Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

[Fighter]

Во всём согласен с Александрос,
иной раз мне кажется это единственно здравомыслящий человек на этой ветке. ИМХО конечно.
Я заинтересовался раскопками Счёётной палаты в ссылке приведённой Александросом, и вот чего нарыл:
"В результате проверки законности и эффективности использования государственных средств, выделенных в 2008–2010 годах на реализацию поручений Президента Российской Федерации по обеспечению военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации постоянным и служебным жильем, установлено, что низкие показатели обеспечения жильем военнослужащих в значительной степени обусловлены отсутствием в Минобороны России качественной системы планирования потребности в жилых помещениях, а также координации в деятельности органов военного управления и организаций, участвующих в решении указанной задачи.
При размещении заказов на при обретение жилья Минобороны России не учитывалась информация о фактическом количестве нуждающихся в жилье военнослужащих и потребности в квартирах по военным округам, субъектам Российской Федерации и военным гарнизонам. В результате этого допускалось приобретение квартир в городах и населенных пунктах, где потребность в них частично или полностью отсутствовала. Проверкой установлено приобретение Минобороны России 3,6 тыс. таких квартир стоимостью 7 031 млн. рублей, которые не распределены военнослужащим (отказываются от получения) и при этом не заключены договоры социального найма жилья, что является неэффективным использованием бюджетных средств.
Одной из важных проблем, требующей решения, является обеспечение социальной и инженерной инфраструктурой мест комплексной застройки жилья для военнослужащих.
До настоящего времени не обеспечены в полном объеме необходимой инфраструктурой построенные для военнослужащих жилые дома в городах Балашихе и Подольске Московской области, не начато финансирование ряда объектов социально- бытового назначения и объектов коммунального хозяйства, а также транспортной инфраструктуры (реконструкция Балашихинского и Щелковского шоссе, строительство двух объездных дорог с выездом на Симферопольское шоссе).
Кроме того, не решены вопросы обеспечения этих микрорайонов социальными объектами коммерческой направленности, а именно торговыми центрами, магазинами, местами парковок автомобильного транспорта, парикмахерскими, аптеками, прачечными и другими необходимыми объектами".
Там есть фотки балашихинского дома какого то, который 3 года уже стоит. Взял с сайта Сч.палаты: http://www.ach.gov.ru/ru/revision/repor ... rs/?id=732 разделы 4-5, страница 74-75.

З.Ы. Думал увязать фразу в отчёте выделенную жирным со статьёй УК РФ 285.1. Нецелевое расходование бюджетных средств
но у меня ничего не получилось. Да даже если бы и получилось, то было бы как в шутке "Если виноватых нет, значит они уже у власти".
Иной раз мне кажется, что кроме автомата нам уже ничего не поможет в этой борьбе. И это ощущение при желании стать полноправным москвичом, к сожалению, усиливается. Голодовки, Страсбурги, наши "справедливые" суды - это всё неэффективно. Об этом говорю не я, а факты.
У одного какого то ганд...на засела мысль в голове: "Военным квартир в Москве не давать" и всё. И как с этим бороться? Кто этот ганд...он как Вы думаете? ВВП? АЭС? ДАМ? Может быть Ресин? Кто инициатор запрета выдачи квартир военным в Москве? Предлагаю голосовать. По результатам опроса предлагаю задолбать вероятного противника вопросами почему???

[Dzirt95]

Взял с сайта Сч.палаты: http://www.ach.gov.ru/ru/revision/repor ... rs/?id=732 разделы 4-5, страница 74-75.

Остальные разделы тоже увлекательно почитать. По сравнению с ними военные распилы - детские шалости. Так, детишкам на молочишко.

[strelets]

Единственная категория, которой можно смело впаривать Москву за Троицком - это судебники. Тут все будет в рамках судебного решения.

В случае предложения со стороны ДЖО: Троицк-Москва или Балашиха-МО, однозначно, выберу Троицк-Москва. Судебникам можно впаривать что угодно, главное, чтобы они согласились. Иначе геморрой, и, только через суд ДЖО будет доказывать, что они выполнили все требования решения суда.

