Женщины-военнослужащие
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#992
так вы собрались с КЧ по этому вопросу судиться?в новом уставе это статья номер 306... содержание не изменилось!
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
Re:
#994Или прокуратура. Для начала напишите рапорт на имя командира с просьбой разъяснить ситуацию с данным нарядом. И цитату из устава туда включите. Но я предполагаю, какой будет ответ.это что безвыходная ситуация? Что только через суд?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#995
почему безвыходная. суд это самый эффективный способ, его решение обязательны для КЧ и остальных.это что безвыходная ситуация? Что только через суд?
просто даже если ваши права и нарушены то не глобально, или у вас глубокая обида на своего руководителя? по сути КЧ абсолютно все равно кто пойдет в наряд и решать нужно в самом подразделении. зачастую как в армии так и в любом коллективе все что не нравиться решается 3 способами
1. раз не нравиться то просто уволились и все
2. доказывания своих прав и их защита во всех инстанциях в том числе и суде(может привести к обострению проблемы и обострению конфронтации)
3. решение вопросы так сказать мирным путем через переговоры
всё пройдёт, пройдёт и это.
#996
Ну что, есть что написать
Вообщем получил ответ из Минздравсоцразвития, где мой вопрос с просьбой разъяснить порядок применения п.46 приказа 624н переадресовали, а сейчас внимание, затем пауза.... правильно, меня послали на..... Ваш запрос перенаправлен в Фонд обязательного медицинского страхования
Из фонда ОМС пришло письмо, о том что мой запрос перенаправили по адресу и разберуться по поводу не правильно выданного листка нетрудоспособности. Жду письма из "Спортлото"
Итак все в шоколаде, получают деньги налогоплательщиков, отвечают на запросы граждан в установленный срок (на х.. посылать не надо, можно в ОМС )
Позвонил исполнителю(благо не анонимные ответы), он мне объяснил, что работать де мы устали, у нас 100 запросов в день, а народу мало, (я проникся, даже хотел им денег выслать, чтобы помочь их плачевному состоянию(шутка)). Сказали перезвони через три дня. 2.02. перезвонил, мне ответили, что мол, этот приказ на в/сл не распространяется, о чем мне был обещан официальный ответ по электронке... пока не прислали.
Для интереса, текст письма:
Министру здравоохранения и социального развития РФ
Голиковой Т. А.
Уважаемая Татьяна Алексеевна!
К Вам обращается ......с просьбой дать указание юридической службе Вашего министерства разъяснить порядок применения пункта 46 Приказа Минздравсоцразвития РФ от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 07.07.2011 N 21286) в случае отказа беременной женщины от получения листка нетрудоспособности по беременности и родам.
Являясь беременной женщиной, я обратилась в женскую консультацию за разъяснением: с какого времени мне можно оформить отпуск по беременности и родам? Гинеколог, у которого я наблюдаюсь, ответила, что в не зависимости от моего желания, листок нетрудоспособности будет выдан мне в 30(тридцать) недель беременности, с чем я категорически не согласна. Считаю, что сотрудники женской консультации не правильно трактуют пункт вышеуказанного приказа и могут нарушить мои права, по следующим основаниям:
1. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства(ст. 2 Конституции РФ).
2. Гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет (ст. 60 Конституции РФ).
3. Право на отдых закреплено п.5 ст. 37 Конституции РФ, именно как «право», а не обязанность.
4.Как следует из текста ст. 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам предоставляется не только на основании листка нетрудоспособности, но также на основании заявления женщины, таким образом, женщина самостоятельно определяет период начала отпуска. По смыслу ст. 255 ТК РФ листок нетрудоспособности необходим как документ подтверждающий срок беременности в 30(тридцать) недель, так как именно с этого срока(а не ранее) возможно реализовать право на отпуск по беременности и родам. Там же определено, что отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов. Соответственно дата окончания отпуска по беременности и родам в том случае, если его использование началось позднее, определяется путем отсчитывания 140 календарных дней от даты, когда женщина фактически начала его использовать.
Я, как врач по профессии, в состоянии определить когда мне лучше уйти в отпуск по беременности и родам. Возможный отказ сотрудников женской консультации в реализации моего права на отдых по беременности и родам по моему усмотрению и в сроки которые я определю сама, буду считать нарушением своих прав.
P.S. Так как срок в тридцать недель беременности наступает 16.01.2012, буду очень признательна за скорейшее разрешение данного вопроса.
Ну мб, я и не правильно все сформулировал, но по крайней мере порядок применения пункта приказа можно было и разъяснить.
З.Ы. Сканера нет, поэтому Вам придется верить мне на слово...
Жена, уйдет на справку когда захочет и на 140 суток....виктория!!!!!
Спасибо всем, кто пытался помочь.




Итак все в шоколаде, получают деньги налогоплательщиков, отвечают на запросы граждан в установленный срок (на х.. посылать не надо, можно в ОМС )
Позвонил исполнителю(благо не анонимные ответы), он мне объяснил, что работать де мы устали, у нас 100 запросов в день, а народу мало, (я проникся, даже хотел им денег выслать, чтобы помочь их плачевному состоянию(шутка)). Сказали перезвони через три дня. 2.02. перезвонил, мне ответили, что мол, этот приказ на в/сл не распространяется, о чем мне был обещан официальный ответ по электронке... пока не прислали.
Для интереса, текст письма:
Министру здравоохранения и социального развития РФ
Голиковой Т. А.
Уважаемая Татьяна Алексеевна!
К Вам обращается ......с просьбой дать указание юридической службе Вашего министерства разъяснить порядок применения пункта 46 Приказа Минздравсоцразвития РФ от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 07.07.2011 N 21286) в случае отказа беременной женщины от получения листка нетрудоспособности по беременности и родам.
Являясь беременной женщиной, я обратилась в женскую консультацию за разъяснением: с какого времени мне можно оформить отпуск по беременности и родам? Гинеколог, у которого я наблюдаюсь, ответила, что в не зависимости от моего желания, листок нетрудоспособности будет выдан мне в 30(тридцать) недель беременности, с чем я категорически не согласна. Считаю, что сотрудники женской консультации не правильно трактуют пункт вышеуказанного приказа и могут нарушить мои права, по следующим основаниям:
1. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства(ст. 2 Конституции РФ).
2. Гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет (ст. 60 Конституции РФ).
3. Право на отдых закреплено п.5 ст. 37 Конституции РФ, именно как «право», а не обязанность.
4.Как следует из текста ст. 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам предоставляется не только на основании листка нетрудоспособности, но также на основании заявления женщины, таким образом, женщина самостоятельно определяет период начала отпуска. По смыслу ст. 255 ТК РФ листок нетрудоспособности необходим как документ подтверждающий срок беременности в 30(тридцать) недель, так как именно с этого срока(а не ранее) возможно реализовать право на отпуск по беременности и родам. Там же определено, что отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов. Соответственно дата окончания отпуска по беременности и родам в том случае, если его использование началось позднее, определяется путем отсчитывания 140 календарных дней от даты, когда женщина фактически начала его использовать.
Я, как врач по профессии, в состоянии определить когда мне лучше уйти в отпуск по беременности и родам. Возможный отказ сотрудников женской консультации в реализации моего права на отдых по беременности и родам по моему усмотрению и в сроки которые я определю сама, буду считать нарушением своих прав.
P.S. Так как срок в тридцать недель беременности наступает 16.01.2012, буду очень признательна за скорейшее разрешение данного вопроса.
Ну мб, я и не правильно все сформулировал, но по крайней мере порядок применения пункта приказа можно было и разъяснить.
З.Ы. Сканера нет, поэтому Вам придется верить мне на слово...
Жена, уйдет на справку когда захочет и на 140 суток....виктория!!!!!
Спасибо всем, кто пытался помочь.
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
#997
Уйдет, когда захочет. Но 140 дней будут считать с 16.01.11.Жена, уйдет на справку когда захочет и на 140 суток....виктория!!!!!
Спасибо всем, кто пытался помочь.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
Re:
#999Я тоже самое написал. Что-то я Вас совсем не понимаю. Вы же хотели с любой даты (которая Вас устраивает) на 140 дней. А с 30 недель-это конкретно с 16 января.Нет, не будут, по инструкции "с 30 недель" на 140 дней, так что))))))
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
#1000
Нахожусь в распоряжении,была вчера на приеме у командира части(не в своей) по вопросу перевода для дальнейшего прохождения службы,сам даже отвечать не напрягся,офицер был в его кабинете,все подробно отказал,а командир сидит и говорит: "женщины это конечно хорошо,но лучше,когда они сидят дома".Вот вам и женщины-военнослужащие.
#1001
а чему Вы удивляетесь?Нахожусь в распоряжении,была вчера на приеме у командира части(не в своей) по вопросу перевода для дальнейшего прохождения службы,сам даже отвечать не напрягся,офицер был в его кабинете,все подробно отказал,а командир сидит и говорит: "женщины это конечно хорошо,но лучше,когда они сидят дома".Вот вам и женщины-военнослужащие.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#1002
я придерживаюсь примерно такого же мнения. но если уже служит то почему бы нет.женщины это конечно хорошо,но лучше,когда они сидят дома
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
в большинстве случаев (не во всех) это минус один человек по сути, при моей службе.
приведу пример, я заканчивал ВА ВПВО ВС РФ, так вот передо мной года на 2 выпускались 18 девчонок, проблемы у нач академии это одно и как бы к делу не относятся, но вот проблемы распределения... это было что то. итог большинство отправили в НИЦ (в на территории академии был) там они успешно и служат.
так вот каков же был смысл подобного набора и выпуска? самое интересное что теперь опять набрали...
про службу. часто вы видели(по сравнению с мероприятиями и штатной численностью) женщин на полевых выходах ? в командировках?
женщины в армии это конечно хорошо, но в крайне ограниченном количестве и если им уж очень нравиться служба.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#1003
А почему бы не предусмотреть условия контракта, по которому женщины обязались бы не (как бы покорректнее) хотя бы не беременеть во время службы... Ну, декрет за декретом...
Собака лает, а караван идет...
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
Re:
#1004Romik, у нас в институте, на одной из кафедр, висел стенд с Героями ВОВ, среди них большое количество именно женщин-военнослужащих (медицинских сестер, санитарок). А количество раненных (мужчин), которых они вынесли с поля боя, просто в голове не укладывалось. А это минимум сто человек, если не ошибаюсь. Попробуйте хоть одного так вытащить.я придерживаюсь примерно такого же мнения. но если уже служит то почему бы нет.женщины это конечно хорошо,но лучше,когда они сидят дома
в большинстве случаев (не во всех) это минус один человек по сути, при моей службе.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Куда ценнее внести другой пункт в контракт, для таких как Вы. Что бы ни грамма алкоголя. Выпил-свободен.А почему бы не предусмотреть условия контракта, по которому женщины обязались бы не (как бы покорректнее) хотя бы не беременеть во время службы... Ну, декрет за декретом...
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
Re: Женщины-военнослужащие
#1005Полностью с Вами согласна.И на полевой бы ездили,только за частую командирам лень даже сортир женский поставить,про палатку уж вообще молчу,КП сами баб не берут,им так проще.У нас начмед на все полевые ездила и никогда не ныла,в отличии от начмеда нынешнего-мужичка,всех своим нытьем * достал.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#1006
вы по моему какой то корявый пример привели. вы видели героев ВОВ детей? стариков? что из тоже теперь в армию на должности в мирное время всех призватьRomik, у нас в институте, на одной из кафедр, висел стенд с Героями ВОВ, среди них большое количество именно женщин-военнослужащих (медицинских сестер, санитарок). А количество раненных (мужчин), которых они вынесли с поля боя, просто в голове не укладывалось. А это минимум сто человек, если не ошибаюсь. Попробуйте хоть одного так вытащить.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
это да.И на полевой бы ездили,только за частую командирам лень даже сортир женский поставить
истопника вам не посадить, а лучше двух?про палатку уж вообще молчу
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
Re:
#1008Глупость написали. И ведь не признаетесь в этом.вы по моему какой то корявый пример привели. вы видели героев ВОВ детей? стариков? что из тоже теперь в армию на должности в мирное время всех призвать

Добавлено спустя 15 минут 16 секунд:
Даже пытаться нельзя будет?KodE, рассмешилиа как же равноправие? Тогда обяжем и мужчин не заводить детей

«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#1010
у каждого свои критерии этой фразе.Глупость написали. И ведь не признаетесь в этом.
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
#1011
Romik,
Пусть так. Не глупость, а своё мнение.
Пусть так. Не глупость, а своё мнение.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
- Офицер
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
- Откуда: Любимая страна
#1012
Сар_В_Мед_И,
придерживаюсь вашей точки зрения. Нужны женщины в армии, нужны. армии израиля, сша и ряда других западных стран это подтверждают.
придерживаюсь вашей точки зрения. Нужны женщины в армии, нужны. армии израиля, сша и ряда других западных стран это подтверждают.
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ
Re: Re:
#1013Вообщем смысл вот в чем. В 624 приказе написано в 30 недель, а в нашей инструкции с 30 недель, вот в этом и разница, а она огромна!!!!Я тоже самое написал. Что-то я Вас совсем не понимаю. Вы же хотели с любой даты (которая Вас устраивает) на 140 дней. А с 30 недель-это конкретно с 16 января.Нет, не будут, по инструкции "с 30 недель" на 140 дней, так что))))))
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
Re: Re:
#1014Так в чём разница? Честно, не понимаю.В 624 приказе написано в 30 недель, а в нашей инструкции с 30 недель, вот в этом и разница, а она огромна!!!!
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
#1015
C 30 недель, значит, что с любого дня после наступления 30 недель, а "в 30 недель" подразумевает "точную" дату, вот как то так.
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
Re:
#1016Если бы было написано после 30 недель, то я бы с Вами согласился. А так, по-моему, одно и тоже, только с боку.C 30 недель, значит, что с любого дня после наступления 30 недель, а "в 30 недель" подразумевает "точную" дату, вот как то так.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#1017
опять таки неудачный пример. в штатах и 8 служат, то что женщины нужны это факт, но те которые хотят именно служить, а не работать.сша и ряда других западных стран это подтверждают.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#1018
Нет, это не одно и то же.
Приказ Минздравмедпрома РФ от 19 октября 1994 г. № 206 и постановление Фонда социального страхования РФ от 19 октября 1994 г. № 21 "Об утверждении Инструкции о порядке выдачи документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность граждан"
Раздел 8. Порядок выдачи листка нетрудоспособности по беременности и родам
8.1. По беременности и родам листок нетрудоспособности выдается врачом-акушером-гинекологом, а при его отсутствии - врачом, ведущим общий прием. Выдача листка нетрудоспособности производится с 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов). При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается с 28 недель беременности, при этом общая продолжительность дородового и послеродового отпусков составляет 180 дней.
А как сейчас "в 244 сообщении" по-моему разница видна.
Приказ Минздравмедпрома РФ от 19 октября 1994 г. № 206 и постановление Фонда социального страхования РФ от 19 октября 1994 г. № 21 "Об утверждении Инструкции о порядке выдачи документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность граждан"
Раздел 8. Порядок выдачи листка нетрудоспособности по беременности и родам
8.1. По беременности и родам листок нетрудоспособности выдается врачом-акушером-гинекологом, а при его отсутствии - врачом, ведущим общий прием. Выдача листка нетрудоспособности производится с 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов). При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается с 28 недель беременности, при этом общая продолжительность дородового и послеродового отпусков составляет 180 дней.
А как сейчас "в 244 сообщении" по-моему разница видна.
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
Re:
#1019Действительно неудачный. Но по другой причине. В этих странах в контрактах, если не ошибаюсь, есть пункт про беременность. И женщины там пытаются во всем и везде соответствовать мужчинам. А это неправильно. Женщина-это женщина, мужчина-это мужчина. А у них там всё смешалось, кони, люди..Сар_В_Мед_И,
придерживаюсь вашей точки зрения. Нужны женщины в армии, нужны. армии израиля, сша и ряда других западных стран это подтверждают.

«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#1020
зависит от подразделения и страны.В этих странах в контрактах, если не ошибаюсь, есть пункт про беременность.
у нас в академии тоже такая оговорка(в первом наборе точно сейчас не знаю) в декрет не уходить так сказать... не потому что маньяки командиры, а потому что набор в количестве 27 человек был один раз, и им просто не с кем было бы доучиваться. вот и выпустилось 18 человек (вроде так)
всё пройдёт, пройдёт и это.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей