Увеличение предельного возраста

[vsn]

Гамлет, "Если только вас по блату пристроят из жалости. Командир полка или начальник штаба это не профессия и никто не возьмёт 50 летнего"

Немного не в тему "ветки", но Вы не правы. Если жить прежними амбициями, трудностей не избежать. А если можете показать свой реальный профессионализм (не дутый и не прикрытый звездами, с воплями "я кровь мешками проливал"), то Вас ждет нормальная востребованность. Учитывая нынешнюю полную расхлябанность Манагеров, вы будете очень и очень нужны в любой сфере деятельности, но для этого нужно РАБОТАТЬ, в первую очередь над собой. Примеров карьерного роста полно, но не ждите, что Вас кто-то поведет по жизни за руку. Раз Вы достигли командирских высот, то "по-взрослому" эти азбучные истины должны знать сами.
А вот для тех кому не хочется на старости, что-то менять эти поправки во благо, пусть ничего не меняют и выходят сразу "на покой".
Предвижу резкие ответы - "не нужно" (29 лет календаря, 5 переездов, пенсион около 30, из 8 "дембельнутых" лет не работал 2 месяца, з/п всегда больше пенсиона)

[viteknext]

В Госдуму этот законопроект ещё не внесён - в списке внесенных законопроектов его нет. У кого есть другие сведения?

[vsn]

viteknext,
Предположу, то этого законопроекта не будет. Он пока не нужен, ибо ничего не решает принципиально. Да и проблем похоже скопилось, не до него. Надо что-то с полиционерами делать. Делов наворотили - денег вгрохали - на выходе пшик. И похоже опять без денег не обойтись. Не до нас, отдадут на "откуп" Министру, пусть сам решает в пределах выделенных сумм. Вот и будет: "не войны - не мира", бесквартирные заштатники, имеющие право, но по факту не имеющие ничего. Длится может долго, суды ничего не решают (уже увидели по обсуждению повышения пенсии, особенно льготным категориям, с 1.1.12).

[Владимир Черных]

Предположу, то этого законопроекта не будет.

Для чего тогда он выложен на официальном сайте Минобороны? ( http://stat.doc.mil.ru/documents/projec ... NPAProject )

[vsn]

vsud,
Опять же предположу, что МО двигает свои варианты решения, но это мнение МО (его клерков), все-таки это только ведомство. Как выложили, так и уберут, или просто уйдет в архив под тяжестью других "новаций". Главная задача на сегодня решена - ДД подняли, "массы" в целом успокоились, отток на ближайшее время приостановлен. А что будет завтра - будут решать по мере возникновения проблем. Проблема заштатников рассосется сама по себе.

[airnavy]

Отменены льготы по уплате коммунальных услуг, отменена компенсация за прод.паек, отменен бесплатный проезд в общественном транспорте( если ты не участник б/д), отменена льгота на санаторно курортное оздоровление(военнослужащим, и членам семьи), отменен проезд в отпуск( безвозмездно) но правда ни всем...

Простите, но я, пока не переехал в столичный регион, ничем из вышеозначенных льгот практически не мог воспользоваться. Никогда не платил льготно за коммуналку, не ездил бесплатно на общественном транспорте, не мог воспользоваться санаторно-курортным лечением, в отпуск с Камчатки улетал с боями, про размер компенсации за продпаек вообще неуместно вспоминать. Как только все это легло в в размер денежного довольствия, появилась относительная свобода. Хотелось бы более весомой компенсации,конечно, но это лучше, чем ничего.
А по поводу пенсии с 60 лет, разговор идет давно (я еще лейтенантом в 1994 году этот бред слышал). Только Дальний восток и "престижные профессии" типа подводника и летчика мгновенно почти полностью лишатся кадрового состава.

[Nav51]

Любители порассказывать сказки о счастливой жизни после пятидесяти могут показать статистику счастливого устройства военного пенсионера на престижную и хорошо оплачиваемую работу? Подавляющая часть пенсионеров устраивается на работу типа привратника. Есть конечно исключения, но обычно это либо по блату любо дефицитные профессии. Большинство военных профессий на гражданке не востребованны и прошли те времена когда военпенсов с удовольствием брали на должностя типа начальника ГО.
Кстати что за бред о поголовной службе в авиации старпёров в шестидесятилетнем возрасте? Если и были такие то это единицы, в основном прапорщики которым не хватало до пенсии выслуги. Так что врёте товарищи.

