Страховые выплаты по инвалидности

[Bugel]

Bugel, ждём твоего решения, меня радует, что суд принял решение доплатить до фиксированной суммы , хотя инвалидность была установлена в 2011 году.

Сам жду. На этой недели обещали выдать.

[Kuku]

Bugel,
Так у Вас тоже есть решение?

[Bugel]

Bugel,
Так у Вас тоже есть решение?

Да я уже писал Получение страховки по инвалидности

[bazas]

На вскидку - в каком Определении(постановлении) КС или ВС высказался о "отсутствие механизма реализации права, не должно ущемлять права гражданина"
Понадобилось для суда, где было забыл.

[Kuku]

bazas,
Кажется что-то подобное указывается в смысле п. 5.1. и далее до конца - Постановление КС от 20.10.10г. Номер 18-П
Хотя наверное это не то.

[bazas]

Kuku
Там чуток другое.
Я имел ввиду подобное -

Отсутствие надлежащей процедуры реализации гражданином права, гарантированного законом, не может служить препятствием к реализации этого права.

(Решение ВС РФот 04.03.2011 №ГКПИ10-1609)

Было нечто подобное от КС РФ, а вот где?
3 сутки копаю и найти не могу

[людвига]

На вскидку - в каком Определении(постановлении) КС или ВС высказался о "решении отсутствие механизма реализации права, не должно ущемлять права гражданина"
Понадобилось для суда, где было забыл.

Конституция РФ, Статья 18

Cтатья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Действие этой статьи связано с ч.1 ст.15 Конституции. Права и свободы здесь характеризуются как непосредственно действующие. Если человек руководствуется ими, его поведение является правомерным.
Конституционные права и свободы обязательны к соблюдению для законодательной, исполнительной и судебной власти, а также для органов местного самоуправления.
Определение в ст.18 конституционных прав и свобод как непосредственно действующих разрушает порочную традицию, имевшую место в прошлом нашего общества, рассматривать конституционные нормы как декларативные, реализующиеся лишь при наличии закона, распоряжения правительства, инструкции и т.д. Практика Конституционного Суда Российской Федерации постоянно утверждает непосредственное действие норм Конституции России. Причем, если возникает неопределенность в вопросе о том, соответствует ли Конституции Российской Федерации оспариваемая норма о правах человека и гражданина, сами постановления Конституционного Суда действуют непосредственно (ст.79 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации»).
Верховный Суд Российской Федерации в специальном Постановлении разъяснил значение ст.18 Конституции при разбирательстве судами конкретных дел. Во всех необходимых случаях Конституция Российской Федерации применяется в качестве акта прямого действия, в частности, когда закрепленные нормой Конституции положения не требуют дополнительной регламентации и не содержат указания на возможность применения данной нормы при условии принятия федерального закона, регулирующего права, свободы, обязанности человека и гражданина и др. Следствием прямого действия конституционных норм является также обязанность суда применить норму Конституции Российской Федерации, если федеральный закон, уже действовавший до принятия Конституции либо изданный после вступления ее в силу, противоречит соответствующим положениям Конституции. Статьей 18 суды должны руководствоваться, если закон или иной нормативный правовой акт, принятый субъектом Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, противоречит Конституции Российской Федерации, а федеральный закон, который должен регулировать рассматриваемые судом правоотношения, отсутствует (Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации «О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия» от 31 октября 1995г.).
Существенно, что в Постановлении в соответствии с практикой Конституционного Суда указано, что при утрате статьями закона их юридической силы и признании их неконституционными и не подлежащими применению сам закон, за исключением неконституционных статей (или статьи), считается действующим.
Признание правомерным поведения, непосредственно определяемого конституционными правами и свободами, не означает, что законы и акты, издаваемые с целью их обеспечения, не нужны. В ряде случаев в гл.2 прямо предусматривается необходимость издания федеральных конституционных и федеральных законов (ст.24, 25, 29, 36, 37, 39 и др.). В законах определяются суммы пенсий и пособий, возраст, связанный с реализацией конкретного конституционного права, равно как и процедуры, необходимые для участия в выборах или референдуме, виды альтернативной службы и т.д. В случае если провозглашенная в Конституции свобода сопровождается указанием на необходимость принятия в соответствии с ней федерального конституционного или федерального закона, законодатель обязан принять такой закон. Длительное отсутствие необходимого законодательства может способствовать нарушению прав человека и гражданина.
При конкретизации в законе того или иного конституционного права, определении вида санкций за его нарушения смысл и содержание закона должны быть строго обусловлены содержанием этого права. Перечень прав и свобод, указанных в гл.2, может быть расширен, но не сокращен, как и изложенные правомочия, вытекающие из конкретного конституционного права. В интересах защиты прав человека и гражданина провозглашены принципы равенства всех перед законом и судом, недопустимость действия обратной силы закона, устанавливающего или отягчающего ответственность либо отменяющего или умаляющего права и свободы человека и гражданина. Определены исчерпывающие основания, согласно которым посредством закона права и свободы могут быть ограничены. К ним относятся необходимость защиты основ конституционного строя, нравственность, здоровье, права и законные интересы других лиц, обеспечение обороны страны и безопасности государства.
Осуществление правосудия определяется рядом презумпций (принципов) в интересах защиты прав и свобод человека и гражданина. Наиболее важные из них: презумпция невиновности, освобождение обвиняемого от бремени доказательства своей вины, толкование сомнений в пользу подсудимого (см. комментарии к ст.19, 49, 54, 55).
Одним из проявлений непосредственного действия конституционных прав и свобод является уведомительный принцип, согласно которому лицу, реализующему свои права человека и гражданина, достаточно лишь уведомить исполнительную власть о намерении осуществить эту реализацию. Дополнительного разрешения от исполнительной власти не требуется. Расширение сферы действия уведомительного принципа также способствует реализации ст.18.

Во многих решениях,определениях суды приводят формулировку "отсутствие механизма реализации права, не должно ущемлять права гражданина".Она вытекает из ст.18 Конституции.

[bazas]

Она вытекает из ст.18 Конституции

Это понятно многим, но не судьям.
Верховного суда есть определение(но там все свои, для судей), а постановление КС суда наши областные засранцы побаиваются, поэтому оно предпочтительней.

[Bugel]

По позиции Получение страховки по инвалидности

[boroda]

Встреча с руководством Минобороны

30 мая 2012 года, 16:00 Москва, Кремль
Мною поручено Контрольному управлению Президента Российской Федерации провести соответствующую проверку по всем этим направлениям. Факты встречаются недопустимые, уже по первым шагам этой проверки это ясно: это и задержки с перечислением денежного довольствия, и невозможность нормально оформить документы на квартиру. По итогам проверки будут и выводы соответствующие сделаны, и поручения сформулированы. Но уже сегодня прошу представителей Минобороны доложить, какие меры принимаются для исправления ситуации. Май заканчивается, а до сих пор не налажена нормальная работа с выплатой денежного довольствия. Мы по этим вопросам говорили уже неоднократно.
...
Разумеется, надо развивать систему специального страхования, медицинского и санаторно-курортного обслуживания военнослужащих и членов их семей, а также военных пенсионеров, создать условия для трудоустройства жён офицеров. Знаю, что Минобороны уже подготовило ряд конкретных предложений на этот счёт. Подчеркну, дальнейшее укрепление и развитие российских Вооружённых Сил прямо зависит от каждого из вас, уважаемые товарищи.

[Kuku]

Bugel,
А это решение обжаловалось?

[Bugel]

А это решение обжаловалось?

Нет. А там обжаловать не чем. Доказательства то не представлены, при наличии предоставленного времени почти месяц. Только с моей стороны может быть обжалование

[Евгений 69]

Bugel,
А, что вы думаете по поводу ШТРАФА в 1% или "простите"? Я подал в суд на МАКС, теперь в раздумьях может с МО денег требовать?

[Bugel]

А, что вы думаете по поводу ШТРАФА в 1% или "простите"? Я подал в суд на МАКС, теперь в раздумьях может с МО денег требовать?

ИМХО А это уже совсем другая история. Тут так же цель делю на 2 части. 1. Привлечь СК к ответу и получить разницу с нее. Получим срок от и до. 2. Затем штраф.

[Евгений 69]

Bugel,
А по тем-же обстоятельствам второй раз получить думаете удастся?
Вы в Пушкинский суд подавали?

[СЕВАСТОПОЛЬ]

Подскажите у кого есть список документов для подачи в МАКС для получения страховки по инвалидности.Нахожусь в распоряжении, 3-гр. получил 22.05.12..
Не могу найти полный перечень.
Всем спасибо!

[Bugel]

А по тем-же обстоятельствам второй раз получить думаете удастся?
Вы в Пушкинский суд подавали?

Думаю, что обстоятельства разные. В договоре 2 стороны. Одну за бездействие. Вторую как коммерческую организацию, целью которой является получение прибыли из своей деятельности, за обман при выплате СС в меньшем размере.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Подскажите у кого есть список документов для подачи в МАКС для получения страховки по инвалидности.Нахожусь в распоряжении, 3-гр. получил 22.05.12..
Не могу найти полный перечень.
Всем спасибо!

? заявление застрахованного лица о выплате страховой суммы;
? справка командира воинской части (начальника учреждения, руководителя организации) об об-стоятельствах наступления страхового случая;
? копия справки, подтверждающей факт установления инвалидности застрахованному лицу, выданной учреждением государственной службы медико-социальной экспертизы;
? копия свидетельства о болезни застрахованного лица или справка военно-врачебной комиссии либо другие военно-медицинские (медицинские) документы, подтверждающие нарушение здо-ровья со стойким расстройством функций организма;
? Все

[СЕВАСТОПОЛЬ]

А по тем-же обстоятельствам второй раз получить думаете удастся?
Вы в Пушкинский суд подавали?

Думаю, что обстоятельства разные. В договоре 2 стороны. Одну за бездействие. Вторую как коммерческую организацию, целью которой является получение прибыли из своей деятельности, за обман при выплате СС в меньшем размере.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Подскажите у кого есть список документов для подачи в МАКС для получения страховки по инвалидности.Нахожусь в распоряжении, 3-гр. получил 22.05.12..
Не могу найти полный перечень.
Всем спасибо!

? заявление застрахованного лица о выплате страховой суммы;
? справка командира воинской части (начальника учреждения, руководителя организации) об об-стоятельствах наступления страхового случая;
? копия справки, подтверждающей факт установления инвалидности застрахованному лицу, выданной учреждением государственной службы медико-социальной экспертизы;
? копия свидетельства о болезни застрахованного лица или справка военно-врачебной комиссии либо другие военно-медицинские (медицинские) документы, подтверждающие нарушение здо-ровья со стойким расстройством функций организма;
? Все

.

А где взять установленные формы или образцы 1 и 2 пункта

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
? заявление застрахованного лица о выплате страховой суммы;
? справка командира воинской части (начальника учреждения, руководителя организации) об об-стоятельствах наступления страхового случая;
? копия справки, подтверждающей факт установления инвалидности застрахованному лицу, выданной учреждением государственной службы медико-социальной экспертизы;
? копия свидетельства о болезни застрахованного лица или справка военно-врачебной комиссии либо другие военно-медицинские (медицинские) документы, подтверждающие нарушение здо-ровья со стойким расстройством функций организма;
? Все[/quote]
.

А где взять установленные формы или образцы 1 и 2 пункта

[Bugel]

А где взять установленные формы или образцы 1 и 2 пункта

Приказ МО РФ № 455, только справку без окладов и подписывать фиником не надо, только командиром.

Добавлено спустя 32 минуты 7 секунд:
Может кому пригодиться, но ответ наших вопросов , во всяком случае в/сл МО РФ, содержится именно в договоре МО и СК ИМХО

[СЕВАСТОПОЛЬ]

Еще маленький вопрос. Как лучше отправить,и на какой адрес. Я нахожусь на территории Украины ,по месту службы, сберкнижка оформлена в Новороссийске.

[Bugel]

Еще маленький вопрос. Как лучше отправить,и на какой адрес. Я нахожусь на территории Украины ,по месту службы, сберкнижка оформлена в Новороссийске.

Ценным письмом с описью вложений и уведомлением о вручении
Адрес:
Россия, 115184, Москва, ул. Малая Ордынка, д. 50
Руководителю СК МАКС

[Михалыч)))]

Может кому пригодиться, но ответ наших вопросов , во всяком случае в/сл МО РФ, содержится именно в договоре МО и СК ИМХО

Не пойму только смысла создания п.10.1, ибо п.2.ст.6 ФЗ-52, четко определяет срок действия договора в один год, посему, хоть стихами пункты пиши, больше года эти пункты действовать не будут, и не смогут распространять свое действия на страховые 12 года, без пролонгации договора.Да и с какой-то стати, страховой случай там увязывается с моментом получения заболевания, что уже признано судами незаконным, так как ст.4 ФЗ-52 не связывает наступление страхового случая с временем получения заболевания.Да и,на мой взгляд, привязка к заболеванию,это бред, ибо заболевание у сотрудника может быть диагностировано и занесено в медкарту за многие годы до окончания службы, а к инвалидности оно приведет в конечном итоге по прошествии многих лет после первичного обнаружения,то есть приобретения (по факту), что ж теперь,по этому контракту, если заболел три года назад, страховки не видать чтоли.Имхо, полнейшая бредятина,а не договор.
По смыслу действующего в сфере ОГС законодательства,из пункта 10.1 контракта следует что по страховым случаям наступившим в 2011 году до истечения одного года с момента увольнения, у лиц уволенных в 2010 и 2011 годах, выплаты будут производиться только до 31.12.2012.То есть, если человек обратится за выплатойв 13 году, его можно отправить куда подальше, в связи с чем сей пункт грубейшим образом нарушает страховое законодательство в сфере ОГС, ограничивая сроками право на обращение за страховым возмещением вреда здоровью.Таким образом, на мой взгляд, сей пункт в части должен быть признан не соответствующим действующему законодательству в судебном порядке, так что зацепка тоже неплохая.

[bazas]

его можно отправить куда подальше, в связи с чем сей пункт грубейшим образом нарушает страховое законодательство в сфере ОГС, ограничивая сроками право на обращение за страховым возмещением вреда здоровью.Таким образом, на мой взгляд, сей пункт в части должен быть признан не соответствующим действующему законодательству в судебном порядке,

Хорошо хоть такое появилось
Да, для 2013 года придется идти в суд, но по 2012 может все разрешиться благополучно и без суда.
Ранее, ВСК и Росгосстрах вообще динамили всех инвалидов, после окончания договора и мои знакомые(из управделами МО) в арбитраже обязывали это делать СК.
Ибо Куделина может и финансистка была, но как юрист абсолютно безграмотная баба, а соответственно и договора со страховыми компаниями такими были.

[serega-inza]

Bugel,
А, что вы думаете по поводу ШТРАФА в 1% или "простите"? Я подал в суд на МАКС, теперь в раздумьях может с МО денег требовать?

я конечно не утверждаю, но кажется где то видел что пункт про уплату штрафа (1 % от суммы ) утратил силу??? может я и ошибаюсь

[Bugel]

По смыслу действующего в сфере ОГС законодательства,из пункта 10.1 контракта следует что по страховым случаям наступившим в 2011 году до истечения одного года с момента увольнения, у лиц уволенных в 2010 и 2011 годах, выплаты будут производиться только до 31.12.2012.То есть, если человек обратится за выплатойв 13 году, его можно отправить куда подальше, в связи с чем сей пункт грубейшим образом нарушает страховое законодательство в сфере ОГС, ограничивая сроками право на обращение за страховым возмещением вреда здоровью.Таким образом, на мой взгляд, сей пункт в части должен быть признан не соответствующим действующему законодательству в судебном порядке, так что зацепка тоже неплохая.

Не наша это проблема. Пускай страхователь и страховщик разбираются между собой. А то о чем говоритМихалыч))),
как раз есть заключение договора на условиях ухудшающих положение ЗЛ. Все просто. За это несет ответственность по закону
страхователь ( в моем случае МО РФ), в принципе об этом и решение ГВС. Вопрос о сроках обращения ЗЛ разрешен п. 10.2 договора. Пускай СК голову нам этим не морочит. А вот на проблему выплаты страховой суммы в меньшем размере я думаю надо смотреть именно с точки зрения как обмана застрахованных лиц и желание СК получить СК наибольшую прибыль. В договоре нет ни слова о том, что страховая сумма рассчитывается на момент наступления страхового случая. В разделе Размер страховой суммы написано просто: "Размер страховой суммы в соответствии со ст. 5 52-фз" и все. К договору прилагается порядок осуществления страхования. Но в действительности его не представили, а всего лишь пустой титульный лист без реквизитов, без дат только название подписи без ФИО и печати.

но по 2012 может все разрешиться благополучно и без суда.

Как видим Не разрешиться ИМХО Только в судебном порядке, поэтому необходимо взыскивать моральный вред не за то что выплатили в меньшем размере, а за то что отстаивать свое право приходиться исключительно судебным порядком.

я конечно не утверждаю, но кажется где то видел что пункт про уплату штрафа (1 % от суммы ) утратил силу??? может я и ошибаюсь

Штраф не отменили. Кроме того право взыскивать его предоставлено только ЗЛ в силу 52-фз

[bazas]

Как видим Не разрешиться

Неет, не путайте выплату в меньшем размером, с полным отказом в выплате.
Раньше ВСК отказывала по основаниям отсутствия в договоре указания об уволенных, а Росгосстрах отказывал(законно), по причине неоплаты МО на уволенных страховых премий.
Любая выплата лучше чем ничего.
А там уже от человека зависит, буден он выбивать реальный размер выплаты или нет.

[Bugel]

Неет, не путайте выплату в меньшем размером, с полным отказом в выплате.
Раньше ВСК отказывала по основаниям отсутствия в договоре указания об уволенных, а Росгосстрах отказывал(законно), по причине неоплаты МО на уволенных страховых премий.
Любая выплата лучше чем ничего.

Я не путаю. Твердо убежден, что неполная выплата равносильна отказу. Чуть - чуть беременных не бывает. А у отказов СК, кроме законных, всегда разные субъективные основания. Подгоняет законодательство под ситуацию ради одного не упустить прибыль.ИМХО Поэтому и не разрешаются благополучно и без суда. Приведите хотя бы 3 примера когда СК выплатила 1/3 СС, а потом после претензии добровольно доплатила остальное. Наверно и не приведете, потому что механизма доплаты не предусмотрено, только судебным порядком.

[pityitrizm]

Bugel
Постоянный участник

Скажите, а уже уволеный разве попадает по подсудности в Гарнизонный Военный Суд?

[Bugel]

Скажите, а уже уволеный разве попадает по подсудности в Гарнизонный Военный Суд?

Нет. Служу на износ Стойко, нет уже лежко переношу все тяготы и лишения военной службы

[alex56]

а уже уволеный разве попадает по подсудности в Гарнизонный Военный Суд?

только по вопросам, которые решались во время военной службы. Но причем здесь тема ветки и Ваш вопрос.