому на весь срок службы только служебка, а при увольнении в собственность и тут есть возможность выбора места предоставления жилья, но это надо постараться доказать. Вот Константин как то об этом толковал, может, что и подскажет.
нет, вряд ли. контракт до 1998, поэтому соцнайм. Жена после 1998- признана, как ЧСВ- у неё будем подавать в суд и давить на это.
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2318

Непрочитанное сообщение лсв62 » 14 янв 2012, 23:02

нет, вряд ли. контракт до 1998, поэтому соцнайм.
Ну почему же, у него есть право выбора, так как он оканчивая службу в ЗВГ обеспечивается только служебным жильём в силу закона и в силу этого же закона, те кто на весь срок обеспечиваются служебным жильём имеют право получить по увольнению сразу в собственность по их желанию. Конечно это прийдётся доказывать в суде, так как ДЖОдаевцы будут упираться до последнего.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#2319

Непрочитанное сообщение Офицер » 14 янв 2012, 23:52

Ну почему же, у него есть право выбора, так как он оканчивая службу в ЗВГ обеспечивается только служебным жильём в силу закона и в силу этого же закона, те кто на весь срок обеспечиваются служебным жильём имеют право получить по увольнению сразу в собственность по их желанию. Конечно это прийдётся доказывать в суде, так как ДЖОдаевцы будут упираться до последнего.
лсв62,
посмотрим, что кассация скажет 16 февраля :|
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Alma.89
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 21:39
Откуда: Оренбургская обл.

#2320

Непрочитанное сообщение Alma.89 » 15 янв 2012, 00:15

лсв62, спасибо за разъяснение. Съездим в городок еще раз, попробуем разобраться со всеми вопросами на месте. Потом напишу, что удалось выяснить.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2321

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 янв 2012, 11:22

посмотрим, что кассация скажет 16 февраля
Из опыта своего могу сказать, что скажет кассация :jokingly: , это смотря, что Вы там накрапали в своей жалобе, как правило граждане, не профи, пишут там всё что им на ум приходит (и я был таким же оптимистом), но жалоба рассматривается только в рамках указанных в ГПК. Расмотрят действительно ли суд, принимая решение, допустил нарушения норм материального и процессуального права. В этом плане мой опыт был печален, так как суд принимал решение строго по "указивке" областного ;) .
Съездим в городок еще раз, попробуем разобраться со всеми вопросами на месте.
Если это не далеко, то можно и съездить, но не вижу смысла гораздо проще направить письменные обращения: по статусу жилого помещения в Департамент имущественных отношений МО, а также в районную администрацию с вопросом издавалось ли постановление Главы района о переводе предоставленной Вам квартиры в разряд служебного жилищного фонда (так как в то время это право принадлежало районной администрации). Убиваете сразу двух зайцев, то есть у вас на руках остаются хоть какие-нибудь ответы и возможно получение определённой информации (с прицелом на судебные тяжбы). А, что Вам даст сама поездка и к кому Вы там собираетесь обращаться чтобы выяснить необходимую информацию и то, на словах :? ? Пишите, ставте конкретные вопросы, посылайте с почтовым уведомлением о вручении, пока самый надёжный способ! Отслеживайте сроки данные законом на ответ и если что, то требуйте дать Вам ответ через суд. Удачи! Не получается только у тех, кто ничего не делает ;) !
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

masv1979
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:09

#2322

Непрочитанное сообщение masv1979 » 15 янв 2012, 14:35

лсв62 подскажите по поводу вот этой ссылки http://zakonprost.ru/content/base/222356/ здесь указаны те городки которые открыли или нет ?? свой городок я в этом списке обнаружил значит теперь можно квартиру приватизировать или нет ? я и мои родители прописаны в этой квартире у родителей в собственности есть по одной квартире в приватизации мы никто не участвовали

