Отмена положений ст 23 76-ФЗ

Каких изменений ждать и когда
Аватара пользователя
Nickon
Заслуженный участник
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 19:36

Re:

#1201

Непрочитанное сообщение Nickon » 11 мар 2012, 13:51

Nickon,
Я приношу свои извинения за то, что обманула Вас вчера - были некоторые проблемы, но сегодня хочу исправиться
Ничего страшного.
Динамику выдачи сертификатов военнослужащим с 1998 года я не нашла, но вот динамику роста цен по городу N-ску нашла -прикрепила.
Цены в.doc
Собственно ничего нового Вы не продемонстрировали. Обычный график колебания цены с учетом кризисов и прочих дефолтов.
Программа выдачи сертификатов начала действовать в 98 году, а пика выдачи (из моего личного опыта) достигла в 2000-2001 году. А вот после 2002 года начался массовый отказ от сертификатов, что (как я понимаю из представленного мной графика) обсусловлено именно резким подъемом цен.
Дело в том, что Программа выдачи сертификатов придумана для ИБД по обеспечению жильём "зелёных человечков" и именно поэтому не учитывает реальную динамику изменения цен на рынке. Ибо "зелёных человечков" - много, а денег у чиновников мало.

Другое дело - МВДешное ПП. Оно написано и пролоббировано умничкой Нургалиевым по образу и подобию подобного же ПП для госчиновников.

Нургалиев всё верно рассчитал (потому и умничка): в нашем любимом государстве может произойти всё что угодно, кроме одного - госчиновник никогда себя любимого не обидит. Именно поэтому, формула компенсации построенная строго по госчиновничьей схеме будет максимально и достаточно оперативно учитывать все колебания цены на рынке, более того - уже учитывает.
Повторю: себя любимых чиновники никогда не обидят.

В этом то и заключается принципиальное различие Программы выдачи сертификатов и МВДешного ПП.
Я могу согласиться Вами, но тогда мы оба будем неправы. )))

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#1202

Непрочитанное сообщение кувшин » 11 мар 2012, 16:11

Обычный график колебания цены с учетом кризисов и прочих дефолтов.
в 2001 году дефолта не было :cry: в статье, из которой я взяла данный график, как раз и идет рассуждение о том, что данный скачок цен не зависел от роста доллара или других факторов влияющих на двойной рост цен.
этом то и заключается принципиальное различие Программы выдачи сертификатов и МВДешного ПП.
Поддерживаю! Мы не МВД и у нас не "умничка Нургалиев", а совсем другой гражданин!, и о том, для чего нужна армия люди в нашей стране, к счастью, позабыли! А вот МВД "оправдывает" свою значимость для правительства и страны каждый день. Поэтому тех, кто служит в МВД, будут холить и лелеять до тех пор пока, к несчастью :twisted: , армии не придется оправдывать свою нужность для страны!
Нынешнее правительство никогда не даст нам компенсацию равную по размеру МВД или гос. чиновничьей! А значит будет пытаться обмануть и занизить цену среднерыночного метра! Ну а уж про контроль ценообразования я вообще промолчу!

Добавлено спустя 40 минут 42 секунды:
А вообще-то, как мне кажется, необходимо задать вопрос: Является ли обеспечение жильем соц. гарантией для военнослужащего выслужившего срок службы по контракту и увольняющимуся по одному из льготных условий? Не зависимо от того, есть у него жилье или нет!
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Robingudov
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 12:17

#1203

Непрочитанное сообщение Robingudov » 11 мар 2012, 16:25

Здравствуйте коллеги! Хочу немного пояснить! Я из МВД, а точнее из ВВ. Мы практически полностью живём по приказам Табуреткина!, только переписанным "умничкой Нургалиевым"! Формулу компенсации в МВД (читайте внимательно в ПП) применять для сотрудников органов внутренних дел! А это - полицейские. Внутренние войска - такие-же "зелёные человечки"! ;)

Аватара пользователя
экс-военком
Постоянный участник
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:43
Контактная информация:

#1204

Непрочитанное сообщение экс-военком » 11 мар 2012, 16:51

Здравствуйте коллеги! Хочу немного пояснить! Я из МВД, а точнее из ВВ. Мы практически полностью живём по приказам Табуреткина!, только переписанным "умничкой Нургалиевым"! Формулу компенсации в МВД (читайте внимательно в ПП) применять для сотрудников органов внутренних дел! А это - полицейские. Внутренние войска - такие-же "зелёные человечки"!
ндаааааааааааа...."военная служба-особый вид гос.службы" и в чем же особенность?? в заниженных льготах и обеспечении..ппц)))

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:14

#1205

Непрочитанное сообщение этолето » 11 мар 2012, 17:31

Обещал точно Медведев не увольнять, только после 7 мая куда его обещания девать?

Аватара пользователя
Nickon
Заслуженный участник
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 19:36

Re:

#1206

Непрочитанное сообщение Nickon » 11 мар 2012, 19:32

Обычный график колебания цены с учетом кризисов и прочих дефолтов.
в 2001 году дефолта не было :cry:

А колебания рыночной цены были. ;)
в статье, из которой я взяла данный график, как раз и идет рассуждение о том, что данный скачок цен не зависел от роста доллара или других факторов влияющих на двойной рост цен.

Потому я и говорил выше: принципиальное различие МВДешного ПП и Программы выдачи сертификатов и в том, первое учитывает реальную динамику изменения цен на рынке, а второе - не очень.
этом то и заключается принципиальное различие Программы выдачи сертификатов и МВДешного ПП.
Поддерживаю! Мы не МВД и у нас не "умничка Нургалиев", а совсем другой гражданин!, и о том, для чего нужна армия люди в нашей стране, к счастью, позабыли! А вот МВД "оправдывает" свою значимость для правительства и страны каждый день. Поэтому тех, кто служит в МВД, будут холить и лелеять до тех пор пока, к несчастью :twisted: , армии не придется оправдывать свою нужность для страны!
Нынешнее правительство никогда не даст нам компенсацию равную по размеру МВД или гос. чиновничьей! А значит будет пытаться обмануть и занизить цену среднерыночного метра! Ну а уж про контроль ценообразования я вообще промолчу!
Именно сейчас готовиться похожее (или совсем не похожее :roll: ) Постановление Правительства и для МО: ...Минобороны уже разработан проект нормативного правового акта, который определяет порядок предоставления военнослужащим единовременной денежной выплаты на приобретение жилья. В ближайшее время указанный проект будет внесён на рассмотрение в Правительство РФ.
Я могу согласиться Вами, но тогда мы оба будем неправы. )))

Аватара пользователя
saxo4nist
Заслуженный участник
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 18:38

#1207

Непрочитанное сообщение saxo4nist » 12 мар 2012, 02:08

Да, таких аферистов вся мировая юриспруденция еще не знала! Вот это будет кидок! МЕГА! :twisted: Вот вам и обещания ПутоМедов! :lol: Кстати у кого есть предельный и свыше 20 сказано что на выбор, либо жилье,по избранному месту, или компенсация. Или я не правильно понял?

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
Откуда: Северный флот

#1208

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 12 мар 2012, 10:12

Кстати у кого есть предельный и свыше 20 сказано что на выбор, либо жилье,по избранному месту, или компенсация. Или я не правильно понял?
Если избрано натуральное жилье то дают три попытки, не согласен,бабки в зубы и досвидос. Надо Мордюкова и Ко сдать в аренду МВФ,быстро приведут к положительным результатам, а то все боятся кризис кризис,эти ребята быстро в плюс выведут. ;)

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 16:26
Откуда: Москва

#1209

Непрочитанное сообщение fighter71 » 12 мар 2012, 12:12

Кстати у кого есть предельный и свыше 20 сказано что на выбор, либо жилье,по избранному месту, или компенсация.
Это же подходит и для тех, кто принят на учет до вступления в силу этого закона. Если статью 2 этого проекта не уберут, то волноваться не о чем. ;)