[vav13]

Так что врёте товарищи.

так у нас все врут. от мала до велика и всё ничего. живём как-то не особо процветая.

[vsn]

vav13,
Извините, эту ссылочку не ко мне, а абонету Nav51.
А насчет устройства - примеров разных масса, причем люди "проявляются" с самых неожиданных сторон. Правда одно НО, они не ждут "милости от природы", и не ждут чей-либо жалости...
О службе до 60 - оставим на совести Nav51, я служил с прапорщиком 54-х лет, а майоров, по дембелю, со средним техническим видел массу.
Повторюсь - хотят и могут служить после 45 - пусть служат, не надо мешать. Но 45 возраст, еще вполне и вполне. И наша власть, в т.ч. советская, ничего кроме пенсии и жилья, никогда никому не обещала, по серьезному (я не считаю право на ношение формы и т. д.). Обижаться на трудности трудоустройства в этом возрасте не на кого.
Извините, для обсуждения этой проблемы по-моему есть своя "веточка"...

[vav13]

нет проблем
это движок форума почему-то так чемурудно работает

[patronspb]

Любители порассказывать сказки о счастливой жизни после пятидесяти могут показать статистику счастливого устройства военного пенсионера на престижную и хорошо оплачиваемую работу? Подавляющая часть пенсионеров устраивается на работу типа привратника.

Встречался недавно экипаж ПЛ (где я служил) - все неплохо выглядят, некоторые (как я например) правда не работают, но не потому что негде, скорее нынешняя пенсия всё-таки позволяет "перебирать варианты" (возможно потому что Питер). Смертей от голода тоже не наблюдалось , больше от рака, сердечных, и ДТП. Статистики мест работы не имею, но "привратников" среди нас не было. Жизнь в 30 даже в прочном корпусе лучше, чем в 60 на пенсии, но и слухи о несчастных и голодающих военных пенсионерах - явно преувеличены. Привет Североморску.

[YIZGORKOGO]

Опыт трудоустройства уволенного военного после 40 показывает, что не так все плохо. За забором ценятся иннициативные, трудолюбивые, исполнительные и главное, умеющие принимать быстрые и правильные решения, сотрудники. Ценятся опыт организаторской работы и умение быть лидером. Не хочу обидеть выпускников гражданских ВВУЗов, но у выпускников ВВКУ, ВВИУ и прочих наших альма-матер есть не менее шансов на успех. Также заметил, что часто начинаешь общаться с разными людьми на хороших должностнях и выясняется "наш бывший". Есть и другая закономерность: кто был а армии "мягко говоря никем", то особо значимого и не достигает. Удачи и ничего не бойтесь.
Всем квартиры и пенсии!

[Гамлет]

Встречался недавно экипаж ПЛ (где я служил) - все неплохо выглядят, некоторые (как я например) правда не работают, но не потому что негде, скорее нынешняя пенсия всё-таки позволяет "перебирать варианты" (возможно потому что Питер).

Так мы говорим о том случае, когда пенсию будут платить с 60 лет, а предельный возраст с 50. Вот в этом случае смерти от голода будут

[patronspb]

Так мы говорим о том случае, когда пенсию будут платить с 60 лет, а предельный возраст с 50. Вот в этом случае смерти от голода будут

Да, а если пенсию вообще не платить, точно загнёмся Хотя и в таком (невероятном) случае офицеры не пропадут, не те люди.

[vsn]

Гамлет, Дело в том, что досрочную пенсию получают очень многие (цифр точных у меня конечно нет, я не Росстат). Для примера, работаю с товарищем из Норильска (46 лет, 12 лет подземного стажа, ПТУ за плечами -это не в обиду, а по факту, пенсия досрочная 16 тыров, и еще будет ежегодно индексироваться пока работает). Тема тяжести подземного труда не обсуждаема. Как быть с ними, тоже с 60-ти? А балеруны, а северяне? Мои одноклассницы все на пенсии, а одноклассники вот сейчас будут выходить (родился-учился в РПКС).
К началу выплат пенсии увеличение предельного возраста не имеет никакого отношения, по крайней мере пока, в данных проектах.

[Оникс 78]

Иногда нужно читать между строк (уметь). Очень сожалею о тех, кто иногда не может посмотреть чуть-чуть вперед. А запахи для молодых очень тревожные. Дурдом прошу не писать.

[Сергей Ч]

Для чего тогда он выложен на официальном сайте

Одно дело проект выложен где то в интернете, и другое дело внесён в Госдуму. почувствуйте разницу. Так что суммируя и анализируя могу смело предположить, что пока всё это на уровне слухов или сплетен.

[Nav51]

vsn,
То ли Вы читаете плохо, то ли прикидываетесь. Ещё раз повторяю, массового служения в советские годы в авиации за пятьдесят лет не было. Единичные случаи были, но повторяю для военных это были либо прапорщики либо "пиджаки" которым не хватало выслуги на пенсию. Ну призвали человека после тридцати в армию, так что ему в 45 опять в народное хозяйство идти?.
Теперь насчёт трудоустройства - большинство тех кто удачно устроился на гражданке ушли на дембель даже не в 45, а значительно раньше. У меня например брат очень неплохо сидит в администрации МО. Хотя по началу и "вратарём" пришлось поработать, у них там целая бригада полковников была.
Если уходить как планируют в 50 то трудоустроится на хорошую работу шансов меньше. И не надо рассказывать сказки о "руки из попы", есть три фактора:
- блат
- везение
- место жительства

[vsn]

Nav51, "То ли Вы читаете плохо, то ли прикидываетесь"
Думаю такие фразеолгизмы на форуме не очень уместны.
Теперь по сути:
1.Летный состав уходил в 45 и раньше, без обсуждений. "Летчики в черных ЗШ" служили подольше, стимулы к продлению были. Максимум пенсии (250 руб или 75%) набирался к 45-ти далеко не у всех, да почти ни у кого при ДО в 130-140 руб. (те НПА поразумевали 50%+ 3% с 25 лет выслуги). Конечно к тому времени они старались уйти с бетонки, кто куда (ТЭЧ,ОК,ГВКО,тренажер, штаб...), не у всех получалось. Это были не только "внематочные" офицеры и прапорщики. Пишу о том, что видел сам. И понятно, что это было не о ЗабВО, ТуркВО и ДВО.
2.Лет 10 как сильно поменялись требования к соискателям различных вакансий. И если чел за 40 не знает как нажимать "клаву" и ни одной оф. программы, то его шансы = 0. Вот и работает "вратарем-водителем", и обижен на всех, что никто не хочет использовать его "руководящий опыт".

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Nav51, "То ли Вы читаете плохо, то ли прикидываетесь"
Думаю такие фразеолгизмы на форуме не очень уместны.
Теперь по сути:
1.Летный состав уходил в 45 и раньше, без обсуждений. "Летчики в черных ЗШ" служили подольше, стимулы к продлению были. Максимум пенсии (250 руб или 75%) набирался к 45-ти далеко не у всех, да почти ни у кого при ДО в 130-140 руб. (те НПА поразумевали 50%+ 3% с 25 лет выслуги). Конечно к тому времени они старались уйти с бетонки, кто куда (ТЭЧ,ОК,ГВКО,тренажер, штаб...), не у всех получалось. Это были не только "внематочные" офицеры и прапорщики. Пишу о том, что видел сам. И понятно, что это было не о ЗабВО, ТуркВО и ДВО.
2.Лет 10 как сильно поменялись требования к соискателям различных вакансий. И если чел за 40 не знает как нажимать "клаву" и ни одной оф. программы, то его шансы = 0. Вот и работает "вратарем-водителем", и обижен на всех, что никто не хочет использовать его "руководящий опыт".

[ЯК77]

vsn писал(а):Предположу, то этого законопроекта не будет.


Для чего тогда он выложен на официальном сайте Минобороны? ( http://stat.doc.mil.ru/documents/projec ... NPAProject )

Прочитал сей проект. Честно что-то не очень приятно для оставшихся в армии военнослужащих по контракту по следующим причинам: 1. Сейчас в ст. 15 Закона о статусе военнослужащих сказано - Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со "статьей 51" Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе ....при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании "решения" федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными "статьей 15.1" настоящего Федерального закона.
2. Пока же согласно статьи 49 Закона о воинской обязанности и военной службе Предельный возраст пребывания на военной службе устанавливается для:
Маршала Российской Федерации, генерала армии, адмирала флота, генерал-полковника, адмирала - 60 лет;
генерал-лейтенанта, вице-адмирала, генерал-майора, контр-адмирала - 55 лет;
полковника, капитана 1 ранга - 50 лет;
военнослужащего, имеющего иное воинское звание, - 45 лет.

К чему всё это пишу. К тому что служба она к сожалению разная. Одно дело сидеть в кабинете в Арбатском округе. Другое тянуть её в дальних гарнизонах на полигонах. Если так будет сделано,то придётся ишачить до возникновения права на жильё до 50 лет (кто с гражданки или у кого другая жизненная ситуация), или же уйти по окончанию контракта набрав 20 лет службы, а это другая история с "быстрым" решением жилищного вопроса.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
С другой стороны может высокая зарплата скрасит все невзгоды

[ЯК77]

Ну призвали человека после тридцати в армию

Скажем так, что его самого в армию в этом случае не тянули. В 30 в армию идут по своему желанию. А до 27 лет косят в погоне за белым билетом.

так что ему в 45 опять в народное хозяйство идти?.

почему бы им нет. 30 гражданской жизни + 15 лет военной службы и пенсию по смешанному он уже заработал....... Хотя надо всего 12,5 лет военных вроде бы. Захочет на гражданке себя найдёт.

[Nav51]

vsn,
В советские годы нужно было умудрится прослужить на одном месте всю свою службу. И если ты дружил с головой и не прятался от отдалённых районов то к 45 всегда набиралась пенсия. Один Афган чего стоил со своими год за три. Конечно если всю службу просидеть под Арбатом то и выслугу не наберёшь на наземке и связи заведёшь для хорошей после пенсионной жизни. Но таких к счастью тогда было не много.
И вот отслужили воины свою службу на Крайнем Севере, захотелось им в тепло приехать на пенсию, собрались они в таких городишках как Строитель под Белгородом или Радужное под Владимиром. А нету в этих городишках работы кроме как охранниками, местные не идут так как зарплата не большая, а военпенсу подходит так как пенсия ещё есть.
Так что не нужно меня лечить и обижаться на свою слепоту (Вы даже постеснялись написать место жительства). Ещё раз повторяю - на пенсии хорошо устраиваются единицы, часть устраивается лишь бы дома не сидеть, часть просто сидит дома. А те кто в крупных городах хорошо устроился в основном ушли далеко до предельного возраста.
Ещё раз повторю пример брата - надоело ему получать мизерную зарплату, ушёл он в звании полковника в 38 лет на пенсию минимальную и сейчас достиг нормального положения на гражданке. Но это в Москве где какие никакие связи и знакомые. А попробуйте приехать в 50 лет с СФ и устоится на высокооплачиваемую престижную работу без блата. Если получится с меня пузырь

ЯК77,

Скажем так, что его самого в армию в этом случае не тянули. В 30 в армию идут по своему желанию. А до 27 лет косят в погоне за белым билетом.

Да что Вы говорите, наверное даже не знаете как людей запасников с заводов в армию забирали. Они приходили офицерами служить. А обратно их уже ни кто не ждал. Кстати когда началась Чечня тоже призывали. Вот и не хватало им ни календарей ни выслуги для нормальных льгот и пенсии. Или Вы не знаете для чего нужны 10 и 20 календарей и 33 года выслуги? Кстати посчитайте смешанную пенсию, думаю желание сразу пропадёт на неё идти и искать себя незаменимого на гражданке после 45.

После 40 лет 80% лётного состава имеют скрытые диагнозы, после 45 лет уже все 100%. И если по честному проходить ВЛК, а не платить докторам то летать будет не кому. У нас троих продлёнщиков увезли в Бурденко на операции на сердце. И это люди которые хотели летать и вроде бы были здоровы. Когда лежал в госпитале на ВЛК, то из пяти вновь прибывших лейтенантов трое уехали в ЦКАГ и так постоянно. Не зря сейчас всю молодёжь через госпитальное ВЛК прогоняют.
Правильно здесь писали - когда начнут массово умирать между 45 и 50 тогда очнутся что хоронить дороже.

[ЯК77]

Да что Вы говорите, наверное даже не знаете как людей запасников с заводов в армию забирали

Думал как же Вам ответить. Решил общим доступом. Самому скрывать нечего. Что есть то есть. Про призывы с заводов просто забыл по причине своего рождения в конце 70 годов. Тут согласен на 100 %. Я говорю про нынешнее время. С 2000 года в армию никто не зовет. Тем более кому за 30. Тогда в Ваше время это было. Про блат, везение и места жительства тоже согласен. Кстати я с 5 летнего возраста катаюсь по гарнизонам, начиная с ГСВГ (знакомая Вам абревиатура), заканчивая в 2011 году Карачаево-Черкессией. Отец из военных и я такой же. К сожалению хочу блин служить, да "батька" Сердюков не даёт, сократили меня короче. До пенсии не дотянул 2 года. Бывает итак. Живу в хорошем и замечательном городе. Пока безработный, но в активном поиске дальнейшей службы. В армию Сердюков, как говорят товарищи из военкомата, запретил призывать офицеров из запаса. Нигде и никто не ждёт уволенных военных это факт. К блату я бы добавил, что много зависит ещё и от образования и от умения работать с людьми.

Так что не нужно меня лечить и обижаться на свою слепоту (Вы даже постеснялись написать место жительства)

Я не доктор. Ни на что не обижаюсь. Обижаются слабые люди. Я же верю в самого себя и свои силы. Действую по своему внутреннему убеждению.

В Вашем посте № 531 частный случай,который я переложил на своё время. Так мой знакомый и поступил. Пришёл с гражданки, отбарабанил до 45 лет и по смешанному адью на пенсию. Сейчас работает на фирме. Тоже мытарился, пока понял где именно хочет работать. Городок не большой. Ставропольский край.

Или Вы не знаете для чего нужны 10 и 20 календарей и 33 года выслуги?

Знаю даже больше, юрист по второму образованию, по первому инженер. Читайте все посты (например мой пост на этой ветке " 533), если пишите ответ. Благодаря второму с большим трудом но выбил себе квартиру.

После 40 лет 80% лётного состава имеют скрытые диагнозы, после 45 лет уже все 100%. И если по честному проходить ВЛК, а не платить докторам то летать будет не кому. У нас троих продлёнщиков увезли в Бурденко на операции на сердце. И это люди которые хотели летать и вроде бы были здоровы. Когда лежал в госпитале на ВЛК, то из пяти вновь прибывших лейтенантов трое уехали в ЦКАГ и так постоянно. Не зря сейчас всю молодёжь через госпитальное ВЛК прогоняют.
Правильно здесь писали - когда начнут массово умирать между 45 и 50 тогда очнутся что хоронить дороже.

Ну-у-уу тут слов нету. Эмоции.. Есть профессии тяжёлые, где здоровье улетает быстрее чем самолёт, и не только летчики, подводники и т.д. Даже представьте мотострелки, а-ну ка побегайте сутками на ногах. Военная служба в любых полках не сахар. Сейчас подвели всю армию к критической черте. Заштатники уходят. Офицеров всё меньше и меньше. То что делало 3 человека, теперь делает 1. Потому-то изначально не расписываясь так сейчас и написал своё предыдущее сообщение за № 533, которое Вы не читали, а сразу накинулись.

ушёл он в звании полковника в 38 лет на пенсию минимальную

Полковник - хорошая карьера в 38 лет. Пенсии подняли, надеюсь он у Вас доволен.

А попробуйте приехать в 50 лет с СФ и устоится на высокооплачиваемую престижную работу без блата. Если получится с меня пузырь

ВЫ так пишите, что сразу надо увлоленному военному предоставить высококлассную работу. Люди и на граждане к этому годами идут. А ВЫ попробуйте на гражданке всю жизнь вкалывать и ещё дожить до 60 лет по старости. На чёрный день Ваш брат себе что-то заработал. Потому и пошёл искать себя дальше. У меня вот 2800 р. в месяц на 5 лет растянуто и пока их не платят. А как было бы приятно пенсию минимальную получать, это где-то 10 000. Так я не полковник.

[cheban]

ВЫ так пишите, что сразу надо увлоленному военному предоставить высококлассную работу. Люди и на граждане к этому годами идут. А ВЫ попробуйте на гражданке всю жизнь вкалывать и ещё дожить до 60 лет по старости. На чёрный день Ваш брат себе что-то заработал. Потому и пошёл искать себя дальше. У меня вот 2800 р. в месяц на 5 лет растянуто и пока их не платят. А как было бы приятно пенсию минимальную получать, это где-то 10 000. Так я не полковник.

народ тут обсуждают изменения ПРЕДЕЛА, а не пенсионного возраста!!!!

[vav13]

С другой стороны может высокая зарплата скрасит все невзгоды

а с другой стороны, высокая инфляция может ещё быстрее "скрасить все прелести" высокой зарплаты (денежного содержания).
и не надо забывать ещё и о том, что большие "подачки" для армии у нас теперь законно раз в 6 лет.

