Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3691

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 23:36

starik-30,
представители ответчика в суде были полицейскими (т.е. аттестованными сотрудниками полиции)?

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3692

Непрочитанное сообщение starik-30 » 21 апр 2012, 23:40

были полицейскими
Нет, внутренней службы.
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#3693

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 21 апр 2012, 23:44

тогда должны официальным документом объявить о том, что денег нет
Очень даже верное замечание. А отказать нам, это значит то, что им придется это констатировать - а это будет обозначать, что они подпишутся под своим 12-ти летним правлением, зашибись получается, мы доправились страной до такой степени, что не хватает денег на законную пенсию силовикам...

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3694

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 23:44

iris1iris писал(а):были полицейскими


Нет, внутренней службы.
На них закон "О полиции" не распространяется? А какой, если не "О полиции"?

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3695

Непрочитанное сообщение starik-30 » 21 апр 2012, 23:47

На них закон "О полиции" не распространяется?
Я специально спросил о ст. 6 ФЗ "О полиции", ответила - распространяется и на них, и на пенсионный отдел.
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#3696

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 21 апр 2012, 23:48

А то, что именно об этом, что денег нет, сказали и Президент и Премьер, разве не достаточно...

Ню-ню, помню-помню, и перед парламентскими выборами в декабре и перед выборами Путина в марте и Путин и Медведев на каждом углу кричали о том, что в стране деньги кончились. Что-то мне в голову приходит что-то в точности до наоборот.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3697

Непрочитанное сообщение iris1iris » 22 апр 2012, 00:00

на каждом углу кричали о том, что в стране деньги кончились
Однако, для вывоза за рубеж их хватает... Хотя, вроде, Госдеп деньги в страну возвращает через правозащитников. :lol:

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Я специально спросил о ст. 6 ФЗ "О полиции", ответила - распространяется и на них, и на пенсионный отдел.
Она переаттестацию проходила? Наизусть не процитировала? Если признают нарушение Конституционных прав и Международных соглашений, ответственность нести согласна?

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#3698

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 22 апр 2012, 00:04

Однако, для вывоза за рубеж их хватает...
Не дадим гадам выводить за рубеж 46% (так хочется написать 146%) наших пенсий.

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3699

Непрочитанное сообщение starik-30 » 22 апр 2012, 00:14

ответственность нести согласна?
Какая ответственность у девочки из правового отдела? :)
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3700

Непрочитанное сообщение iris1iris » 22 апр 2012, 00:18

Какая ответственность у девочки из правового отдела?
Она выполняет свои должностные обязанности.
4. Сотрудник полиции не может в оправдание своих действий (бездействия) при выполнении служебных обязанностей ссылаться на интересы службы, экономическую целесообразность, незаконные требования, приказы и распоряжения вышестоящих должностных лиц или какие-либо иные обстоятельства.
Не помню уже, что-то подобное, вроде, есть в законе "О военной службе".

AleksandrFF
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 07:07

Re:

#3701

Непрочитанное сообщение AleksandrFF » 22 апр 2012, 01:05

А то, что именно об этом, что денег нет, сказали и Президент и Премьер, разве не достаточно...

Ню-ню, помню-помню, и перед парламентскими выборами в декабре и перед выборами Путина в марте и Путин и Медведев на каждом углу кричали о том, что в стране деньги кончились. Что-то мне в голову приходит что-то в точности до наоборот.
По центральным каналам отчитались - профицит бюджета РФ за 2011 год (превышение реальных доходов над запланированными ) - 850 млрд.руб (а сколько ещё за бугор вывезено прихватизаторами - в бюджет ведь только налог НА ПРИБЫЛЬ, а саму прибыль, от продажи того, что по Конституции принадлежит народу - в карман), отдать часть этих денег военпенсам никто и не подумал - Дума быстренько проштамповала поправки в ФЗ "О бюджете на 2011 год" и денежки растеклись....., мало ли в стране проблем! А на введении 0,54* бюджетная экономия составила около 157 млрд. на 2012 год. Профицит поступлений в бюджет этого года - уже более 300 млрд.руб...а будет ещё больше.
Вывод - было бы желание у членов Правительства - могли бы и в полном объёме пенсии платить не унижая нас 0,54*, ан нет - ведут себя точно по "Капиталу" Карла Маркса - капиталист платит не столько сколько может платить, а столько, сколько можно...

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#3702

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 22 апр 2012, 03:01

ПРОСЛУШАЛ ХОД СУДЕБНОГО ЗАСЕДАНИЯ - мозги закипают от негодования. Жажду в понедельник вручить "челобитную" "местному "РЯЖЕННОМУ" следующего содержания: Вложения - 1)Жалоба (Заявление????) в Квалификационную коллегию областного суда; 2) В минуты всеобщего ликбезного релакса "Правовое понятие взятки в русском языке" :bye2: :clapping: :dance: :dance2: :flag_of_truce:

БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН КРИТИЧЕСКИМ ЗАМЕЧАНИЯМ И ДОПОЛНЕНИЯМ
Вложения
В КВАЛИФИКАЦИОННУЮ КОЛЛЕГИЮ ОБЛАСТНОГО СУДА ДЛЯ ФОРУМА.docx
(27.92 КБ) 62 скачивания
Правовое понятие ВЗЯТКИ.docx
(23.02 КБ) 56 скачиваний
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

valcoma
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 00:40

#3703

Непрочитанное сообщение valcoma » 22 апр 2012, 10:26

Излагаю текст ответа от уполномоченного по правам человека по вопросам дискриминации военных пенсионеров(54%,ПНВЛ,1,5-1,25ЯОК)
Уважаемый....!Ваше обращение,поступившее по э.почте в аппарат Уполномоченного по правам человека,рассмотрено,и для разрешения по существу обращение направлено в Департамент финансового планирования МО РФ с просьбой сообщить Вам и нам о результатах его рассмотрения. подпись Г.Ю.Поспеловский

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3704

Непрочитанное сообщение starik-30 » 22 апр 2012, 10:50

для разрешения по существу обращение направлено в Департамент финансового планирования МО РФ
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Эта фуфлометская шарага ничего не делала, не делает и делать не будет.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
на выполняет свои должностные обязанности.
так это и есть ст. 6 ФЗ "О полиции" :)
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#3705

Непрочитанное сообщение igonik44 » 22 апр 2012, 11:21

обращение направлено в Департамент финансового планирования МО РФ
Така же бамага и мне пришла. Один в один! ...."фуфлометская шарага".....

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
Незнание закона - не освобождает от ответственности, а ЗНАНИЕ - наоборот!
Показать текст
Физик из Калифорнийского университета, профессор Дмитрий Крюков, смог избежать штрафа за игнорирование знака «Стоп» на перекрестке благодаря математике, сообщает PhysicsCentral. В суде он доказал, что теоретически мог остановиться перед знаком и продолжить движение именно в тот момент, когда проезжавшая мимо машина перекрыла полицейскому обзор улицы. Крюков предоставил в суд расчеты с графиками и вычислениями на четырех листах, где вычислил разницу между линейным и угловым ускорением, доказав, что восприятие скорости меняется в зависимости от угла зрения. В случае с профессором, полицейский, выписавший штраф, находился примерно в 30 метрах от Т-образного перекрестка, на котором находился знак «Стоп». По мнению Крюкова, другая машина, проезжавшая в этот момент по улице с постоянным линейным ускорением, могла повлиять на восприятие скорости полицейским. Физик отметил, что офицер мог просто не заметить того, как машина Крюкова остановилась на перекрестке и затем вновь продолжила движение. Крюков, избежавший штрафа в 400 долларов, выложил свои расчеты в интернет, предложив желающим воспользоваться его расчетами при оспаривании штрафов и найти в них недочеты. http://zabarankoi.ru/comment/54406
Вложения
1204.0162v1.pdf
(428.71 КБ) 54 скачивания
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#3706

Непрочитанное сообщение гера сергей » 22 апр 2012, 11:25

igonik44,
Физик из Калифорнийского университета, профессор Дмитрий Крюков, смог избежать штрафа за игнорирование знака «Стоп» на перекрестке благодаря математике, сообщает PhysicsCentral.
Опять славяне- всё по Задорнову. :D Чёж мы так плохо живём, раз такие умные... :lol:
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3707

Непрочитанное сообщение iris1iris » 22 апр 2012, 14:04

:D Чёж мы так плохо живём, раз такие умные... :lol:
Потому что действует совсем другой принцип в нашей жизни: сила есть - ума не надо. А в России всегда, к сожалению, было так, что у кого есть совесть, у того нет денег. Ещё Маркс давно сказал и совершеннейшую правду: нет другого способа обогащения, кроме как присвоение результатов чужого труда.
Сорри за оффтоп.

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#3708

Непрочитанное сообщение Волжанин » 22 апр 2012, 16:01

Уточню один немаловажный момент для желающих по какой-либо причине обратиться в квалификационную коллегию судей.
Если вы подаете жалобу на судью в ККС без указания обстоятельств совершения судьей дисциплинарного проступка, только с жалобами на нарушения судьей норм процессуального и материального права при вынесении решения - эту жалобу ВЕРНУТ БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ!

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ РАБОТЫ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ КОЛЛЕГИЙ СУДЕЙ (Утверждено Высшей квалификационной коллегией судей Российской Федерации на основании "статьи 14" Федерального закона "Об органах судейского сообщества в Российской Федерации" 22 марта 2007 года (в редакции от 17.02.2009, 12.02.2010, 25.05.2010)).
----------------------------
Статья 27. Рассмотрение жалобы или сообщения о совершении судьей дисциплинарного проступка.
---
3. Жалоба подлежит возвращению заявителю без рассмотрения с указанием оснований возвращения в случаях:

- отсутствия в ней сведений о совершении судьей дисциплинарного проступка;
- обжалования судебного акта;
- наличия в ней нецензурных, оскорбительных слов или выражений, угроз;
- если текст не поддается прочтению;
- если ранее по ней давался ответ и жалоба не содержит новых доводов;
- если жалоба касается охраняемой федеральным законом тайны.

Говоря проще - если судья не орал на вас матом, не швырял гербовой печатью в голову и не вытаскивал за шиворот из зала судебного заседания (что зафиксировано аудио- или видеозаписью) - основания для обращения в ККС увы, отсутствуют... Все нарушения норм процессуального и материального права рассматриваются вышестоящими судами в порядке апелляции/надзора.
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Nik49
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 00:26
Откуда: город Москва

#3709

Непрочитанное сообщение Nik49 » 22 апр 2012, 17:21

По смыслу слов "резмер пенсии":
Постановление конституционного суда рф от 18.03.2004 n 6-п "
п.3. Пенсионное обеспечение граждан, проходивших военную службу ... производится в настоящее время на основанииспециальных законов - Федерального закона от 15 декабря 2001 года "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" и Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, ..." ...,которые устанавливают виды пенсий, условия, определяющие право на их получение, размеры пенсий, правила назначения и выплаты и предусматривают, что финансирование пенсий осуществляется за счет средств федерального бюджета.

О дискриминации по отношению к судьям и прокуратуре:
п.5. указанного Постановления
Предписания названных Федеральных законов (указаны выше в этом же пункте Федеральный закон "О прокуратуре Российской Федерации" (пункт 2 статьи 44) и "О службе в таможенных органах Российской Федерации" ), касающиеся пенсионного обеспечения сотрудников таможенных органов, прокуроров и следователей прокуратуры, сотрудников налоговой полиции, отсылают не к отдельным положениям рассматриваемого Закона, а к установленным им нормам и условиям в совокупности, т.е. к Закону в целом, причем какие-либо изъятия из закрепленного его статьей 6 общего правила назначения и выплаты пенсий для указанных лиц не предусматриваются. То обстоятельство, что после принятия этих Федеральных законов в рассматриваемый Закон не были внесены соответствующие изменения и дополнения и что в его статье 6 (как и в других статьях) отсутствует упоминание о лицах, проходивших службу в иных правоохранительных органах, пенсионное обеспечение которых также осуществляется по нормам данного Закона, не означает, что в отношении пенсионеров из числа лиц, которые проходили службу в налоговой полиции, таможенных органах, учреждениях и органах прокуратуры, либо в отношении пенсионеров, поступивших на службу в эти правоохранительные органы, правило о приостановлении выплаты назначенной пенсии за выслугу лет не действует, - оно в равной мере распространяется на всех граждан, проходивших службу в правоохранительных органах, включая органы налоговой полиции, таможенные органы, органы и учреждения прокуратуры.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3710

Непрочитанное сообщение iris1iris » 22 апр 2012, 18:25

По смыслу слов "резмер пенсии"
Размер пенсии определён статьей 14 закона №4468-1 и никакому изменению эта статья не подвергалась.
Статья 14. Размеры пенсии

Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих
размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим
выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов
соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного
статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20
лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но
всего не более 85 процентов этих сумм;
и далее там.
Размер пенсии не следует путать с уровнем пенсионного обеспечения, хотя размер пенсии отражает этот уровень. Понять же как и насколько изменился уровень пенсионного обеспечения можно только сравнивая повысился или понизился % от пенсионнообразующей базы (ДДИП) во времени. Так, например, до 01.01.2012 г. у меня было 56% от (ОВД+ОВЗ+НВЛ) действующих военнослужащих, а после 01.01.2012 года стало 30% от (ОВД+ОВЗ+НВЛ) действующих военнослужащих. Хотя даже во времена СССР минимальный процент от (ОВД+ОВЗ+НВЛ) был 40% . То есть новое исчисление пенсии нарушает Соглашение стран СНГ, что толковалось неоднократно Экономическим Судом СНГ, где прямо говорится, что уровень пенсионного обеспечения в СССР принимается при принятии внутригосударственных Законов "О пенсионном обеспечении в/с" за минимальный социальный уровень.

Nik49
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 00:26
Откуда: город Москва

Re:

#3711

Непрочитанное сообщение Nik49 » 22 апр 2012, 19:39

Размер пенсии не следует путать с уровнем пенсионного обеспечения ...
Не совсем согласен.
Сейчас для нас размер пенсии (в смысле Законов № 166 и № 4469-1 и Постановления КС от 18.03.2004 г. № 6-П)и уровень пенсионного обеспечения по сути понятия одинаковые, поскольку все льготы отменены.
При СССР действительно ПНВЛ была установлена 40%, но при этом был предусмотрено большое количество льгот (в частности по 50% оплаты коммунальных услуг, телефона, установки телефона, отмена налога на землю, бесплатное предоставление участков земли до 25 соток и другие). Поэтому при СССР уровень пенсионного обеспечения был - пенсия в размере до 85% от ДДИП плюс все льготы. Жаль только, что законодатель постепенно стал отменять льготы, а КС оправдывал это повышением ДД в/с и доведение его размера до размеров денежного содержания федеральных гос. служащих.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3712

Непрочитанное сообщение iris1iris » 22 апр 2012, 19:56

Сейчас для нас размер пенсии (в смысле Законов № 166 и № 4469-1 и Постановления КС от 18.03.2004 г. № 6-П)и уровень пенсионного обеспечения по сути понятия одинаковые, поскольку все льготы отменены.
Это будет обсуждение на уровне препирательства. Есть понятие размера пенсии. Размер остался прежний, изменений в эту статью не внесено. Вся моя предыдущая тирада показывала, что можно и нужно сравнивать в суде, то есть снижение уровня пенсионного обеспечения по отношению к (ОВД+ОВЗ+НВЛ) действующих военнослужащих. Все остальные "рыскания по сторонам" - это только лишняя путаница. ИМХО.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#3713

Непрочитанное сообщение patronspb » 22 апр 2012, 20:05

Поэтому при СССР уровень пенсионного обеспечения был - пенсия в размере до 85% от ДДИП плюс все льготы.
В СССР пенсия была в размере 75% ДДИП (и не выше определённого предела), да ещё и после 25-ти лет выслуги. А насчёт того, что льготы повышали "уровень пенсионного обеспечения" вопрос неоднозначный. Скорее они повышали "уровень жизни"пенсионера.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#3714

Непрочитанное сообщение igonik44 » 22 апр 2012, 20:33

я смотрю опять споры начинаются?! И попытки уйти от генеральной линии....
Вложения
85304173.jpg
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3715

Непрочитанное сообщение iris1iris » 22 апр 2012, 20:45

В СССР пенсия была в размере 75% ДДИП (и не выше определённого предела)
Посмотрите ещё раз внимательно, что сравнивается: самый нижний предел размера пенсии в СССР. У меня пенсия "по-новому" получилась "ниже нижнего".
да ещё и после 25-ти лет выслуги
Внесут изменения по выслуге, тогда будем сравнивать выслугу.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
я смотрю опять споры начинаются?!
Это не споры, а "разбор" правового, юридического смысла того, что мы отстаиваем в суде. Если не понимать основополагающих вещей, то так и будут нас "кидать".

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#3716

Непрочитанное сообщение patronspb » 22 апр 2012, 20:56

Да какие споры ? Я просто внёс "технические" уточнения в одно из выступлений. Даже когда тут сравнивали предстоящие суды с Курской битвой и Сталинградом, я сдержался :) Где уж нам до
попытки уйти от генеральной линии....
:(

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#3717

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 22 апр 2012, 21:21

Уточню один немаловажный момент для желающих по какой-либо причине обратиться в квалификационную коллегию судей.
Благодарю за существенную коррекцию направления дальнейших действий, однако, полагаю, что когда будем "собирать" пакет доказательных документов для ЕСПЧ один из них будет ответ национального суда на действия судьи, выносящего свой вердикт по сути "по своему личному :evil: "Я ТАК РЕШИЛ" :evil: НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, ПРОТИВОРЕЧИТ :fool: ИЛИ НЕТ :fool: ЭТО "Я РЕШИЛ" ТРЕБОВАНИЯМИ НАСТОЛЬНОГО МОЛИТВЕННИКА СУДЬИ - ГПК. :twisted:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3718

Непрочитанное сообщение iris1iris » 22 апр 2012, 21:28

когда будем "собирать" пакет доказательных документов для ЕСПЧ
Аудиозаписи нужны, копии протоколов судебных заседаний.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#3719

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 22 апр 2012, 21:40

Думаю, что размер (по ст14) это проценты к ДД для исчисления пенсии, а уровень - это проценты к ДС (т.у. к сумме оклада за звание и за должность).

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#3720

Непрочитанное сообщение Tushila » 22 апр 2012, 21:53

Думаю, что размер (по ст14) это проценты к ДД для исчисления пенсии, а уровень - это проценты к ДС (т.у. к сумме оклада за звание и за должность).
- Пенсия [<лат. pensio платеж] - регулярная денежная выплата в качестве материального обеспечения по старости, инвалидности, за выслугу лет, при потере кормильца; В СССР пенсии гражданам выплачивались из общественных фондов потребления; в капиталистических странах п. представляет собой возврат части заработной платы, изъятой у работника путем прямых и косвенных вычетов на эти цели.
К тому же само умаление права на соответствующее пенсионное обеспечение состоит не в уменьшении-увеличении выплат в абсолютном выражении, а в ухудшении порядка, правил и условий, исчисления пенсии, по сравнению с ранее действующим законодательством. Как и ранее, эти понятия будут пытаться подменять, и к этому нужно быть готовым. У оппонентов, это будет главным аргументом.

По умолчанию Re: Пенсии СМ и Закон о соцгарантиях
Цитата:
Сообщение от tarchan
Пенсия – это компенсация утраченного застрахованным лицом заработка. В связи с этим социально допустимый уровень пенсионного обеспечения определяется соотношением размера пенсии и величиной заработной платы (т.н. «коэффициент замещения»).
Цитата:
Сообщение от tarchan
Во всех случаях пенсия подсчитывается на основе среднего заработка. Во всех случаях уровень пенсионного обеспечения определяется с учетом необходимости поддержания сложившегося в период трудовой деятельности социального статуса и, следовательно, весомого материального дохода, обеспечивающего достойную жизнь застрахованного и его семьи. В ряде стран коэффициент замещения достигает 60-70% заработка. ..
Цитата:
Сообщение от tarchan
До начала 90-х гг. прошлого века в СССР действовал Закон СССР "О государственных пенсиях" 1956 г., который и функционировал более 35 лет. В этот закон вносились дополнения и изменения, но ни одно из них не преследовало цели снизить достигнутый, достаточно высокий уровень пенсионного обеспечения. В основном изменения касались повышения минимального размера пенсии. Уровень пенсионного обеспечения по отношению к заработку (коэффициент замещения) составлял от 50 до 85%:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], pad12946, Мопс и 24 гостя