Robingudov
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 12:17

Re: Отмена положений ст 23 76-ФЗ

#1210

Непрочитанное сообщение Robingudov » 12 мар 2012, 14:21

В МО никогда (в зримом будущем) не будет компенсация за жильё как у чиновников или органов внутренних дел. У них к средней стоимости жилья применяется повышающий коэффициент в зависимости от выслуги лет. Например при выслуге 25 лет и более - коэффициент 1,5. Это нормальная прибавка. Если в Москве средняя стоимость метра 81 т.р., то с этим коэф. = 121 т.р. за метр. А у нас была когда-то субсидия (вспомните!). При мне некоторые офицеры успели их получить и купить в новостройках жильё, правда с голыми стенами и полами, без дверей и т.п. Некоторые выходили из положения только за счёт полковничьих метров, которые компенсировали затраты на ремонт. Так вот субсидии быстренько убрали, т.к. откатик небольшой ИМХО. Моё мнение, что если будут предлагать компенсацию за жильё, то такой мизер, что её мало кто захочет брать.

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#1211

Непрочитанное сообщение кувшин » 12 мар 2012, 15:29

Моё мнение, что если будут предлагать компенсацию за жильё, то такой мизер, что её мало кто захочет брать.
Да дело в том, что в представленном законопроекте особенно никто спрашивать и не собирается - три раза отказался "компенсацию" "в зубы" и айда за забор!

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
fighter71,
Спасибо за подпись! Лишний раз убедилась, что все было..........
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Serg_dv
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 21:20

Re: Отмена положений ст 23 76-ФЗ

#1212

Непрочитанное сообщение Serg_dv » 12 мар 2012, 15:32

...... если будут предлагать компенсацию за жильё, то такой мизер, что её мало кто захочет брать.
Их задача внести изменения во второй абзац статьи 23 статуса, а компенсация это подкуп.

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:43
Контактная информация:

#1213

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 12 мар 2012, 16:30

Их задача внести изменения во второй абзац статьи 23 статуса
Так точно! Это основная задача - и выполняться она будет всеми возможными и невозможными способами. История последних двух лет - это подтверждает наглядно :(
http://www.democrator.ru/problem/3287 2010 год
http://www.democrator.ru/problem/5715 2011 год
Надежда все же на это:
Отмена положений ст 23 76-ФЗ
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Robingudov
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 12:17

#1214

Непрочитанное сообщение Robingudov » 12 мар 2012, 16:46

Их задача внести изменения во второй абзац статьи 23 статуса, а компенсация это подкуп.
Абсолютно точно!

Аватара пользователя
Zashтатник
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 21:11

Re: Отмена положений ст 23 76-ФЗ

#1215

Непрочитанное сообщение Zashтатник » 12 мар 2012, 23:01

Моё мнение, что если будут предлагать компенсацию за жильё, то такой мизер, что её мало кто захочет брать.
Согласно проекта - при сокращении по ОШМ и выслуге более 10 лет только компенсация, а так же если не определился как тебя обеспечивать (не трудно рапот потерять и делать круглые глаза :oops: ).
Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть проплывающий труп твоего врага.

dimavr73
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 12:04

#1216

Непрочитанное сообщение dimavr73 » 13 мар 2012, 01:15

Вот носороги!!! Упорно пытаются протащить одни и те же поправки. И ведь когда нибудь (когда утрясут с профильными ведомствами) у них это получится.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1217

Непрочитанное сообщение Krus » 13 мар 2012, 08:04

Согласно проекта - при сокращении по ОШМ и выслуге более 10 лет только компенсация
А когда не только? :shock:
Я что-то не пойму: те кто уже ждет квартиры в натуре (возьмем для примера две категории: 10 лет и 20 лет выслуги) - им то же будет предлагаться компенсация или квартира и после 3 отказов - бабки в зубы и свободен?

Serg_dv
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 21:20

#1218

Непрочитанное сообщение Serg_dv » 13 мар 2012, 09:43

Вы и вправду верите, что когда нас уволят что-то дадут? Ведь этот закон и протаскивают с целью "решения" проблемы обеспечения жильем военнослужащих. И эта проблема сразу отпадает после увольнения данных военнослужащих!

Robingudov
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 12:17

#1219

Непрочитанное сообщение Robingudov » 13 мар 2012, 10:48

Вы и вправду верите, что когда нас уволят что-то дадут? Ведь этот закон и протаскивают с целью "решения" проблемы обеспечения жильем военнослужащих. И эта проблема сразу отпадает после увольнения данных военнослужащих!
Вы правы! Нет в списках части, не висишь прыщиком на теле командования - нет проблем. А в списках очередников на квартиру числись сколько твоей душе угодно! А для своего вышеЛЕЖАЩЕГО начальства они чётко доложат, что по списочному составу жильём все обеспечены. Про уволенных, но оставшихся в списках очередников и вспоминать не станут! Вот такие пирожки с котятами будут после принятия изменений по 23 статьи!

Аватара пользователя
saxo4nist
Заслуженный участник
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 18:38

#1220

Непрочитанное сообщение saxo4nist » 13 мар 2012, 11:06

У нас в России всегда так: нет человека нет проблем! ;)

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 16:26
Откуда: Москва

#1221

Непрочитанное сообщение fighter71 » 13 мар 2012, 11:10

Я что-то не пойму: те кто уже ждет квартиры в натуре (возьмем для примера две категории: 10 лет и 20 лет выслуги) - им то же будет предлагаться компенсация или квартира и после 3 отказов - бабки в зубы и свободен?
Вы и вправду верите, что когда нас уволят что-то дадут? Ведь этот закон и протаскивают с целью "решения" проблемы обеспечения жильем военнослужащих. И эта проблема сразу отпадает после увольнения данных военнослужащих!
Позвольте узнать, Вы уже стоите в очереди на обеспечение жильём?

Serg_dv
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 21:20

#1222

Непрочитанное сообщение Serg_dv » 13 мар 2012, 11:47

так точно

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 16:26
Откуда: Москва

#1223

Непрочитанное сообщение fighter71 » 13 мар 2012, 11:53

так точно
На основании чего тех, кто уже стоит в очереди на жильё, при вступлении в силу этого проекта должны уволить?

Serg_dv
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 21:20

#1224

Непрочитанное сообщение Serg_dv » 13 мар 2012, 12:19

так написано в самом проекте, гарантируется только оставление в очереди.

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:43
Контактная информация:

#1225

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 13 мар 2012, 12:21

На основании чего тех, кто уже стоит в очереди на жильё, при вступлении в силу этого проекта должны уволить?
На основании того, что изменится смысл статьи, которая сейчас Вас не позволяет увольнять!
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Krap
Заслуженный участник
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 09:25

#1226

Непрочитанное сообщение Krap » 13 мар 2012, 12:40

здравствуйте уважаемые коллеги по в/ службе и форумчане, я три года заштатник по ОШМ, выслуги 20 в льготном исчислении, не кидайте в меня камни если я в чем-то не разобрался, как я понимаю, теперь с принятием поправок заштатников будут увольнять с оставлением в списках очередников или есть варианты?
С уважением

8km
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 10:59

Re:

#1227

Непрочитанное сообщение 8km » 13 мар 2012, 12:48

здравствуйте уважаемые коллеги по в/ службе и форумчане, я три года заштатник по ОШМ, выслуги 20 в льготном исчислении, не кидайте в меня камни если я в чем-то не разобрался, как я понимаю, теперь с принятием поправок заштатников будут увольнять с оставлением в списках очередников или есть варианты?
С уважением
Так ничего не принято пока. Когда примут, тогда почитаем что примут и будет ясно.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1228

Непрочитанное сообщение Krus » 13 мар 2012, 13:09

Так ничего не принято пока. Когда примут, тогда почитаем что примут и будет ясно.
Чтение то хоть одно они прошли?

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#1229

Непрочитанное сообщение Никита » 13 мар 2012, 13:53

Чтение то хоть одно они прошли?
Они даже в думу не вносились.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#1230

Непрочитанное сообщение Никто » 13 мар 2012, 14:08

Чтение то хоть одно они прошли?
Да нет конечно, только согласование в заинтересованных министерствах, проект МО поддержали только в МЧС, если не ошибаюсь, остальные завернули.


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя