Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4351

Непрочитанное сообщение iris1iris » 16 май 2012, 13:09

И по какому основанию этого человека уволили?
По болезни, на пенсию по инвалидности. При увольнении не вник во все тонкости. А потом инвалидность сняли. Остался ни с чем.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
А кто такой Хоттабыч вообще? Прямо интересно, почему очень многие на него ссылаются.
Мне тоже это интересно. :? ;)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4352

Непрочитанное сообщение grayvor » 16 май 2012, 13:16

По болезни, на пенсию по инвалидности. При увольнении не вник во все тонкости. А потом инвалидность сняли. Остался ни с чем.
Ну, это отцы-командиры оказались "редисками" :( :evil:
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4353

Непрочитанное сообщение iris1iris » 16 май 2012, 13:28

Ну, это отцы-командиры оказались "редисками"
Не только они. Думаете, МСЭК лучше? Это общий "тренд" системы.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4354

Непрочитанное сообщение grayvor » 16 май 2012, 13:34

Не только они. Думаете, МСЭК лучше? Это общий "тренд" системы.
Тренд трендом, но будь я на месте этих командиров, обязательно дал бы "дотянуть" до "20-ки". Причем, даже независимо от возможных "сложных личных взаимоотношений", даже если бы таковые были. :x
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#4355

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 16 май 2012, 14:13

Всё - таки не удержусь и поделюсь своими сомнениями:
ЛЕГЕНДА

" Один воен - мент пенс был уволен 1 января 1812года с правом на Государственный пенсион. Поскольку его правоотношения с Государем возникли после 01.01.1812года, Подал иск в национальный Соборный Суд на "неправомерное применение местных мытарей новаций законодательства, регулирующих военно - мент - пенсионные правоотношения с 01.01.2012г.. Волостные и Губернские судьи долго голову не заморачивали - отказали несчастному воен - мент - пенсу. написал он "челобитную" Верховному уряднику в Северную Столицу, что мол обижают его местные чиновники-околоточные, незаконно обирают на 46% его Государевый пенсион.Ответ (решение) тотже - "Жди родимый 23 года, может тогда что и решится.... Вот приедет Барин - Барин нас рассудит..."
Написал УНИЖЕННЫЙ И ОСКОРБЛЕННЫЙ ВОЕН - МЕНТ - ПЕНС в ЕСПЧ и что? (Конец легенды)
Вопрос в реальном времени: Даже если ЕСПЧ признает, что национальные суды - каки - бяки, поступают нехорошо по отношению "ГРАЖДАН, ГРУДЬЮ ЗАЩИЩАВШИХ СТРАНУ", ну присудит ЕСПЧ 350 - 100 еврикоФ за моральный вред, нанесённый национальным законодательством.... А Дальше - ЧТО????
Вопрос то о восстановлении права на уровень пенсионного обеспечения, существовавший до 01.01.2012г. ОСТАНЕТСЯ НЕ УРЕГУЛИРОВАННЫМ, Т.Е. ЭТОМУ БЕДНОМУ ВОЕН - МЕНТ - ПЕНСУ ТАКИ И ПРИДЁТСЯ ЖДАТЬ МИЛОСТЫНИ ЕЩЁ 23 ГОДА??????
Ваше мнение, Уважаемые ВОЕН - МЕНТ - ПЕНСЫ!!!
:clapping: :clapping: :empathy2:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4356

Непрочитанное сообщение iris1iris » 16 май 2012, 14:15

но будь я на месте этих командиров, обязательно дал бы "дотянуть" до "20-ки"
Там больше кадровики накосячили, сначала посчитали одним образом, а потом при пересчёте получилась "недостача". Но поезд уже ушёл. Человек особо не вникал, надо было лечиться, получать страховку...А как сняли инвалидность, стали переводить на пенсию "по выслуге", так это и всплыло.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4357

Непрочитанное сообщение grayvor » 16 май 2012, 15:01

Там больше кадровики накосячили, сначала посчитали одним образом, а потом при пересчёте получилась "недостача"
Да как бы ни считали. По идее, в расчете выслуги должно было быть, как минимум, "20 лет 0 месяцев 0 дней" :(
Я в ВС с 5 августа 1978 года. Когда я в мае 1998 года под первый "разгон" попал, у меня спросили: "Место тебе искать?". Я ответил: "Не надо, дайте где-нибудь за штатом до 5 августа 1998 года "дотянуть" и увольняйте". Ответили: "Хорошо". Потом, правда, "заманили" предложением, от которого я не смог отказаться - в "Арабию" съездить. :lol: В итоге предложение не реализовалось. :lol: Вот так до сих пор и увольняюсь.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4358

Непрочитанное сообщение iris1iris » 16 май 2012, 15:33

По идее, в расчете выслуги должно было быть, как минимум, "20 лет 0 месяцев 0 дней" :(
Так, вроде, и было. Но это была льготка, и потом оказалось, что какие-то периоды зачли в излишне повышенном размере.

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#4359

Непрочитанное сообщение tala57 » 16 май 2012, 17:38

то и мой Вам совет - служить надо было по максимуму, в льготные районы поездить, карьеру делать, а не 20 или чуть более отслужил и на отдых
Какой Вы привередливый. Почему Вы считаете, что кроме Вас по максимуму никто не отслужил. Отслужили и даже больше. И по заменяемым районам по окраинам страны поездили, всё видели. Надо быть сдержаннее. Ну а насчёт Вашей пенсии. Вам же никто не препятствовал и не препятствует, что бы после увольнения добиваться назначения пенсии на условиях законодательства, действующего на момент заключения контракта. Ведь мы не ругаем Вас за то, что в настоящее время Вы получаете денежное довольствие в значительно большем размере, чем в своё время получали мы. Да и мне хорошо известно, чем занимаются господа офицера, находящиеся в распоряжении. Постеснялись бы вообще об этом писать. :clapping:
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

#4360

Непрочитанное сообщение xyz » 16 май 2012, 18:04

Какой Вы привередливый. Почему Вы считаете, что кроме Вас по максимуму никто не отслужил. Отслужили и даже больше. И по заменяемым районам по окраинам страны поездили, всё видели. Надо быть сдержаннее. Ну а насчёт Вашей пенсии. Вам же никто не препятствовал и не препятствует, что бы после увольнения добиваться назначения пенсии на условиях законодательства, действующего на момент заключения контракта. Ведь мы не ругаем Вас за то, что в настоящее время Вы получаете денежное довольствие в значительно большем размере, чем в своё время получали мы. Да и мне хорошо известно, чем занимаются господа офицера, находящиеся в распоряжении. Постеснялись бы вообще об этом писать.
Конкретно в каком районе Вы были? У ВАс 26 лет, но из них 25 уже ушло на максимальную ПНВЛ. Чего я должен стесняться? Того, что меня не обеспечивают жильем?

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

Re: Увеличение размера пенсии

#4361

Непрочитанное сообщение taserad » 16 май 2012, 18:09

Получил сегодня решение суда
ничего нового - в основном ссылка на 941 постановление
но порадовало вот это, так сказать что-то новое
То есть законодатель использует термины «перерасчет пенсии» и «пересмотр пенсии» как идентичные понятия.
решение прилепил
Вложения
судебное решение для форума.doc
(89.5 КБ) 45 скачиваний

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#4362

Непрочитанное сообщение tala57 » 16 май 2012, 18:21

Конкретно в каком районе Вы были?
Такие наименования как забайкальский военный округ, станция Мирная, Борзя Вас устроят?
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

#4363

Непрочитанное сообщение taserad » 16 май 2012, 18:22

Причем, что самое интересное, протокол суд заседания верен полностью, с тем что творилось на суде
Но только про 941 постановление Ответчик упомянул вообще вскользь, типа оно устанавливает ежемесячную надбавку за выслугу лет

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#4364

Непрочитанное сообщение tala57 » 16 май 2012, 18:52

решение прилепил
То есть законодатель использует термины «перерасчет пенсии» и «пересмотр пенсии» как идентичные понятия.
Вопрос: Если они используются как идентичные понятия, почему разнесены по разным статьям закона. :?:
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

#4365

Непрочитанное сообщение taserad » 16 май 2012, 21:28

Еще один косяк обнаружил в решении
Порядок исчисления пенсий установлен Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации № 941 от 22 сентября 1993 г. «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации»
о как, оказывается

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#4366

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 май 2012, 21:46

МСЭК лучше?
:jokingly: конечно нет раз безруких и безногих заставляют повторно проходить обследование, а вдруг у них отсутствующие конечности вырастут :shock: , как у ящера ;) !
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4367

Непрочитанное сообщение iris1iris » 16 май 2012, 21:51

безруких и безногих заставляют повторно проходить обследование, а вдруг у них отсутствующие конечности вырастут :shock: , как у ящера ;) !
Один губернатор замечательно высказался: "Надо сокращать поголовье инвалидов". Ну и пенсионеров заодно, наверное.

Аватара пользователя
Брек-тайм
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 15:27

Re:

#4368

Непрочитанное сообщение Брек-тайм » 16 май 2012, 21:59

[quote="taserad"]Еще один косяк обнаружил в решении

Да!!! Это косяк но не совсем. Опять отсылка к измененным документам. А это уже противоречия в нашу пользу. Кроме этого хочется отметить, что в решении: "исходя из 100% денежного довольствия", но почемуто не говорится о : "исходя из 100% денежного довольствия для исчесления пенсии", а ведь это уже подвиг судьи берущего на себя такой удар. :P :oops:

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

#4369

Непрочитанное сообщение taserad » 16 май 2012, 22:29

"исходя из 100% денежного довольствия для исчесления пенсии", а ведь это уже подвиг судьи берущего на себя такой удар.
Поясните подробнее плиз, не совсем уловил мысль

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4370

Непрочитанное сообщение iris1iris » 16 май 2012, 22:36

Получил сегодня решение суда
ничего нового - в основном ссылка на 941 постановление
но порадовало вот это, так сказать что-то новое
Интересно, знает ли судья о действии НПА во времени, и знает ли о существовании №2-ФКЗ "О правительстве..."

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Поясните подробнее плиз, не совсем уловил мысль
Судья продемонстрировал абсолютное незнание предмета, о котором берётся судить. Для него нет разницы между ДДИП и денежным довольствием.

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

Re:

#4371

Непрочитанное сообщение taserad » 16 май 2012, 22:56

решение прилепил
То есть законодатель использует термины «перерасчет пенсии» и «пересмотр пенсии» как идентичные понятия.
Вопрос: Если они используются как идентичные понятия, почему разнесены по разным статьям закона. :?:
тут разные статьи закона о разном говорят, одна когда делается пересмотр, вторая сроки перерасчета

что-то голова не варит уже. Вопрос, как доказать, что «перерасчет пенсии» и «пересмотр пенсии» не одно и тоже?

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4372

Непрочитанное сообщение iris1iris » 16 май 2012, 23:15

что-то голова не варит уже. Вопрос, как доказать, что «перерасчет пенсии» и «пересмотр пенсии» не одно и тоже?
На Полис-Раше ответила уже. Дублирую:
Перерасчёт пенсии - это действие, которое нужно произвести в результате пересмотра. Смотрите закон № 4468-1.
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
Статья 55. Срок перерасчета размеров назначенных пенсий
Попробую подробнее. Наступили какие-то обстоятельства, которые нужно учесть и решить, являются ли они основанием для пересмотра. Определили, что являются основанием для пересмотра по статье 49. И только после этого можно проводить перерасчет.
Ещё одо отличие: пересмотр пенсий, согласно ст.49, может быть произведен только в сторону увеличения. А перерасчет пенсий может производиться и в сторону уменьшения, например, при изменении группы инвалидности со второй на третью.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4373

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 16 май 2012, 23:37

В соответствии с положениями Закон РФ № 166-ФЗ пенсия по выслуге лет может назначаться, перерасчитываться, переводиться с одного вида на другой и индексироваться, при этом абз. 3 ст.1 гласит «Изменение условий и норм назначения и выплаты пенсий по государственному пенсионному обеспечению, предусмотренных настоящим Федеральным законом, осуществляется не иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон»,
В соответствии с п.1 ст. 22. Закон РФ № 166-ФЗ назначение пенсии по выслуге лет, перерасчет ее размера и перевод с одного вида пенсии на другой производятся по заявлению гражданина…».
В п. 2 ст. 22. Закон РФ № 166-ФЗ исчерпывающе определяет основания перерасчета пенсии по выслуге лет, в других случаях производится перевод с одного вида пенсии на другой вид пенсии по государственному пенсионному обеспечению.
Мною единожды было подано заявление Ответчику о назначении пенсии по выслуге лет в сентябре 2011 года. До настоящего времени никаких заявлений на перерасчет размера пенсии или перевода с одного вида пенсии на другой мною не подавалось, так как оснований для этого нет
Как следует из содержания Закон РФ № 166-ФЗ, помимо перечисленных выше действий, пенсия по выслуге лет может индексироваться. Порядок индексации определен в ст. 25 Закона РФ № 166-ФЗ, а порядок индексации пенсий военнослужащим - Законе РФ № 4468-1.
При этом по смыслу и по содержанию положений Закона РФ №166-ФЗ индексация - это повышение пенсий (индексация (от лат. index — список, реестр, указатель) — средство защиты от инфляции, привязка суммы контракта, кредита, зарплаты, пенсии, пособий, вкладов и т. п. к индексу потребительских цен. (Википедия); индексация [дэ ], -и, жен.1. см. индексировать.2. В период инфляции: уравнивание величин средств, платежей в соответствии с новыми, возрастающими величинами. И. вкладов, пенсий. Индексировать [дэ ], -рую, -руешь; -анный; совер. и несовер. (офиц.). Произвести (одить) перерасчёт каких-н. выплат пропорционально изменениям индекса цен.| сущ. индексация, -и, жен. (Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992)).
Данный смысл заложен и в другие законодательные акты (ст.9 Закона №306-ФЗ - «размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции).
В соответствии с п. «а» части 1 ст. 49 Закона РФ № 4468-I (в редакции, действующей с 1 января 2012 года) пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий.
Под словом пересмотр, в силу положений Закона РФ № 166-ФЗ, в данном случае понимается индексация.
Следовательно, индексация (пересмотр) пенсии предусматривает ее увеличение в связи с увеличением денежного довольствия.
До 01.01.2012 г. моя пенсия рассчитывалась по формуле:
((ОД + ОЗ) + (ОД + ОЗ)*0,70)*0,85
где, ОД – оклад по воинской должности;
ОЗ – оклад по воинскому званию;
(ОД + ОЗ) – оклад денежного содержания военнослужащего;
0,70 – 70-ти процентная надбавка за выслугу лет;
0,85 - 85% от денежного довольствия для исчисления пенсии (за 20 лет выслуги – 50%, плюс 3% за каждый дополнительный год выслуги, но не более 85%).
Если привести формулу для расчёта пенсии до 01.01.2012 года к нормальному виду, получиться уровень пенсионного обеспечения в зависимости от оклада денежного содержания военнослужащего:
(( ОД + ОЗ) + (ОД + ОЗ)*0,70)*0,85=1,7*(ОД + ОЗ)*0,85=1,445*(ОД + ОЗ)
То есть уровень моей пенсия до 1 января 2012 года составляла 144,5% от оклада денежного содержания военнослужащего.
С 01.01.2012 г. моя пенсия рассчитывается по формуле:
((ОД + ОЗ) + (ОД + ОЗ)*0,40)*0,54*0,85
где, 0,40 – 40-ка процентная ежемесячная надбавка за выслугу лет для военнослужащих проходящих военную службу с 01 января 2012 года;
0,54 – понижающий коэффициент денежного довольствия для исчисления пенсии с 01 января 2012 года.
0,85 - 85% от (за 20 лет выслуги – 50%, плюс 3% за каждый дополнительный год выслуги, но не более 85%)..
Приводим формулу к нормальному виду:
((ОД+ОЗ)+(ОД+ОЗ)*0,40)*0,54*0,85=1,3*(ОД+ОЗ)*0,54*0,85=0,6426*(ОД+ОЗ).
То есть уровень моей пенсия с 01 января 2012 года стал составлять 64,26% от оклада денежного содержания военнослужащего.
Таким образом, уровень получаемой мной пенсии с 01.01.2012 г. в сравнении с уровнем получаемой мной пенсии до 01.01.2012 г. снизился в 1,445/0,6426=2,25 раза.
Закон РФ №306-ФЗ (п. 1 ст. 5) указывает, что «…в случае уменьшения размеров ежемесячного денежного довольствия военнослужащих, пенсий граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона и Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и Федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» за этими военнослужащими, гражданами, уволенными с военной службы, и членами их семей сохраняются размеры ежемесячного денежного довольствия и пенсий, установленные им в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, до приобретения ими права на ежемесячное денежное довольствие и пенсии в больших размерах на условиях, установленных настоящим Федеральным законом.
В п.3,4 Постановления Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2011 г. №992 «Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту» указывается, что установленные оклады по воинским должностям и оклады по воинским званиям применяются при пересмотре размеров пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 г. в соответствии с Законом РФ № 4468-1, а в случае если размер пенсии, исчисленный с применением окладов, установленных настоящим постановлением, не достиг уровня пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2012 г., указанный уровень пенсионного обеспечения сохраняется до приобретения права на пенсию в большем размере.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Как раз потому, что пересмотр есть индексация, нам и производили индексацию без нашего заявления. Так как пенсия до индексации и после индексации равны по смыслу и стоимости, так как в индексация состовляла инфляционный коэфициент. Таким образом пенсию нам не перерасчитывали, а корректировали (пересматривали) в связи с индексацией (например по товарам и услугам), или в связи с монетизацией (заменой) льгот на рубли.

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#4374

Непрочитанное сообщение tala57 » 16 май 2012, 23:56

решение прилепил
Обратитесь к официальному сайту Пенсионного фонда РФ. Там однозначна даётся определение, что такое перерасчёт. Кроме того, Правила обращения за пенсией, приложение к постановлению Мин труда и Пенсионного фонда РФ от 27.02.2002 №17/19пб. :mrgreen:

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Перерасчёт пенсии - это действие, которое нужно произвести в результате пересмотра. Смотрите закон № 4468-1.
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
Статья 55. Срок перерасчета размеров назначенных пенсий
Не совсем верно. Пересмотр пенсии производится в случае наступления обстоятельств, предусмотренных законодательно и дающих право на пересмотр пенсии в сторону увеличения.
Перерасчёт пенсии производится при наступлении обстоятельств допускающих увеличение или уменьшение пенсии у самого правообладателя (пенсионера). Причём перерасчёт в сторону повышения производится на основании личного заявления правообладателя (пенсионера), Перерасчёт в сторону понижения может производиться без заявления, на основании пенсионного дела. :shock:

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Как раз потому, что пересмотр есть индексация, нам и производили индексацию без нашего заявления. Так как пенсия до индексации и после индексации равны по смыслу и стоимости, так как в индексация состовляла инфляционный коэфициент. Таким образом пенсию нам не перерасчитывали, а корректировали (пересматривали) в связи с индексацией (например по товарам и услугам), или в связи с монетизацией (заменой) льгот на рубли.
А причем при корректировке, как Вы выражаетесь, коэффициент 0,54?
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#4375

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 17 май 2012, 00:01

Вообще-то в Законе 4468-I от 12.03.1993г.

Да что вы говорите?? - а я-то и не знал об этом. Не нужно шуток - я задал этот вопрос участнику Gonchar, который сначала написал что может через 23 года, а может и раньше, но потом сделал вид, будто не знает о том, что эти 23 года и прописаны в законе - вот чтобы он не юлил я его и спросил, мол, а где это прописано - но он предпочел не отвечать.
Не лопните от желчи, как я погляжу - уже готовы растерзать действующих военнослужащих.

Вот именно, ведь всё просто: идет обсуждение того, как нам бороться с этим 0,54 - в процессе обсуждения вполне логично неоднократно приходим к выводу о том, что очень даже эти 0,54 не касаются "уже пенсионеров" и всего навсего со стороны ЦПО идет неверное исполнение закона - но как только тут проскакивают такие мысли, то малочисленные "пока еще не пенсионеры" неоднократно делали желчные высказывания. Вопрос: кто тут скорей лопнет? Нам, пенсионерам терять нечего и если получится так, что придется доказывать в судах то, что я написал чуть выше, то нам и останется это доказывать и оглядываться на действующих, увы, никто не будет, селяви.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#4376

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 май 2012, 00:05

решение прилепил
Перерасчёт в сторону понижения может производиться без заявления, на основании пенсионного дела. :shock:
и вкаком законе это написано? Читайте ФЗ-166 там всё по нам расписано. Глава 5

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#4377

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 17 май 2012, 00:06

"Тыкать носом" в "анализ планов акцизной политики" и в "прогнозы "к 2018 году"? Т. е. в несуществующие обстоятельства?

Какая к черту акцизная политика?? - это я как пример лишь привел. Подождите, сейчас наступит июнь и вы очень четко ощутите эту "акцизную политику", когда пойдете оплачивать комуналку. Неужели непонятно, что это было сказано образно и образно сказано потому, что судьи судят не по закону, а тоже судят образно, т.е. получал до 1 января меньше, а теперь получаешь больше - значит свободен.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4378

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 май 2012, 00:12

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 28 марта 2012 г. N 33-3778
Согласно "статье 55" Закона Российской Федерации от 12.02.1993 N 4468-1, при наступлении обстоятельств, влекущих изменение размера пенсии перерасчет производится с первого числа месяца, следующего за тем месяцем, в котором наступили указанные обстоятельства. В случае, если пенсионер приобрел право на повышение пенсии, разница между новым и прежним размерами пенсии, при несвоевременном его обращении, может быть выплачена ему за прошлое время, но не более чем за 12 месяцев, предшествующих дню обращения за перерасчетом.
Исходя из содержания приведенной выше нормы права, право пенсионера на повышение (перерасчет) размера пенсии реализуется путем обращения пенсионера за перерасчетом, т.е. носит заявительный характер. Обязанность органа пенсионного обеспечения самостоятельно - без соответствующего заявления пенсионера производить перерасчет пенсии законом не установлена.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#4379

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 17 май 2012, 00:14

В соответствии с положениями Закон РФ № 166-ФЗ пенсия по выслуге лет может назначаться, перерасчитываться, переводиться с одного вида на другой и индексироваться,
Полагаю,как продолжение темы :
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4380

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 май 2012, 00:21

Ну да я всё на ст 22 ФЗ-166. Нет другого перерасчёта без заявления. Если есть, пусть найдут это в 166ФЗ и покажут это. Если нет, то надо вносить изменения в 166ФЗ. Ст.1 166ФЗ если я не ошибаюсь.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
И опять же tala57, смотрите вы же сами говорите, что при понижении может производиться и без заявления. Но они все в один голос утверждают, что было повышение. И даже по Вашему получается , что надо писать нам заявление на повышение.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Bing, север1969, kapras, Rom_S, Semrush [Bot] и 39 гостей