Восстановление в списке части за неполное обеспечение

[Садофей]

А ответчик не выдвигал в качестве аргумента отсутствие публикации приказа 1818?

В приказе ПМО №10 2006 года не сказано, что отсутствие публикации является основанием не выполения его должностными лицами. Главное доказать когда командование стало известно о нем.

Вы официально запрашивали дату поступления приказа в часть у командования или ответчик самостоятельно Вам удружил?

Суд сам сделал запрос КЧ о предоставлении выписки из книги регистрации.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Главное требуйте отмену приказа на увольнение, так как издан не правомочным лицом, добавляя при этом, что Вам далее не выплатили, не выдали, не обеспечили... А вообще-то, решение как правило зависит от того, с какой ноги судья с утра встанет...

[новостиТОВМИ]

Вопрос: могу ли я как-то обжаловать этот момент, или уже поздно (т.к. 3 месяца исковой давности истекли) или же есть варинанты?

Можете в порядке искового производства, где срок давности 3 года. Но суды всячески уклоняются от приёма таких заявлений. Нужен хороший адвокат.

Но для того что бы с судьей проблем не было, заявите ходатайство о запросе в Главное управление кадров МО РФ разъяснения порядка исключения из списков части с 01.01.12 г. Судья не должен отказать, т.к. потом в окружном суде будет повод для отмены отказного решения ГВС

Судья на разъяснения ГУК, которые были приложены к заявлению в суд, сказал, что у подчинённых нет законного права трактовать приказы вышестоящего начальника, такое право есть только у Министра. По моему звучит вполне логично. Разъяснения надо требовать с Министра. А также требовать публикации приказа 1818 в Красной Звзде (или на сайте МО) в соотвествии с его приказом 10-2006. Так Вы считаете необходимым ходатайствовать о запросе Министру обороны разъяснений по поводу какие приказы он имел ввиду под приказами по личному составу и входят ли в этот перечень приказы об исключении из списков части? А также ходатайствовать о запросе Министру по публикации приказа 1818?

[viteknext]

Судебное решение об отказе в восстановлении несмотря на неполное обеспечение. АРГУМЕНТЫ СУДЬИ ЗАСЛУЖИВАЮТ ВНИМАНИЯ. Чтобы иллюзий не строить.

[новостиТОВМИ]

так как издан не правомочным лицом, добавляя при этом, что Вам далее не выплатили, не выдали, не обеспечили...

В том то и сложность конкретного дела, что всем расчитали вовремя. Кроме претензий к МО, который издаёт дурацкие приказы, других поводов судиться не было. Жадность, однако... Но деньги-то не маленькие!

[Дмитрий Князев]

Судебное решение об отказе в восстановлении несмотря на неполное обеспечение.

На мой взгляд, дело было бесперспективным. Уже давно судьи считают, что выходное пособие при увольнении (а здесь лишь оно было предметом подачи в суд) не считается денежным довольствием. Если действительно истец потратил 17000 рублей, а не просто хотел нахаляву получить по суду за услуги представителя, то это по-меньшей мере глупо в данной ситуации.
Как вариант (возможно было бы принято положительное решение) можно было требовать перенос даты исключения из списков части на момент фактического рассчета, а воин решил урвать по-максимуму (восстановление, предоставление отпусков, ДД за эти месяцы), в итоге получил по-минимуму, думаю с учетом изложенных требований, обоснованно

[viteknext]

перенос даты исключения из списков части

Согласен, только обычно судья сам выбирает этот способ восстановления права, не исковое же производство , а гл 25
Выложил больше для того, чтобы посмотрели на "беспроигрышную судейскую аргументацию" для любого случая.

[m1az22]

Как вариант (возможно было бы принято положительное решение) можно было требовать перенос даты исключения из списков части на момент фактического рассчета

Также без перспектив. Выходное пособие не является ДД. Нарушений нет (вот если бы обратился 11 января и на момент суда не был обеспечен, то издержки на представителя оплатили бы).

[Дмитрий Князев]

Также без перспектив. Выходное пособие не является ДД.

Я тоже писал об этом

Уже давно судьи считают, что выходное пособие при увольнении (а здесь лишь оно было предметом подачи в суд) не считается денежным довольствием.

Так что решение пожалуй, вполне адекватное, в отличие от судебных издержек, если таковые действительно были

[ОЛЕГГГГГГ]

не тот ли костин что беспредельничал в окружном суде

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
а в законе не сказано дд. окончальный расчет. значит в том числе и выходное пособие

[новостиТОВМИ]

а в законе не сказано дд.

Мы наверное разные законы с Вами читаем. Военнослужащего не могут исключить из списков без обеспечения всеми видами довольствия. Что входит в ДД расписано и выходного пособия в списке нет. Так что исключили правомерно, а невыплатили неправомерно (в данном случае выплатили, а задержку объяснили).

[ОЛЕГГГГГГ]

ТАК ДАЛЬШЕ---про необходимые расчеты сказано.

Добавлено спустя 48 секунд:
В соответствии с п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утверждённого Указом Президента РФ от ДД.ММ.ГГГГ № (далее – Положение), военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых РАСЧЕТОВ он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

[Дмитрий Князев]

денежным довольствием

Вот в этом и весь ответ, в отличие от того, если бы было в законе написано к примеру Денежными выплатами

[ОЛЕГГГГГГ]

ИМХО конечно но денежный расчет входит в окончательный

[Дмитрий Князев]

В написанной выше ссылке на п.16 ст.34 найдите что-либо о

денежный расчет

либо

окончательный

[Садофей]

До проведения с военнослужащим всех необходимых РАСЧЕТОВ он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

Так в суде и надо требовать всех необходимых расчетов, а не обеспечения положенными довольствиями. Конкретно суд просят про довольствие, суды по конкретике отказывают.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
И про положенные виды довольствия не заикаться даже. К примеру: не выплачено ЕДП, не выдан аттестат, не могу пенсию получать и т.д.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:

Судебное решение об отказе в восстановлении несмотря на неполное обеспечение. АРГУМЕНТЫ СУДЬИ ЗАСЛУЖИВАЮТ ВНИМАНИЯ. Чтобы иллюзий не строить.

Очень слабый адвокат, а деньги взял как взрослый.

[новостиТОВМИ]

Так в суде и надо требовать всех необходимых расчетов, а не обеспечения положенными довольствиями. Конкретно суд просят про довольствие, суды по конкретике отказывают.

viteknext так что было написано в заявлении: неполное обспечение ДД или не окончательный расчёт? Или судья в процессе заседания уточнял и сам переквалифицировал в неполное обеспечение ДД?

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Надо делать скидку на свободу судьи при рассмотрении иска по 25 главе от рамок искового требования.
Садофей, а положительные решения судов по вашей схеме имеются?

[Садофей]

а положительные решения судов по вашей схеме имеются?

У меня все проще. Положительное решение суда по отмене приказа на увольнение, изданное неполномочным лицом (ПМО 1818), не выплачено ЕДП, не выдан аттестат. Заявление я успел подать за 5 дней до истечении 3 месяцев со дня ознакомления (очень важно). Так как после 1.01.2012 г. уже увольнял МО, а сейчас 31.03.2012 г., то надо искать другие пути. Я предлагаю один из вариантов, главное не в коем случае не упоминать слова "денежное довольствие" (если конечно оно действительно не выплачено).

[Дмитрий Князев]

не выдан аттестат

Судья принял это как аргумент? ЕРЦ может в суд дать ответ, что аттестат будет направлен в военный комиссариат по месту постановки на учет согласно приказа об исключении

[Садофей]

Судья принял это как аргумент? ЕРЦ может в суд дать ответ, что аттестат будет направлен в военный комиссариат по месту постановки на учет согласно приказа об исключении

Аттестат не выдают пока не происходит полный расчет, а мне не выплатили ЕДП. Судья сделал запрос в ЕРЦ. Из ЕРЦ пришел ответ, что я уволен и даже не удосужились до суда перечислить ЕДП (страху нет). А не направление аттестата влечен задержку начисления пенсии. А в общем в судопроизводстве, нет ни одной похожей ситуации, есть только общие черты. Одно не правильное слово в заявлениии или в самом суде и дело может быть проиграно.

[алексей нмо]

доброго дня всем.........вопрос не принципиального характера......ситуация следующая...я военнослужащий, женат имею ребенка....вот не нравится мне моя фамилия...хочу взять фамилию жены.....что дляэтого надо...

[Дмитрий Князев]

что дляэтого надо

Восстанавливаться в списках части, если уволены (по теме ветки) точно не надо
Ну а по сути вопроса- проще всего было при заключении брака сменить фамилию, хотя думаю возможно и после.

[viteknext]

Одно не правильное слово в заявлениии

Чушь

[алексей нмо]

...ну восстановление на подходе...слава богу...

[maxxx1979]

я военнослужащий, женат имею ребенка....вот не нравится мне моя фамилия...хочу взять фамилию жены.....что дляэтого надо...

восстановление на подходе

Для начала поступить также, как и любой другой гражданин РФ в подобной ситуации.
Смена фамилии, имени или отчества: как это сделать

[m1az22]

подлежу увольнению по ОШМ после получения квартиры

Не подлежите, а можете быть уволены. У командования имеется право назначить Вас на должность при вашем согласии. Ищите отношение и несите командиру части.

[viteknext]

не тот ли костин что беспредельничал в окружном суде

Интересовался - даже не родственник

Надо делать скидку на свободу судьи при рассмотрении иска по 25 главе от рамок искового требования.

точно, но не скидку, а поправку.

Очень слабый адвокат, а деньги взял как взрослый.

Это уж точно. Есть ощущение, что сама не ожидала проигрыша.

[ksu-ksu1979]

То есть если найду место -могу дослужить?

[dema.ad]

Здравствуйте! Не знаю куда обратиться. Исключен из списков части по предельному возрасту 31.12.2011. А расчетные деньги пришли на карточку только в конце февраля. Есть смысл подавать в суд? Квартиру получил,доволен. Спасибо.

[Роман Буденков]

Есть смысл подавать в суд?

сами то какие цели преследуете?

[Садофей]

То есть если найду место -могу дослужить?

Не найду место, а напишу рапорт КЧ, что хочу служить дальше.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Здравствуйте! Не знаю куда обратиться. Исключен из списков части по предельному возрасту 31.12.2011. А расчетные деньги пришли на карточку только в конце февраля. Есть смысл подавать в суд? Квартиру получил,доволен. Спасибо.

Я бы подал в суд с требованием изменить дату ИСЧ на момент окончательного расчета, думаю на большее суд не пойдет.