Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

[avilrom]

Уважаемые форумчане!
Стою в очереди без учёта состава семьи, т. к. супруга с дочерью прописана в не приватизированной квартире родителей.
В своё время, ссылаясь на 80-ый пр. МО, мне отказали в признании их "нуждающимися" из-за наличия жилья на территории военного гарнизона.
В пр. 1280 указанная норма отсутствует.
Смогу ли я теперь "поставить" их в очередь, и, если "да", то что для этого нужно сделать?

[Боевой Лис]

В пр. 1280 указанная норма отсутствует.

В пр.1280 (как и в других НПА) делается упор на совместность проживания. Если Ваша семья не проживает с Вами, они Вам не члены семьи, а члены семьи родителей (в свое время, полагаю, на них тоже были получены кв. метры). А реально где они проживают, с Вами?

[avilrom]

Конечно, со мной,правда,документально подтвердить я этого не смогу. Договора о поднаёме не заключали.

[Боевой Лис]

Конечно, со мной,правда,документально подтвердить я этого не смогу. Договора о поднаёме не заключали.

Вы снимаете жилье? А при части прописать семью, типа в никуда ... скорее всего, отказали, да? Сами при части прописаны?

[avilrom]

Сам прописан при части. Последние 4 года с семьёй проживаю в квартире своей матери.

[Кристина К]

Скажите,пожалуйста,у кого была практика получения для взрослых детей(старше 25 лет) статуса членов семьи военнослужащих,которые,соответственно,имеют право на м2,при выписке извещений???

[Боевой Лис]

Сам прописан при части. Последние 4 года с семьёй проживаю в квартире своей матери.

Шансы получить жилье на всех есть. Регистрация - не является определяющей нормой при установлении права на признание нуждающимся в жилье. Доказать, что Вы проживаете совместно и ведете совместное хозяйство - вполне реально. Считаю, что при отказе жил.органов в постановке членов семьи с Вами на постоянное жилье - данное надо оспорить в суде.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Скажите,пожалуйста,у кого была практика получения для взрослых детей(старше 25 лет) статуса членов семьи военнослужащих,которые,соответственно,имеют право на м2,при выписке извещений???

А когда Вы (и соответственно дети) были признаны нуждающимися в постоянном жилье?

[Кристина К]

Сегодня мою свекровь признали нуждающейся ,но сказали,что вроде бы есть возможность приписать ещё и моего супруга,который прописан с ней при части(28лет), и нашего сына(2года)....Вот интересно,есть ли похожие истории???

[Боевой Лис]

Сегодня мою свекровь признали нуждающейся

Сегодня? Вы ничего не путаете? Я имел ввиду когда у Вашей свекрови наступило право получения постоянного жилья. Неужели сегодня?

[Кристина К]

Свекрови 12 февраля исполняется 45 лет,служит уже более 20 . Документы о постановке на очередь поступили в РУЖО в июле,но,до сих пор извещения не получили. А в части командир предупредил,что,если к 12.02 не будет официальной бумаги о том,что она нуждается в жилье,её просто уволят. Вот свёкр сегодня был в Североморске,где ему сказали,что её признают нуждающейся(дали какую-то бумагу),но вот по по поводу сына(28) и внука,сказали,что может быть...через суд...что-нибудь и получится. вот и интересно,насколько это всё реально???

[лсв62]

Сегодня мою свекровь признали нуждающейся

и

свёкр сегодня был в Североморске,где ему сказали,что её признают нуждающейся(дали какую-то бумагу)

так говорить, что признали нельзя. Ведь нет официального уведомления ДЖО (РУЖО). А на счёт

по поводу сына(28) и внука

точной информацией не обладаю, но могу сказать, что в нашем ЗВГ такие случаи были, правда при получении ГЖС, но разницы принципиальной не вижу. А вот через суд или как признавали точно не знаю, увы.

[Боевой Лис]

в части командир предупредил,что,если к 12.02 не будет официальной бумаги о том,что она нуждается в жилье,её просто уволят

Не уволят, согласно ст.23 Закона о статусе....

