Увольнение по ОШМ

[PaulArman]

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">могут найти дох@@я
помоему вы от жизни немного отстали. или не про нашу страну говорите. Офицерам как раз должность хрен найдеш. И идут поэтому майоры взводами командовать по своему согласию. С прапорами то как раз попроще. был старшиной роты - им и остается. А вот старлея начальника станции на своей же должности никто не оставит к примеру. Немного осталось дождаться приезда выпускников 2009. Думаю много они карт перепутают людям. А кадры деньги не возвращают)). Если кто обратил внимание то показывали выпускника академии Фрунзе - подполковника. Так он пришел учиться комбатом - комбатом же и выпустился. Думаю многие майоры кто хочет служить тоже от майорских же должностей не откажутся.

[verabush]

PaulArman, Каждый со своей колокольни смотрит.
В моей, отдельно взятой части, уже больше 4 лет офицерские должности свободные. Конкретно - инженерские. Старлейская, с 11 тарифным разрядом. Из 6 - 6 свободно.
Раньше там два прапора стояло. В связи с новым обликом, прапоров убрали. Одного - по пределу, а второй - ждать не стал, уволился по окончанию контракта и в МВД устроился.
Кто, из сокращаемых офицеров хочет служить - тот пишет рапорт, с согласием служить на нижестоящей должности. Например, тот же психолог. Дэвушка согласна служить даже на сержантской. Офицеры, у нас, с командно-штабных должностей, потихоньку перебегают на другие должности, чтобы не попасть в ротацию. А вот свободных должностей прапорщиков у нас нет, не было и в скором времени не будет.
Тем более, вопрос стоял по другому, может ли товарищ прапорщик уволиться по ОШМ, если его должность старшинская станет.
Может. Рапорт на стол - и вперед. Равнозначной по званию ему не найдут. Чистое ОШМ.

[PaulArman]

verabush, может я неправильно выразился. Я имел ввиду что равнозначной должности офицеру найти сложно. У нас в новом облике тоже могут всех офицеров обеспечить должностями. Кто то платит за "хорошую" должность кто то идет начинать свою службу сначала - командовать взводом. Но еще раз подчеркну, первая категория(да и вторая видимо тоже) может попасть под нежданного выпускника 2009. А его указ "подписан помазанником божьим и никто не в силах его отменить"(с)

[verabush]

PaulArman, Вот это ближе к истине.
Истина где-то рядом.(с)
У нас та же самая ситуация. Хочешь по-хорошему, уволиться с военной службы - плати. Хочешь служить - плати.
Не всегда деньгами, можно и стукачеством или "борзыми щенками" (с)
Мне жалко, тех десяточников, которые чуть-чуть не дотянули до "нового облика". Уволились бы сейчас, безо всякого заведения уголовного дела. По слухам, время "Ч" - 1 августа. ЗЫ. Интересно было бы посмотреть на офицера, стоящего на сержантской должности.... Каких обязанностей ему нарежут? В соответствии со званием или с должностью?

[Сергей Катин]

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По слухам, время "Ч" - 1 августа. Что Вы имеете ввиду?

[verabush]

sergeikatin,
Вторую волну сокращений.
Первая была - 1 февраля 2009 года.
Вторую обещали - 1 декабря 2009 года.
Теперь слухи плавают в диапазоне: 1 августа , 1 сентября, 1 декабря.
Штаты в полки пришли, а директивы на применение нет. А у нас, так и новых штатов нет. Есть только, подпольно распространяющаяся электронная версия. Несекретная. Очередная хрень.

[Nick_Name]

Проблема по поиску равнозначных должностей, ИМХО конечно, создана сверху. Нельзя одной рукой и за....., короче сразу за все места держаться.
Нефиг было при приведении к "новому облику" заодно и сетки резать. Теперь получается, чтобы назначить человека на равную сетку, его нужно повысить в должности.
При этом, например в военных училищах, получилась странная ситуация - для преподавателя, если он не согласен на низшую должность, просто нет равных должностей, ибо должность, равная по сетке после "нового облика" выборная.

[PaulArman]

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По слухам, время "Ч" - 1 августа
тоже на эту мысль натыкаюсь. Ибо повторюсь - не дадут в соединении при закрытых службах, переданном л/с и технике людям сидеть на должности получать бабки и курить бамбук.

[_123]

Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">для преподавателя, если он не согласен на низшую должность, просто нет равных должностей, ибо должность, равная по сетке после "нового облика" выборная А что, это означает, что в/с на выборную должность (где конкурс предусмотрен) назначить без его согласия нельзя, даже если это должность равная?

[Nick_Name]

Да в нашей стране все можно, но это не законно.
При появлении вакантной должности объявляется конкурс, пишутся требования к кандидатам на должность, счоответствующие требованиям и при этом желающие подают документы, ученый совет рассматривает кандидатуры и голосованием принимает решение, кого назначить. По крайней мере так должно быть. Добавлено (2009-07-13, 00:21)
---------------------------------------------
Приказ МО РФ 06.05.2000 N 230
О КОНКУРСНОМ ЗАМЕЩЕНИИ ОФИЦЕРАМИ
НЕКОТОРЫХ КАТЕГОРИЙ ВОИНСКИХ ДОЛЖНОСТЕЙ
2. На конкурсной основе замещаются только вакантные должности профессорско-преподавательского состава и научных работников, комплектуемые офицерами:
а) в высших военных образовательных учреждениях профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации (далее именуются - военно-учебные заведения или вузы) начальников кафедр и их заместителей, профессоров, доцентов, старших преподавателей, начальников отделов (учебного, научно-исследовательского, научно-вычислительного, военно-технической информации) и их заместителей, начальников военно-научных и научно-исследовательских групп, начальников научно-исследовательских лабораторий, старших научных сотрудников;
4. Без участия в конкурсе на замещение вакантных должностей <*> Министром обороны Российской Федерации могут назначаться офицеры после окончания докторантуры с защитой докторской диссертации и адъюнктуры с защитой или представлением в диссертационный совет вуза или НИО МО кандидатской диссертации
5. В создаваемых или реорганизуемых военно-учебных заведениях и НИО МО разрешается в течение шести месяцев возлагать временное исполнение обязанностей по указанным вакантным должностям на офицеров без проведения конкурса в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы Естественно, если человек уже на должности преподавателя, то п.4 не про него.

[Гамлет]

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЗЫ. Интересно было бы посмотреть на офицера, стоящего на сержантской должности. Дежурный по роте майор Иванов.

[chet]

С 1 июня прошли ОШМ. Вывели в распоряжение. Спустя месяц спрашиваю: Дайте мне выписку из документа, в соответствии с которым меня выводили в распоряжение (мою должность сократили). Мне это нужно для подачи в суд на ЕДП. (Платить стали как распоряженцу). Зацените ответ: Такого документа пока нет и он будет издан ЗАДНИМ ЧИСЛОМ. Как вождям вдувать - в устной форме или задним числом?Добавлено (2009-07-13, 12:37)
---------------------------------------------
Скоро полностью придется работать на суды.

[shneider]

Доброго времени суток, уважаемые! Смотрю, что по ОШМ, в основном, совета спрашивают те, кто претендует на жилье... У меня несколько другая ситуация. Я старлей. Должность майорская. В войсках 2 года. Мне нужно уволиться по "хорошей статье" в связи с поступлением на службу в гос.структуру(перевод невозможен). На жилье от МО не претендую. Увольнять еще никого не начали. Штаты не пришли. Говорят, с августа начнут. Вопрос: стоит ли мне заранее написать рапорт на увольнение по ОШМ? в какой форме? Указывать ли, что в жилье не нуждаюсь?

[sergeysm]

Quote (shneider)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне нужно уволиться по "хорошей статье" Зачем ОШМ? Не проще уволится "по личным обстоятельствам?". Тоже хорошая статья. Сейчас без проблем увольняют. И штатов ждать не надо.

[verabush]

shneider,
Очень многие здесь уже ответили. Нет штатов, нет директивы - нет никаких ОШМ. И рапорт заранее не пишут.
По собственному желанию из ВС РФ не увольняют, как бы Вам этого не хотелось.
Ждите ОШМ. В Армии есть такая тенденция, что увольняют тех, кто хочет служить.
И наоборот. Если Вы, выскажете своё желание уволиться, могут специально найти равнозначную и перевести к новому месту службы. Поэтому скажу банальнейшую фразу. Кадры решают всё.
А также связи, знакомства, отношения с командиром и, увы, деньги.
Удачи! К предыдущему оратору. Личные обстоятельства тоже не всегда получаются.
Очень много справок собирать и аттестацию проходить. Тоже очень долгий путь.

[Captain]

Quote (shneider)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Увольнять еще никого не начали. Штаты не пришли. Говорят, с августа начнут. Вопрос: стоит ли мне заранее написать рапорт на увольнение по ОШМ? в какой форме
и на основании чего вы будете писать рапорт?

[Константин Маркин]

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По собственному желанию из ВС РФ не увольняют, как бы Вам этого не хотелось.
Кто Вам сказал такое? Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Личные обстоятельства тоже не всегда получаются.
Очень много справок собирать и аттестацию проходить. Тоже очень долгий путь.
Личные обстоятельсва и есть "по собственному желанию".

[Penzioner]

shneider, Не стоит афишировать своё желание покинуть стройные ряды ВС РФ, в данной ситуации писать рапорт на увольнение по ОШМ у Вас нет права т.к. нет директивы, увольнятся по личным обстаятельствам довольно проблематично, т.к. нужны веские обстаятельства документально подтверждённые и будут их рассматривать на аттестационной комиссии. Сейчас надо занять позицию ожидания. Пишите в рапорте, что жильём не обеспечен.

[shneider]

Спасибо всем за ответы! А зачем же мне писать, что жильем не обеспечен? Я все равно на него не имею права. Скорее наоборот...мне от МО ничего не нужно, кроме нормальной статьи увольнения:) P.S. Вроде, статья по "собственному желанию" - нехорошая статья.

[Sapsan]

Shnеidеr, это НОРМАЛЬНАЯ статья. В гражданских трудовых отношениях это нормально, почему тогда в военной сфере должно отличаться? Военнослужащий по контракту - по своей сути тот же наемный работник, только с особым статусом, правами и обязанностями.

[verabush]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Личные обстоятельства и есть "по собственному желанию".
Согласна.
Есть ещё одно обстоятельство, по собственному желанию, если по здоровью, с категорией "ограниченно годен". Всё равно - один хрен, надо все эти, личные обстоятельства доказывать.
Справки, справки, деньги, деньги... На моей памяти, всего 2 случая, увольнения по личным (семейным) обстоятельствам.
Оба, обусловлены необходимостью ухода за престарелой матерью.
И то, во всех случаях, главную роль играли хорошие отношения, с начальником отдела кадров. Простите, за отступление. Больше не буду. Совсем от темы уклонились.

[Penzioner]

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">по собственному желанию, если по здоровью, с категорией "ограниченно годен"
Вы путаете, увольнение по состоянию здоровья (ограниченно годен пункт "В"), достаточно только Вашего выбора служить или нет (категории офицер), т.е. Вы имеете право на увольнение с причитающими Вам льготами, а по личным обстоятельствам Вам во-первых, необходимо доказывать что они у Вас есть, а во вторых Вас увольняют как по окончанию контракта. Хотя тоже есть идея, может попробовать судиться с в/ч и увольнятся по невыполнению условий контракта со стороны государства, ведь не может быть что бы все условия контракта со стороны государства выполнялись.

[verabush]

Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">достаточно только Вашего выбора служить или нет
Выбор служить или не служить по "ограниченно годен", не подразумевает ли, наличие собственного желания самого военнослужащего и его волеизъявления?
Ничего я не путаю. Не выдёргивайте моих слов из контекста. Человек хочет уволиться, по хорошей статье. И его совсем не волнует, с какими выигрышами или проигрышами он выйдет, по увольнении. С квартирой или без. Со льготами или без.
И, если нет личных обстоятельств, и не "ограниченно годен", то пусть уж, тихо ждёт ОШМ. Больше шансов нормально уволиться. Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хотя тоже есть идея, может попробовать судиться с в/ч и увольнятся по невыполнению условий контракта со стороны государства, ведь не может быть что бы все условия контракта со стороны государства выполнялись.
А Вы, мечтатель, однако. Я ещё, ни одного такого, выигранного в суде, дела не видела.

[Penzioner]

Не стоит свой жизненный опыт сравнивать с другими, Вы считаете что легко получить "ограниченно годен" молодому лейтенанту?

[verabush]

Penzioner, И где, это Вы, увидели, что я такой совет даю?
См. выше Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И, если нет личных обстоятельств, и не "ограниченно годен", то пусть уж, тихо ждёт ОШМ. Больше шансов нормально уволиться.
Еще раз, прошу. Не надо пытаться увидеть, то, чего нет. Напоминаю. Тема: "Увольнение по ОШМ". Не надо флудить. В том числе и мне.

[PaulArman]

Quote (Nick_Name)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">старших преподавателей
насколько я знаю на эту должность на кафедре "выбирали" того у кого время полковника получать подошло. Получил потом следующий. Как сейчас незнаю.
Quote (shneider)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">стоит ли мне заранее написать рапорт на увольнение по ОШМ?
можно конечно. можно даже написать рапорт на увольнение по ст. 51 п.3 пп.д., только если ОШМ еще пока не начались в части кто же у вас его примет!?Добавлено (2009-07-13, 22:46)
---------------------------------------------
Quote (sergeysm)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"по личным обстоятельствам?". Тоже хорошая статья.
КГБшники сказали моему корешу тока ОШМ. По собственному нам не надо. Возможно товарищ shneider, тоже туда устраивается.

[Константин Маркин]

Quote (shneider)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">P.S. Вроде, статья по "собственному желанию" - нехорошая статья.
Смотря для кого. Для многих - предел мечтаний Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На моей памяти, всего 2 случая, увольнения по личным (семейным) обстоятельствам.
Увольнение по семейным обстоятельствам и увольнение по собственному желанию - РАЗНЫЕ причины увольнения.

[VIPded]

Quote (Samuizzz)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Законны ли требования командывания?
На мой взгляд, почти законны.
Определение времени Вашего отпуска (если у Вас нет льгот по его использованию в удобное Вам время) - прерогатива командования.
На ВВК командование Вас и без рапорта направить может.
А вот требовать написать рапорт на увольнение - это уже не могут... Могут только предложить-попросить...

[BOBA_25RUS]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">можно конечно. можно даже написать рапорт на увольнение по ст. 51 п.3 пп.д., только если ОШМ еще пока не начались в части кто же у вас его примет!? Я думаю, если есть возможность, поговорить с вышестоящим мобистом (или со своим, чтоб спосил у верхнего) по поводу есть ли Директива ГШ по этому поводу. Если есть, то пишешь рапорт на увольнение по ОШМ и ссылкау на Директиву даешь.
Меня, когда сократили(должность в смысле), я сам спросил в дивизии у мобиста номер ДГШ (в сентябре 2006 года это было, сразу после отпуска), он мне сказал и я тут же написал рапорт на увольнение по ОШМ и зарегистрировал его в строевой, и через 2 недели уже проходил ВВК. А моя должность в части прекратила свое существование 1 декабря 2006 года.

[PaulArman]

Quote (BOBA_25RUS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и я тут же написал рапорт на увольнение по ОШМ и зарегистрировал его в строевой
я тоже писал рапорт и регестрировал. Только потом вместе с должностью и части не стало. Так что пришлось писать новый рапорт.