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2323

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 янв 2012, 14:46

добрый день
Добрый!
здесь указаны те городки которые открыли
Да.
свой городок я в этом списке обнаружил значит теперь можно квартиру приватизировать
Да, но всё равно через суд, так как органы военного управления не хотят брать на себя ответственность.
Вот только Ваше
я и мои родители прописаны в этой квартире у родителей в собственности есть по одной квартире в собственности в приватизации мы никто не участвовали
если Ваши родители имеют собственность и не участвовали в приватизации то могут, так как это право даётся единожды.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Да, чуть не забыл, а каков статус этой квартиры и каковы основания были заселения?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

masv1979
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:09

#2324

Непрочитанное сообщение masv1979 » 15 янв 2012, 15:10

Минестерство обороны СССР
КЭЧ-------------района
Ордер№________25ноября 1993
Выдан капитану_________________________с семьей остав семьи(папа мама и я) на право занятия 2х комнатной квартиры
Настояший ордер является единственным документом даюшим право на занятие указанной плошади
передовать ордер другому лицу запрешается
ордер действителен в течении 10 дней


Начальник КЭЧ___________________

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Да, но всё равно через суд, так как органы военного управления не хотят брать на себя ответственность.
Вот только Ваше

чють не понимаю про што

Кай Елена
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 08:17

Re: Преобразование закрытых военных городков

#2325

Непрочитанное сообщение Кай Елена » 15 янв 2012, 15:15

И у меня тоже много вопросов.У нас открыли городок(г.Улан-Удэ40 пос.Сосновый бор).Мой папа был военным пенсионером, но их с мамой не стало.А служебную квартиру переписали на меня по старшенству(нас трое детей, один ребёнок инвалид)Дело в том, что гражданских собираются расселять из без того хилых квартир(котороым от 60 лет-деревянные дома) в общажития.Местное КЭЧ перевели в Читу.А управление вообще в Хабаровске.И как быть, ума не приложу :?

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Этих ветхих домиков 16.В каждой по 12 квартир.Говорят -дабы "преобразовать "городок эти дома будут сноситься.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2326

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 янв 2012, 19:53

И как быть, ума не приложу
А в чём собственно проблема то? Боитесь, что переселят в общагу? Какие страхи Вас беспокоят? И действительно ли статус квартиры в которой Вы проживаете служебный, откуда такая информация?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2327

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 янв 2012, 20:17

чють не понимаю про што
Я про то, что хоть городок и открыли но его же не передали муниципальным властям, а раз так, то для приватизации занимаемого жилого помещения по договору социального найма необходимо написать заявление собственнику, а право распоряжаться данным жилым помещением предоставлено Министерству обороны. Весь порядок подробно расписан в соответствующей теме форума. Судя по ордеру проживали Вы все там на условиях социального найма, следовательно, приватизировать сможете.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

masv1979
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:09

#2328

Непрочитанное сообщение masv1979 » 15 янв 2012, 20:45

по поводу передачи муниципалам . наш городок находится в поселке и был слух что собираются наши два дома передавать на баланс поселка

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2329

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 янв 2012, 20:52

и был слух
Как соберётесь приватизировать, но для начала изучите эту тему
Приватизация жилья
а слухи и есть слухи, ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

masv1979
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:09

#2330

Непрочитанное сообщение masv1979 » 15 янв 2012, 21:01

по местному тв смотрел сюжет как наш губернатор докладывал путину о готовности области взять на свой баланс военные городки

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#2331

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 16 янв 2012, 00:09

речь про определение от 11 марта 2011 или ещё что есть?
http://www.redstar.ru/2011/06/08_06/5_03.html

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
второе разъяснение- если пригодится
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Alma.89
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 21:39
Откуда: Оренбургская обл.

#2332

Непрочитанное сообщение Alma.89 » 17 янв 2012, 02:57

У нас тоже неразбериха. Москва и Ект отказали официально в сертификате, т.к. наш городок открыли и нам, как гражданским на отселение, финансирование на улучшение условий больше не выделяется. Теперь мы типа "обеспечены" жильем. Квартиру получили в 2000 году как служебную (на ордере стоит печать "служебное"), так она за нами и числилась все эти годы, по квитанциям тоже платим за найм помещения. Городок по указу 11 октября открыли (Оренбургская обл, тоцкое-2), в самом городке это отрицают, в ОАО Славянка все, включая начальника сказали, что жилье у них все служебное обслуживается. Говорят, типа в октябре вроде открыли, а потом снова закрыли. Бумажка о том, что мы можем приватизировать это жилье пришла в декабре, подписана Врио начальника ДЖО еще в октябре. В Тоцком все отрицают, что приватизировать нельзя, т.к. жилье служебное. Но после требования документов о статусе нашей квартиры у начальника домоуправления ("славянка" которая), он позвонил в Оренбург (4 отделение РУЖО) и там по телефону ему сказали, что жилье уже не служебное с октября прошлого года, а на то что на ордере стоит печать "служебное" сказали можно не обращать внимания, т.к. эта печать "просто так на всех бланках ставилась" :shock:
Мы ничего не подписывали, никаких документов о передаче жилья тоже не видели, о том что эта злосчастная квартирам стала "нашей" полгода назад узнали только сегодня. Безусловно, будем подавать в суд, т.к. такого "добра" нам не надо, может у кого-то есть подобный опыт? какие еще бумажки могут понадобиться в суде, кроме официального ответа из Оренбурга со статусом квартиры, нашего ордера и листа беседы, где указано что мы нуждаемся в улучшении условий?

Кай Елена
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 08:17

Re:

#2333

Непрочитанное сообщение Кай Елена » 17 янв 2012, 07:16

И как быть, ума не приложу
А в чём собственно проблема то? Боитесь, что переселят в общагу? Какие страхи Вас беспокоят? И действительно ли статус квартиры в которой Вы проживаете служебный, откуда такая информация?
1.Теоретически-не могут переселить, а как доказать :-? (скажут под снос "деревяшки", мол они своё прожили, а предоставят по квадратуре такое же, но в общаге)
2.Квартира по договору служебного найма.На руках только он у меня, раньше был ордер, но потом его заменили на договор.

Добавлено спустя 14 минут 54 секунды:
Да и правильно пишет ""Alma.89"" нам такого добра не надо, городок находиться в глуши, поликлиника- только военным, дет.сады и подавно только по блату.Вот вам и открытие :shock:

masv1979
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:09

#2334

Непрочитанное сообщение masv1979 » 23 янв 2012, 19:45

лсв62,
подскажите пожалуйста смотрел сегодня у родителей ордер на квартиру там нет надписи "служебная квартира" значит квартира не служебная или нет? спрашивал у родителей про договор соц найма сказали что ничего не заключали сейчас дом содержит "словянка" городок открыли. вообше что делать чтоб приватизировать квартиру?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2335

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 янв 2012, 20:39

ордер на квартиру там нет надписи "служебная квартира" значит
Это говорит только о том, что квартиру Вашему отцу предоставили на "общих основаниях" то есть, как сейчас говорят, предоставлено по договору социального найма.
значит квартира не служебная или нет?
точно на этот вопрос может ответить только собственник этого жилья, но судя по Вашим сообщениям квартира не служебная.
вообше что делать чтоб приватизировать квартиру?
сходить по ссылке в моём посту выше #2323 , а если коротко: написать заявление в ДИО МО, получить ответ с отказом, обратиться в суд с признанием за Вашими родителями права собственности на занимаемое помещение в порядке бесплатной приватизации и получить свидетельство собственника, как-то так.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

NatNik
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 07:11

#2336

Непрочитанное сообщение NatNik » 25 янв 2012, 21:38

Здравствуйте! Извините, если эту проблему уже обсуждали на форуме, надеюсь, кто-нибудь подскажет тогда где посмотреть это обсуждение.

Суть проблемы. Мой муж в 2009 году в установленном порядке был признан нуждающимся в получении жилья по избранному постоянному месту жительства, что впоследствии было подтверждено решением суда. В ноябре 2009 года он был поставлен на учет нуждающихся в электронный реестр. В августе 2011 года получили Извещение о распределении жилья.

В январе 2012 получили приглашение на подписание договора соцнайма. Но в итоге лишь получили "Решение об отказе в предоставлении жилых помещений по договору социального найма". Основание: в 1992 году (во время прохождения службы) мы получили, цитирую : " в бессрочное владение и пользование жилое помещение". Иными словами, нас убеждают, что наше жилье не служебное и значит, "мы являемся теперь обеспеченными жилым помещением в соответствии с установленными нормами".

Но это жилье находится на территории закрытого военного городка!!! Мы не имеем права квартиру приватизировать, участвовать в рынке жилья, а значит, и переехать поближе к родным, воссоединиться с семьёй.... Мы даже не будем иметь права прописать там своих внуков! По сути, мы превратились в крепостных! И всю оставшуюся жизнь будем чувствовать ограничения связанные с режимом и статусом закрытого военного городка. А если бы мы заканчивали службу на Чукотке или Камчатке - мы тоже должны были бы остаться там навсегда?!!

Как отстоять свое конституционное право на получение жилья и свободу выбора места жительства? Посоветуйте, пожалуйста, какую стратегию выбрать: судиться с КЭЧ о признании (по всем признакам) нашей квартиры служебной, или судиться с ДЖО о нарушении наших прав на получение жилья?

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#2337

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 25 янв 2012, 23:36

Здравствуйте!
Вопрос- А ЗВГ ваш не открыли? В этом году(2011) очеень много открыли...
По закону о статусе, военные заключившие первый контракт до 1998 г. обеспечиваются служебками на первые 5 лет службы а далее на общих основаниях... поэтому они Вам и отказали так как считают что вы обеспечены на общих основаниях (а значит у Вас должен быть ордер???). Но если ЗВГ не открыт то думаю у Вас есть шанс убедить их в обратном, так как согласно ст.15 ФЗ О статусе--- жилые помещения в ЗВГ предоставляются только на время прохождения службы... Короче не ленитесь и внимательно прочитайте сначала буквари... Жилищный кодекс, закон О статусе воен-х ст.15, 16 и тд. а потом если вопросы останутся то задавайте... К тому же очень мало информации от Вас... какие документы на право проживания, статус жилья, статус ЗВГ, выслуга, основание увольнения и тд и тп... много инф нужно, но сначала почитайте буквари!!! Может и вопросов не останется.
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#2338

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 26 янв 2012, 05:34

Вопрос- А ЗВГ ваш не открыли?
Какая разница, открыли-не открыли, если не совпадает с избранным ПМЖ. Если совпадает - вопрос немного другой.
NatNik,
в любом случае - отказ срочно обжаловать в суд! СРОЧНО! И конечно, как советовал матрос Железняк, удостовериться в "Закрытости" городка!
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

NatNik
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 07:11

#2339

Непрочитанное сообщение NatNik » 26 янв 2012, 10:00

Дорогие мужчины! Спасибо за быстрый ответ и отзывчивость! :) Очень нуждаемся в ваших советах, поскольку, признаться, от окружающего абсурда слегка подрастерялись ... да что там говорить - крайне деморализованы! :shock:

Наш военный городок не открыли, он остался в перечне закрытых городков. Это стопроцентно. Муж уволен в 2009 году по состоянию здоровья (военная травма, инвалид II группы) с выслугой 27 календарных лет. Место нашего нынешнего проживания с избранным ПМЖ не совпадает.

Талон к ордеру у нас есть (но мне кажется,что назначение этого документа - всего лишь разрешить вселиться в данную квартиру, никаких других юридических последствий он не имеет. Я ошибаюсь?). А вот договора социального найма мы никогда ни с КЭЧ, ни с домоуправлением, ни с кем другим не подписывали. Нас уверяют, что статус нашей квартиры изменили автоматически. Это законно?

Это положение вещей кажется тем более несправедливым, что такой же майор, с такой же выслугой, увольняющийся по тем же "льготным" основаниям, с таким же составом семьи, проживающий в таком же городке, в такой же квартире, получит жилье на отселение, потому что он, вселялся в эту квартиру после 2005 года (т.е. после вступления в силу Жилищного кодекса). Например, улучшая свои жилищные условия, переезжая из одной квартиры в другую. Иными словами, для реализации права военнослужащего на жилье, важна не выслуга и не льготные основания увольнения, а лишь факт, например, его переезда с одной квартиры в другую после 2005 года. И это называется принцип социальной справедливости? Почему одни военнослужащие после увольнения получат в собственность квартиры в областных центрах, а другие (с таким же статусом и правом на льготы!) - только ветхое жилье в закрытом городке без возможности куда-либо переехать? Конечно, военнослужащие - казенные люди. Но не крепостные!

Но это, конечно. все сантименты.
Есть четкое понимание, что надо отстаивать свои права в суде, причем, действительно, срочно (в Отказе указан трёхмесячный срок). Но пока в нашей глуши не смогли найти толкового адвоката, а сами вот никак не можем определиться с сутью иска.
Я считаю, что мы должны судиться (с кем? кто ответчик? :?: ) о том, чтобы нашей квартире изменили статус и признали её служебной. Ведь по всем признакам она таковой и является: находится на территории закрытого городка, её нельзя приватизировать (у нас есть официальный отказ в приватизации, правда, уже давнишний), её нельзя продать, обменять, даже прописать в ней кого-либо по своему усмотрению. Мое нетвердое убеждение основывается на том, что прошерстив всю статью 15 Статуса, поняла - все жилищные льготы принадлежат, цитирую: "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями... ". Об избранном постоянном месте жительства в новой редакции Статуса вообще не нашла ни слова... ОНИ обезопасились со всех сторон: формулировки в измененном Статусе таковы, что трактуют все только в пользу государства. Даже, опять цитирую: "Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации". А ведь именно Министерство Обороны, а значит Правительство своим Приказом поделило жилой фонд нашего закрытого городка на служебное и "для постоянного проживания".

Уважаемые форумчане! Люди! Подскажите пожалуйста, какой документ регламентирует статус жилья в закрытых городках? В Статусе нашла об этом только вот это абзац: "Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей." Можно ли трактовать эту фразу как : "всё жилье в закрытых городках служебное"? :?:

А может моя логика не верна и лучше защищать в суде свое право данное ст27 Конституции: " Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства" ? :?: Нас фактически этого права лишили.

Ещё раз, всем откликнувшимся - спасибо!!!

Добавлено спустя 50 минут 58 секунд:
Может быть, уже кто-то переводил в судебном порядке свое жилье в закрытом городке в разряд служебного? Может, можно где-то посмотреть судебное решение по этому вопросу? Буду очень признательна.

rexi90
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 14:28

Re:

#2340

Непрочитанное сообщение rexi90 » 26 янв 2012, 10:09


Я считаю, что мы должны судиться (с кем? кто ответчик? :?: ) о том, чтобы нашей квартире изменили статус и признали её служебной.
РУЖО нарушило право на жилье в ИМЖ данное вам п.14 ст.15 76- Фз (з-н о статусе)
"14. Обеспечение жилым помещением ... продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при ПЕРЕМЕНЕ места жительства ... Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о СДАЧЕ жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства."
Чтобы получить в избранном можно сдать не только служебную, но и ваш соцнайм, т.е имеющийся соцнайм не должен быть помехой для получения в избранном...


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Semrush [Bot] и 21 гость