[Nav51]

Я не доктор. Ни на что не обижаюсь. Обижаются слабые люди. Я же верю в самого себя и свои силы. Действую по своему внутреннему убеждению.

Вообще-то это было не Вам.

В армию Сердюков, как говорят товарищи из военкомата, запретил призывать офицеров из запаса. Нигде и никто не ждёт уволенных военных это факт. К блату я бы добавил, что много зависит ещё и от образования и от умения работать с людьми.

Вот и я не пойму зачем увеличивать предел и тут же сокращать уже обученных спецов. Про образование я как раз тоже писал. Например лётчику сейчас можно найти работу по специальности в ГВФ, а вот штурманов уже не берут по специальности - GPS не нужно кнопку "Сброс" нажимать.

которое Вы не читали, а сразу накинулись

Смешанная пенсия это не всегда выгодно и не всегда удобно. Как юрист Вы должны знать что гражданского стажа 12.5 лет должно уже быть к увольнению из ВС, а это редко у кого есть.

Полковник - хорошая карьера в 38 лет. Пенсии подняли, надеюсь он у Вас доволен.

Да, его он получил года за три до дембеля. Человек фактически был военный, не то что я разгильдяй. К сожалению после дефолта зарплата полковника была 150 баксов, а за обучение ребёнка нужно было платить 1400 в год. А стать хапающим генералом ему воспитание не позволило.

Люди и на граждане к этому годами идут

А я про что? Мой протест тем, кто хочет служить до пятидесяти и верит в то, что после пятидесятилетнего дембеля ждут везде с распростёртыми руками чтоб дать ему высокооплачиваемую работу и при этом как "замполиту мух бить на окошке"

народ тут обсуждают изменения ПРЕДЕЛА, а не пенсионного возраста!!!!

А эти понятия не взаимосвязаны? Зачем их разделять? На дембель в основном уходят по пределу, хотя пенсию многие зарабатывают значительно раньше предельного возраста. Лично я полную пенсию заработал в 32 года, потом пошли Северные, 20 календарей, три года до предела и вот теперь предел. Годик сверху ещё надеюсь протянуть, а вот принудительно ещё пять лет ни за какие кавришки.

[cheban]

А эти понятия не взаимосвязаны? Зачем их разделять?

нам в обязаловку эти 50+ лет пока не ставят, пенсионный возраст остаётся без изменений

[сухокожий]

Лично я полную пенсию заработал в 32 года, потом пошли Северные, 20 календарей, три года до предела и вот теперь предел. Годик сверху ещё надеюсь протянуть, а вот принудительно ещё пять лет ни за какие кавришки.

Вы пенсию уже имели в 32 года, т.к. являетесь летным составом. Моё личное мнение-УБРАТЬ У ЛЕТУНОВ ЛЬГОТЫ Что такое летун - здоровье(да), льготы, усиленный паек, полеты зависят от МОЗГОВ (отвечают САМИ ЗА СЕБЯ)отлетал и свободен (А ТЕХНАРИ ПАШУТ и ОТВЕЧАЮТ ЗА СОСТОЯНИЕ ТЕХНИКИ (льгот нет)!). А вот льготы, как раз нужны просто говорю ПЕХОТЕ! Пусть летун поскачет по полям, горам в любые условия (дождь, град, снег, от +45 до - 45 с ответственностью за личный состав), повносит обстановку на карты, и многое другое....!!! Вам бы 51 в общевойсковых войсках послужить, вот тогда б действительно поплакались. Моё личное мнение - ОТМЕНИТЬ ЛЬГОТЫ ЛЕТНОМУ СОСТАВУ и приравнять их к сухопутчикам!!!

[Сар_В_Мед_И]

Моё личное мнение - ОТМЕНИТЬ ЛЬГОТЫ ЛЕТНОМУ СОСТАВУ и приравнять их к сухопутчикам!!!

Однако! Вот бы сухопутчика забросить на 10.000 и выше. Там такой чистый воздух, что здоровье на раз прибавляется. Вы ещё подводников забыли упомянуть.

[cheban]

Однако! Вот бы сухопутчика забросить на 10.000 и выше.

спрорный вопрос. у меня знакомый летун ,лётчиком назвать язык не повернётся, так вот этот летун 2000 г. выпуска 10 лет на земле протупил в небо не поднимался ни разу за 10 лет а выслуга льготная шла