Для "упертых судебников" СУ-155 построит дом в Молжаниново.

Это не самый плохой вариант, наверное, даже лучше Троицка. Для меня это точно.

[Александрос]

Подскажите, а разве на решение суда, вернее на неисполнение решений суда не действует срок исковой давности? (3 года).

Нет, конечно! Решение суда всё равно должно быть исполнено, даже если оно у вас вынесено 10 лет назад. Сроки исковой давности здесь абсолютно неприменимы, это тут ни при чём...
С чем надо быть повнимательнее, так это со сроками предъявления исполнительных документов к исполнению (их устанавливает статья 21 Федерального закона "Об исполнительном производстве"). Исполнительные листы, выдаваемые на основании судебных актов, могут быть предъявлены к исполнению в течение трёх лет со дня вступления судебного акта в законную силу.
Вот у нас решение 2005-го, вступило в законную силу в 2006-ом. В том же 2006 году гарнизонным судом выдан исполнительный лист, который тут же и был предъявлен в службу судебных приставов. Соответственно, на этом основании возбуждено исполнительное производство. Всё, с той поры оно и "ведётся" (хотя это слишком громко сказано).
То есть если вы взяли исполнительный лист, так и предъявляйте его сразу к исполнению.

Если же вы имели в виду, можно ли обжаловать неисполнение решения суда после 3-ёх лет со дня вступления его в силу - то да, можно. Неисполнение решения суда - это "длящееся" правонарушение, и вы можете подать, скажем, в Европейский суд по правам человека, спустя 6 лет после вступления решения суда в законную силу. Только перед этим предварительно следует обратиться в окружной суд (через гарнизонный) с требованием о компенсации за длительное неисполнение судебного решения. Там вам, естественно, откажут, после чего прямиком в Страсбург (используя статью 6 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод)

Для "упертых судебников" СУ-155 построит дом в Молжаниново.

Ну и отлично было бы!

Против этого не попрешь. Но отказаться тоже можно.

А зачем отказываться-то? Против чего тут "переть"?!..

Это не самый плохой вариант, наверное, даже лучше Троицка. Для меня это точно.

Разумеется, Молжаниново - это весьма неплохой вариант. Но он, к сожалению, пока только в теории, на бумаге...

Относительно присоединяемых территорий. В ближайшую ко МКАДу зону, куда попадает и Троицк, планируется перенести различные госучреждения, в т.ч. правительство и администрацию президента. Можно предположить, что эта зона станет довольно-таки респектабельной и, если допустимо так выразиться, "элитной". Можно также предположить, что стоимость жилья в этих районах станет со временем весьма высокой. Возникает закономерный вопрос: так ли уж любят нас государственные (без?)деятели, чтобы селить нас рядом с собой, рядом с "избранными"?

[TACC]

ТАСС — "Тётя Аня сказала соседке".

Уважаемый Александрос, если Вас утомило сообщение одного из участников форума, в частности меня, отдохните от комментариев. Форум создан для того, чтобы люди могли говорить и общаться про свои проблемы.Вопрос шел о возможной смене правопреемника.
Мы годами ждем исполнение решение суда и нам не все равно когда и где и как получать жилье.
Нам нужно не язвить, а поддерживать друг друга. Если на форум выкладывается информация, значить есть реальный источник, из ничего слухи не возникают. Любая информация может оказаться полезной. Не уровень писать на форум просто байки.

[Александрос]

Форум создан для того, чтобы люди могли говорить и общаться про свои проблемы.Вопрос шел о возможной смене правопреемника.
Мы годами ждем исполнение решение суда и нам не все равно когда и где и как получать жилье.
Нам нужно не язвить, а поддерживать друг друга. Если на форум выкладывается информация, значить есть реальный источник, из ничего слухи не возникают. Любая информация может оказаться полезной. Не уровень писать на форум просто байки.