Вот свёкр сегодня был в Североморске,где ему сказали,что её признают нуждающейся(дали какую-то бумагу),но вот по по поводу сына(28) и внука,сказали,что может быть...через суд...что-нибудь и получится.

Давайте начнем с того, кто может быть членом семьи.
ЖК гласит Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Закон О статусе военнослужащих гласит ст.2. п.5 К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
Т.е. Вы и ваша дочь можете быть установлены членами семьи в судебном порядке. ИМХО. Ждем что скажут другие участники форума

[лсв62]

что в нашем ЗВГ такие случаи были

Чуть не ввёл в заблуждение, признавали по суду взрослую дочь и внучку , а вот в отношении сына, скорее всего проблем по суду не будет, а в отношении внука, считаю, бесперспективно, так как у внука есть родители и они не лишены родительских прав, увы.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Да и Вы не сможете доказать в суде, что проживаете совместно и ведёте общее хозяйство с нанимателем (мамой Вашего мужа - в/с), если сможете, то получите при условии отсутствия у всех Вас другого жилья. ИМХО

[medved68]

Шансы получить жилье на всех есть. Регистрация - не является определяющей нормой при установлении права на признание нуждающимся в жилье. Доказать, что Вы проживаете совместно и ведете совместное хозяйство - вполне реально. Считаю, что при отказе жил.органов в постановке членов семьи с Вами на постоянное жилье - данное надо оспорить в суде.

Регистрация имеет роль при получении квартиры.Ибо если жена с ребенком прописана при квартире родителей, и квадратура позволяет их не признавать нуждающимся в получении или УЖУ (соотвествует или выше учетной нормы по данному региону) то могут реально и отказать.Если только доказать что данная прописка не несла характер проживания и ведения совместного хозяйства (договор на прописку без право проживания и доли в жилье к примеру), но тогда через суд.Моему подчиненному при признании нужд.в служебке (разведен, дочь осталась с ним реально жить, по обоюдному согласию) потребовали доказать что дочь проживает вместе сним (живет о казарме которая не имеет статуса общежития).Такими доказательствами могут быть копии лицевого счета, договор аренды квартиры, ДСН, квитанции оплаты дошкольного учреждения и т.д.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Не уволят, согласно ст.23 Закона о статусе....

Могут и уволит, ведь если на момент увольнения военнослужащий не изьявил свое желание быть обеспеченным жильем то в последнее время суд принимает сторону части.Сослуживца в марте 2011 уволили по предельному ( пока был в отпуске состоялся приказ КФ, жильем обеспечен но не по нормам),только вышел с отпуска а на следующий день приказ об исключении.Он в суд, на УЖУ он не встал вовремя (хотя ему говорили, сам виноват).В итоге в ВС не востановили, но обязали собрать доки и поставит на УЖУ.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

Сам прописан при части. Последние 4 года с семьёй проживаю в квартире своей матери.

А что мешало за

Последние 4 года

прописать семью вместе с собой при части, ведь давно уже стало известно об изменениях в законодательстве, а именно о 5 летнем карантине по ухудшению жил.условий?
Вот тепер вы и пожинаете плоды своей беспечности.
У меня сослуживец с 2005 года не может встать в очередь на получении жилья (сперва КЭЧ впарило что не имеет право).А уже 1,5 года как я ему растолковал что имеет право, унего руки никак не дойдут, хотя знает и прекрасно понимает чем это грозит в наше время при выслуге более 20 лет.

[Боевой Лис]

Регистрация имеет роль при получении квартиры.Ибо если жена с ребенком прописана при квартире родителей, и квадратура позволяет их не признавать нуждающимся

Вы, полагаю, в курсе что выписаться из квартиры и прописаться "в никуда" при часть практически невозможно, тем более в одном гарнизоне. Поэтому есть практика когда умные суды в таких ситуациях становятся на сторону военнослужащих, хотя бы Определение....

Могут и уволит, ведь если на момент увольнения военнослужащий не изьявил свое желание быть обеспеченным жильем то в последнее время суд принимает сторону части.

Да я уже ничему не удивляюсь, откровенно говоря.

[medved68]

Вы, полагаю, в курсе что выписаться из квартиры и прописаться "в никуда" при часть практически невозможно, тем более в одном гарнизоне. Поэтому есть практика когда умные суды в таких ситуациях становятся на сторону военнослужащих, хотя бы Определение....

Знаю, но даже в выложенном определении указано на определяющий факт востановления прав, о котором я тоже некоторым рекомендовал сделать, а именно:

Показать текст

Из протокола судебного заседания следует, что родители истца и его брат - собственники квартиры, дали согласие на постановку его на регистрационный учет по месту нахождения их квартиры с условием того, что последний обязуется сняться с учета после получения жилого помещения от Министерства обороны РФ.
Во исполнение этого устного соглашения Л.А.M. со своими родственниками заключил письменное соглашение аналогичное по своему содержанию устному, что не получило опровержения в ходе судебного заседания (л.д. 89).
Заключение соглашения означало и означает, что собственники жилья определили правовой статус истца по отношению к их квартире, выражающийся в том, что последний в силу закона не имеет никаких прав на нее, а только лишь состоит на регистрационном учете по месту нахождения жилого помещения и, следовательно, указанное обстоятельство, вопреки решениям судов, не может означать обеспечение последнего жильем.

[Боевой Лис]

Знаю, но даже в выложенном определении указано на определяющий факт востановления прав, о котором я тоже некоторым рекомендовал сделать

Совершенно согласен!

[medved68]

Это так называемая защитная подушка, которая чрабатывает именно в таких случаях.Меня же тоже ЗРУЖО хлтело кинуть с квартирой.Мол типа по месту проживания обеспечен жильем по местным нормам (живу в двушке 53,2м2 на 4 человека, а учетная норма погороду 8м2.).Вердикт, незаконно признан в УЖУ в 1997 году, снять с очереди и отказ в предоставлении квартиры по ИМЖ при увольнению по ОШМ.Сегодня состоялось решение суда.Вердикт- в 1997 году признан законно т.к. действовали други нормы, отменить решения ЗРУЖО и востановит мое право на квартиру по ИМЖ.

[Боевой Лис]

Сегодня состоялось решение суда.Вердикт- в 1997 году признан законно т.к. действовали други нормы, отменить решения ЗРУЖО и востановит мое право на квартиру по ИМЖ.

Мои поздравления! Справедливость восторжествовала!

[medved68]

Мои поздравления! Справедливость восторжествовала!

Спасибо, но не до конца.Теперь остался еще месяц и я узнаю что мне достанется, то на что я давал согласие и видел или кота в мешке от которого все отказываются.Или очередно марафон в ожидании очередного письма счастья на Н количество месяцев.Первое длилось год.

[Стрелка]

К тому времени (в январе 2007) я и сын уже выписались из в\ч, прописались к моим родителям в Саратов

Тогда права на эту квартиру вы уже не имеете, к сожалению....

Спасибо, я так и думала, но решила спросить...а вдруг.... Только непонятно на каком основании родственники живут. Но это уже другая история.

[Сергей123]

Добрый день. Прошу специалистов помочь советом. В ВС с 1985 г., в 1993 г. в Воронеже получил 2-комнатную муниципальную квартиру (58 кв.м.) на состав семьи 4 человека (я, жена, 2-е детей). В 2001 г. развод и новая семья. В настоящее время состав семьи 4 человека: я, жена, 2-е детей от второго брака, имею право на доп. площадь (полковник), с 2002 г. прохожу службу в Москве. Прежнюю квартиру не сдавал, т.к. там проживают жена и дети от первого брака. Имею ли я право получить ещё одну квартиру от МО не сдавая прежнюю, исходя из следующего расчёта: Состав семьи 6 чел. (я, жена, 2-е детей от первого брака, 2-е детей от второго брака), полковник, итого 6 чел.х18 кв.м. + 25 кв.м.=133 кв.м. с вычетом 58 кв.м. получается 75 кв.м., т.е. 3-комнатная квартира. Или всё же придётся сдавать квартиру?

[Боевой Лис]

Состав семьи 6 чел. (я, жена, 2-е детей от первого брака, 2-е детей от второго брака)

Дети от первого брака уже не считаются членами Вашей семьи. Они проживают несовместно с Вами.

[medved68]

Состав семьи 6 чел. (я, жена, 2-е детей от первого брака, 2-е детей от второго брака), полковник, итого 6 чел.х18 кв.м. + 25 кв.м.=133 кв.м.

Енто хорошо вы считаете, но советую лучше через суд пока не поздно признать квартиру неделимую и оставить ее жене и детям от первого брака.Тогда в этом случае вам карантин на 5 лет и вам будет положено 18х4+72+15=87 метров( ибо ДЖО при правеве да ДП конструктив не берет и право берет по минимуму).Если только в суде вы докажете что там не проживаете с 2001 года (сняты с прописки) и с новой семьей ведете совместное хозяйство с этого времени, может повезет и суд примит решение считать вас необеспеченным с этого времени.

[Petra]

уволили по предельному

а сейчас заполняют Лист беседы за три года до наступления предельного? Там же есть строчки об обеспечении жильем? Как могут уволить, если там написано, что с увольнением без предоставления постоянного жилья не согласен?

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

Дети от первого брака уже не считаются членами Вашей семьи.

тем более, если на них платились алименты.

признать квартиру неделимую

она же двухкомнатная, значит, делится? Или от метража комнат зависит?

[medved68]

она же двухкомнатная, значит, делится? Или от метража комнат зависит?

От метража на 4 человека чтоб быть обеспеченным жильем.(ну никак мужу одну комнату, а жене с 2 детьми вторую).

[alex56]

Или всё же придётся сдавать квартиру?

Логика в Ваших расчетах есть. ДЖО (ранее КЭЧи) требовали сдать не все жилье, а свою часть, т.к. жилье получалось не на одного военнослужащего, а с учетом членов семьи (исключение составляет служебное жилье). Так что расчет может быть и другой 58/4= 15 кв.м. 4 чел х 18 кв.м. +25 - 15=74 кв.м. Но вариант не гиблый. ИХМО

[Сергей123]

Пять лет ждать не могу, увольнение на на носу. Судом квартира признана неделимой, дети от первого брака зарегистрированы вместе со мной по месту пребывания при части. Состою в реестре МО составом семьи 6 человек с 2002 года. Может кто подскажет где можно получить точный ответ?

[alex56]

Может кто подскажет где можно получить точный ответ?

Сначала в ДЖО, а потом может в суде.

[Венера]

Венера, поскольку вы не сможете предоставить справку о сдаче жилья, если ваш родственник откажется выписываться, то жилье вам могут дать только в дополнение, скорее всего. Но это ответ навскидку по тем данным, что вы даете.

Константин, спасибо большое за ответ. Пост 2808. В дополнение к ранее заданному вопросу. Если наш родственник не захочет выписываться и нам не дадут справку о сдаче жилья , то его интересы как постоянно проживающего в этой квартире более пяти лет каким -то образом будут ли учтены? И как нам будут рассчитывать выделяемый метраж.Имеющаяся ж.п.=49кв.м. Прописанных и проживающих -7, признанных членами семьи-6. Предполагаемые расчёты: 1).18х6-49=59(+9=68); 2) 18х6-(49:7х6)=66(+9=75); 3).18х6-(49-18)=79(+9=86). Если он выпишется и мы сможем сдать имеющуюся квартиру, то будут ли на него положены кв.м.и сколько - 7 или 18? Или совсем ничего! Может нам его сейчас признать тоже членом семьи. Тогда как же пятилетний мораторий? (Пять лет на прошло после дарения). Заранее благодарю за ответ.