Согласимся. Однако и вы должны признать, что минобороны выгоднее всего распихать нас по "кузнечикам" с "тараканами", впарить Подмосковье вместо нашей законной Москвы. И для этого проводятся все эти "совещания", где даются всякие директивы "рассмотреть возможность" и проч. Потому что следом происходит намеренный слив информации, а бесквартирные офицеры начинают передавать друг другу эту "инфу" со страхом в глазах. Некоторые постепенно соглашаются на Мос.область. Количество московских очередников сокращается. Вы ж военный человек, и понимаете, насколько важны успехи в информационной войне.
Если вы забрасываете во вражеские войска "устрашающие известия" об огромных потерях с их стороны и колоссальных силах с вашей стороны, а слухи начинают гулять туда-сюда, то эта ложь и провокация приводит к снижению боевого духа противника. После чего возможны и трусливые дезертиры, и слабые духом предатели, и перебежчики, и всё что хотите. Информационная диверсия, так скажем.
Подобные "совещания" в минобороны проводятся и проводятся, причём с завидной регулярностью - с того самого момента, как огласили план расширения столицы. А обеспечивать нас не хотят ни в старой Москве, ни в новой. Ничего после данных совещаний не меняется, только лишь очередная партия сомневающихся соглашается на Блошиху (это и есть цель).
В идеале современное российское государство хотело бы офицеров вообще выкинуть без ничего. Использовали - и выбросили. И это печально...

Бороться нужно за свои законные права. Организованно. Коллективные и одиночные пикеты, шествия, митинги, голодовки и др. Сидя перед ПК и перекидываясь слухами, делу не поможешь и с мёртвой точки его не сдвинешь!

В последнее время появились хоть какие-то телодвижения со стороны государства, пускай минимальные. Возьмите это Молжаниново хотя бы. Лично я напрямую связываю это с повышением активности части военнослужащих. Мы проводили митинги и пикеты, мы сумели найти поддержку депутатов ГД. Теперь вот Счётная палата публикует результаты проверок. Мы смогли выйти на СМИ и хоть как-то публично озвучить нашу ситуацию. А сколько времени мы сидели до этого и молчали, и пытались тыкаться поодиночке в это минобороны с этим ДЖО? К чему-то это приводило? Нет.
Надо поднажать, товарищи. Наши голоса должны звучать громче голосов "официальных лиц", которые гонят всякую пургу про то, как замечательно всё в армии и как военные жильём обеспечиваются

[Мишган19]

http://www.rg.ru/2012/02/16/armiya-site-anons.html
Этот съезд, конечно, не для нас, но, возможно, будет освещен в СМИ. А если рядом с Крокус-Экспо будут пикеты с плакатами?

[Константин Маркин]

В последнее время появились хоть какие-то телодвижения со стороны государства, пускай минимальные. Возьмите это Молжаниново хотя бы. Лично я напрямую связываю это с повышением активности части военнослужащих.

А я связываю это в немалой степени и с большим количеством жалоб в ЕСПЧ

[VIPded]

...связываю это в немалой степени и с большим количеством жалоб в ЕСПЧ

Опять же, кой какие деньги Страсбург с РФ трясти начал по "военно-жилищным долгам"...

[Константин Маркин]

кой какие деньги Страсбург с РФ трясти начал по "военно-жилищным долгам"...

И деньги тоже. Но и неисполение решений по которым ЕСПЧ высказался для РФ проблема.

[mahaon1]

А потом терракта в Молжаниново не будет?

[Romanёk]

А потом терракта в Молжаниново не будет?

Для того чтобы подвергнуться такого рода испытанию или повороту судьбы, ещё надо умудриться влезть в Молжаниново (!), потому как пока контракт подписан на строительство 2500 квартир, а желающих немного нимало 9000....

[Просто песня]

а желающих немного нимало 9000.

Это официальная цифирька? У меня на слуху что-то как раз порядка 3000 самых стойких)
Хотя если рассуждать логически учитывая данные Шевцовой о 8000 и счетной палаты о 7%(осчастливленных) то ни как 3000 не получается.... или может имеют в виду тех кто переписал на область хоть еще и не получил...

[mahaon1]

А я противный. Я еще 5 писем Президентусу напишу. Очень жалобных. Может быть Молжаниново и прочелобитствую. (Кожухово и Щербинка уже давно меня не достойны). И решение суда - это как для хозяина своего слова. Захотел-слово дал, захотел-слово взял. Он же хозяин своего слова....

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

В Ватутинках есть земли Минобороны, это 17 км от МКАД

Ныне проживаю в этой местности. Имею решение суда на Москву с 2006 года. Уже согласен здесь остаться. Где встречное движение (консенсус)?

[Константин Маркин]

А я противный. Я еще 5 писем Президентусу напишу

Моя жена пишет ему ежемесячно два года . А вам - удачи!

[Rabic]

Пришло сегодня по подписке от системы КонсультантПлюс.
Для судебников и не только по квартирам. Решение ВАС РФ:

vas12826.docx

Решение ВАС

(24.63 КБ) 28 скачиваний

Коротко: Служба судебных приставов была привлечена к ответственности за неисполнение судебного решения.
Хотя здесь фигурируют юридические лица, но сути это не меняет. Суть решения суда я выделил ниже. Интересна итоговая формулировка "взыскать с Российской Федерации 200000 рублей компенсации за нарушение права на исполнение судебного решения в разумный срок". Может и с квартирами для военных есть какой-то "разумный срок"? Возможно узнать это можно только подав в суд на службу судебных приставов за неисполнение решения суда о предоставлении квартиры. ИМХО разумеется.

"Определение ВАС РФ от 17.11.2011 N 12826/11 "О передаче дела в Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ"
За двенадцатилетнее затягивание исполнения решения арбитражного суда в пользу истца взыскана компенсация за счет казны Российской Федерации
Во взыскании компенсации за нарушение права на исполнение судебного решения в разумный срок было отказано федеральным арбитражным судом округа, объяснившим причину затягивания исполнения решения (принятого в 1998 году), в частности, изменением в период исполнения этого решения законодательства, в соответствии с которым обращение взыскания на средства бюджетов (ответчиком являлась администрация автономного округа) должно осуществляться посредством обращения взыскателя непосредственно в финансовые органы, в связи с чем исполнительный документ оставался "без движения" в службе судебных приставов, т.к. не был востребован взыскателем.
Однако ВАС РФ не согласился с такой позицией, указав, в частности, что возложение на взыскателя бремени принудительного исполнения судебного акта против государства посредством повторного предъявления исполнительных документов, пересылки в иной компетентный орган противоречит сущности права на судебную защиту и не соответствует нормам отечественного законодательства и международного права. Исполнение судебного акта является публичной обязанностью государства, соответственно именно государство, а не взыскатель, если решение вынесено против государства, обязано проявить инициативу для его исполнения; это его позитивная обязанность, возложение которой на других лиц недопустимо.
Президиум ВАС РФ, куда было передано дело, постановил отменить решения нижестоящих судов и взыскать с Российской Федерации 200000 рублей компенсации за нарушение права на исполнение судебного решения в разумный срок. Сумма компенсации определялась на основе практики Европейского суда по правам человека и в соответствии с нормами российского законодательства, в частности Федерального закона от 30.04.2010 N 68-ФЗ "О компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок".
Видеозапись рассмотрения дела Президиумом ВАС РФ размещена на сайте ВАС РФ."

Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:
Я с государством ещё не судился, но поддерживаю всех судебников морально. Считаю, что если они пробьются, то и остальных очередников наконец "осчастливят" квартирами.

[Александрос]

В последнее время появились хоть какие-то телодвижения со стороны государства, пускай минимальные. Возьмите это Молжаниново хотя бы. Лично я напрямую связываю это с повышением активности части военнослужащих.

А я связываю это в немалой степени и с большим количеством жалоб в ЕСПЧ

Да, и это тоже

Интересна итоговая формулировка "взыскать с Российской Федерации 200000 рублей компенсации за нарушение права на исполнение судебного решения в разумный срок". Может и с квартирами для военных есть какой-то "разумный срок"?

Нет, смотрите - в статье 1 Федерального закона № 68-ФЗ "О компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок" указано ведь: "при нарушении их права на исполнение судебного акта, предусматривающего обращение взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации"... А у нас-то судебные акты не предусматривают обращение взыскания на бюджетные средства.
По таким делам, как наши, постановления судов "отрицательные". Такова практика. Но перед обращением в Страсбург просто люди получают формальный отказ в компенсации за длительное неисполнение судебного решения. В ЕСПЧ могут заявить, что не все инстанции пройдены, не исчерпаны все внутригосударственные средства правовой защиты. Хотя понятно, что никакое это не средство правовой защиты. Просто формальность.

С одной стороны, требовать с ФССП компенсации за их безделье - бесперспективно, на мой взгляд. К сожалению, таковы реалии. Но, с другой стороны, попытка - не пытка. Если кто-либо желает, всегда есть возможность попробовать

[polkovnik_2]

А зачем отказываться-то? Против чего тут "переть"?!..

Да я не против Молжаниново. Просто ЖК РФ не запрещает отказаться от предложенной квартиры и ждать следующего предложения.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

А сколько времени мы сидели до этого и молчали, и пытались тыкаться поодиночке в это минобороны с этим ДЖО? К чему-то это приводило? Нет.
Надо поднажать, товарищи. Наши голоса должны звучать громче голосов "официальных лиц", которые гонят всякую пургу про то, как замечательно всё в армии и как военные жильём обеспечиваются

Правильно, я в понедельник отправил письмо Комоедову В.П. в котором изложил все безобразия с обеспечением жильем военных, приложил свой скан из реестра (пусть посмотрит и подумает, можно ли это назвать прозрачной очередью)..... и попросил проинформировать меня, в установленный ФЗ срок, о мерах, которые планирует предпринять возглавляемый им комитет по наведению порядка и соблюдению законности в МО РФ.

[AVP71]

А зачем отказываться-то? Против чего тут "переть"?!..

Да я не против Молжаниново. Просто ЖК РФ не запрещает отказаться от предложенной квартиры и ждать следующего предложения.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

А сколько времени мы сидели до этого и молчали, и пытались тыкаться поодиночке в это минобороны с этим ДЖО? К чему-то это приводило? Нет.
Надо поднажать, товарищи. Наши голоса должны звучать громче голосов "официальных лиц", которые гонят всякую пургу про то, как замечательно всё в армии и как военные жильём обеспечиваются

Правильно, я в понедельник отправил письмо Комоедову В.П. в котором изложил все безобразия с обеспечением жильем военных, приложил свой скан из реестра (пусть посмотрит и подумает, можно ли это назвать прозрачной очередью)..... и попросил проинформировать меня, в установленный ФЗ срок, о мерах, которые планирует предпринять возглавляемый им комитет по наведению порядка и соблюдению законности в МО РФ.

С этими же вопросами (и еще о "работе" судебных приставов по подсовыванию извещений в Московской области) на прошлой неделе направил обращения в 4 адреса:
Генеральный прокурор Российской Федерации
Чайка Юрий Яковлевич
125993, ГСП-3, Россия, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15а
Директор Федеральной службы судебных приставов - главный судебный пристав Российской Федерации
Артур Олегович Парфенчиков
105082, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 16/5, строение 1
Председатель Следственного комитета Российской Федерации, генерал-полковник юстиции
Бастрыкин Александр Иванович
105005, г. Москва, Технический переулок, д. 2
Председатель Комитета Государственной Думы Российской Федерации по обороне
Комоедов Владимир Петрович
103265, Москва, улица Моховая, дом 7
Подождем, что ответят эти чиновники. Хотя большая вероятность, что опять будет отписка типа "... Ваше обращение направлено для рассмотрения в Министерство обороны РФ."

[Petra]

опять будет отписка типа "... Ваше обращение направлено для рассмотрения в Министерство обороны РФ."

ну и пусть будет. Сигнал-то останется. Ведь наверняка адресаты будут просить от МО РФ разъяснений или копий отправленных в Ваш адрес писем, из которых будет видно - отписка это или какие-то мозгодвижения.

[AVP71]

Ведь наверняка адресаты будут просить от МО РФ разъяснений или копий отправленных в Ваш адрес писем, из которых будет видно - отписка это или какие-то мозгодвижения.

А все ответы только из ДЖО где черным по белому - жилья для распределения военнослужащим в столице нет. А вот если на стол к вышеуказанным чиновникам ляжет не 1-10, а 100 - 500 обращений с изложеним фактов и приложением копий документов - может и будет хоть какой то толк. Под лежачий камень не то-что коньяк, даже вода не течет. А по поводу мозгодвижений - это чересчур. Чем там двигать и кому?

[polkovnik_2]

Подождем, что ответят эти чиновники. Хотя большая вероятность, что опять будет отписка типа "... Ваше обращение направлено для рассмотрения в Министерство обороны РФ."

Я просил не за себя, а поднял проблему в целом. И хочу, чтобы мне сообщили, что намерен предпринять комитет по обороне. Так что мое письмо они в МО РФ не отправят. ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

А все ответы только из ДЖО где черным по белому - жилья для распределения военнослужащим в столице нет. А вот если на стол к вышеуказанным чиновникам ляжет не 1-10, а 100 - 500 обращений с изложеним фактов и приложением копий документов - может и будет хоть какой то толк. Под лежачий камень не то-что коньяк, даже вода не течет. А по поводу мозгодвижений - это чересчур. Чем там двигать и кому?

Согласен, если каждый месяц указанным должностным лицам приходило хотя бы 500 писем, они бы просто устали их регистрировать, отвечать, отправлять... И лед бы тронулся...

[AVP71]

требовать с ФССП компенсации за их безделье - бесперспективно,

А кто из судебников был в последнее время в УФССП по Москве и Саблина. Сам по вторникам и четвергам не могу вырваться, а телефон в их вновь созданном отделе не отвечает.
Какова судьба тех извещений на Краснознаменск и другие города Московской области?

[Александрос]

Завтра мы небольшой группой товарищей участвуем в мероприятии. Если кто-то желает присутствовать, приезжайте!

-------------------------

III съезд дольщиков России

18 февраля 2012 года, г. Москва, Дворец Культуры «Красный Октябрь» (ул. Вишнёвая, д. 7, станция метро "Тушинская")

Программа съезда:
09.00-10.00 - регистрация участников съезда, СМИ
10.00-10.10 - открытие съезда. Формирование рабочих органов (президиум, секретариат, мандатная, редакционная комиссия).
10.10-10.20 - отчёт о проделанной работе за 2009-2012гг. Ахметова Елена Равильевна.
10.20-11.00 – выступления:
- Причины возникновения проблемы у граждан-участников долевого строительства. Овчинникова Марина Львовна
- Создание властью проблемы с дольщиками и саботаж в её решении. Панкратов Евгений Константинович
- О неисполнении застройщиками и девелоперами Федерального закона РФ от 30 декабря 2004 г. № 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации". Учитель Дмитрий Владиславович
- О проблемных объектах долевого строительства на инвестиционных объектах федеральных ведомств. Мельчаков Виктор Викторович
11.00-11.40 - выступление кандидатов в Президенты РФ: Путин В.В., Зюганов Г.А.
11.40-12.40 - выступления:
- Бездомные офицеры: проблемы обеспечения жильём. Ермоленко Сергей Александрович
- О координации в органах исполнительной власти участников в долевом строительстве. Шовкун Лидия Николаевна.
- Финансовые нарушения в сфере долевого строительства. Гульев Игорь Александрович
- Проблемы молодёжных жилищно-строительных кооперативов. Баранов Николай Николаевич
- Нарушение прав молодых семей при выполнении программы "Молодой семье - достойное жильё". Иваньковский Святослав Викторович.
- О проблемах дольщиков, пострадавших от мошеннических действий строительных компаний. Лю-Кэ-Сю Елена Юльевна
12.40-13.40 - выступления представителей регионов:
- О взаимодействиях дольщиков с исполнительной властью (на примере Самарской области). Алексеенко Василий Павлович
13.40-14.10 - видеовыступления с регионов
14.10-14.30 - выступления участников съезда (от микрофона)
14.30-14.40 - выборы Всероссийского Комитета дольщиков
14.40-14.55 - принятие итоговой резолюции съезда
15.00 - закрытие съезда

[Dzirt95]

Согласен, если каждый месяц указанным должностным лицам приходило хотя бы 500 писем, они бы просто устали их регистрировать, отвечать, отправлять... И лед бы тронулся...

Нее они не перетрудятся. Наберут побольше клерков, выпишут премии за перегруз... Это же их работа, их хлеб.

[polkovnik_2]

Нее они не перетрудятся. Наберут побольше клерков, выпишут премии за перегруз... Это же их работа, их хлеб.

Побольше набрать вряд ли получится. Надеюсь, Вы не считаете, что просто сидеть и ждать лучше, чем постоянно держать их в тонусе....

[Dzirt95]

Я считаю, что пока Главный команду не даст - жилья в Москве никому не дадут можно писать прокурору, в думу, суд, в гаагский трибунал и тов. Абаме. А главному по-моему абсолютно наплевать на проблемы с жильем у военных в Москве. У него сейчас другие проблемы.

[Petra]

Главный

это который ВВП? Да, он только личным присутствием двигает проблему с места, в последнее время - из карьера. А то бы люди так и бухнулись туда. А кто ему покажет реальную жизнь офицера? В Москве же вряд ли кто-то живет очень уж плохо. Знаю Пироговку - в последние годы это была жесть, но туда его на экскурсию не поведут

[bahus]

Направил электронное письмо в 3 адреса по значимости. Премьер министр, Единая Россия, Президент. С официальных сайтов, после регистрации, все как положено. А ни один из них не работает на отправку. Т.е. пишет, что отправлено, адрес отправки запоминает и не дает дублировать сообщение. Последнее время сайты, через которые отправляли письма, работают как СПАМ приемщики. Возможно, и письма сразу идут в урну. НО ЧТО-ТО НУЖНО ВЕДЬ ДЕЛАТЬ?!! Гражданские уже все думают, что у военных по 10 квартир, зажравшиеся хотят только с видом на Кремль, и все выбирают. На таком фоне свои права отстоять тяжело.

[Александрос]

Направил электронное письмо в 3 адреса по значимости. Премьер министр, Единая Россия, Президент. С официальных сайтов, после регистрации, все как положено. А ни один из них не работает на отправку. Т.е. пишет, что отправлено, адрес отправки запоминает и не дает дублировать сообщение. Последнее время сайты, через которые отправляли письма, работают как СПАМ приемщики. Возможно, и письма сразу идут в урну. НО ЧТО-ТО НУЖНО ВЕДЬ ДЕЛАТЬ?!! Гражданские уже все думают, что у военных по 10 квартир, зажравшиеся хотят только с видом на Кремль, и все выбирают. На таком фоне свои права отстоять тяжело.

Неправда ваша. Например, у нас много знакомых, и все знают о нашем положении. Всем рассказываем, они интересуются - как у нас дела. Немалая часть гражданских в курсе того, что происходит в стране, в том числе и с армией.
Плюс мы для того и добиваемся публичности и выступаем на разных мероприятиях, чтобы как можно громче заявить о нашей проблеме.

Что касается писем, которые вы отправляете, то, как вы понимаете, непосредственно до президента и председателя правительства они не доходят. Кстати, прикол с тремя письмами по значимости ("Премьер министр, Единая Россия, Президент") оценён! Возможно, они случайно получились выстроенными таким образом, но всё равно класс!

Я считаю, что пока Главный команду не даст - жилья в Москве никому не дадут

Естественно!

Главный

это который ВВП? А кто ему покажет реальную жизнь офицера?

Да всё они знают, о чём вы говорите...