Намеренное ухудшение жил. условий

[Sveta_23rus]

Sveta_23rus, вы когда-нибудь открывали Жилищный кодекс? Читаем
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
По сути дела Вас вообще нельзя было ставить на очередь и это было бы правильно со всех точек зрения. Т.е. в качестве нуждающихся стояли бы на учете только ваш муж и дочь. Им было бы положено жилье 36м + до 9м конструктива, т.е. до 45м. Учитывая, что практикуется доплата за собственные средства, можно было бы расчитывать еще на + до 18м. А так получается полный абсурд. Вам положено на семью из 3-х человек 54м, но ЖК велит учитывать сделку в 59м. В итоге вы еще останетесь должны государству
Выход из этой ситуации:
1. Прикинуться ветошью и не отсвечивать, надеясь что про справку 2007-2009г они позабудут и выписка с Росреестра не обнаружит вас под девичьей фамилией. Вариант совсем ненадежный, да и некоторым образом, незаконный.
2. Снятие вас как члена семьи с очереди в связи с НУЖУ и получение жилья только на 2-х членов семьи.
3. Вариант с доплатой, если позволит метраж. Для этого надо знать какова площадь выделенного вам жилья.
4. Самый радикальный способ - развод.

До этого времени мне как-то без надобности был ЖК
С п.1 уже не прокатит, такую справку, точнее подобие её (в справке было сказано, что я проживала с 2007г по 2009 г по адресу...) мы через интернет отправили в ВРУЖО.
п.2 это РУЖО может снять меня с очереди?
п.3 выделенное жильё в районе 60 кв.м
п.4 подумываем, но как быстро разведут, вот в чем вопрос?!
До этого сколько раз не интересовалась этим вопросом, все разом отвечали, что собственность была до брака и никак не должна повлиять на получение жилья от МО, а теперь я просто в замешательстве

[Боевой Лис]

Sveta_23rus, мое мнение таково: вам необходимо изменить состав семьи, т.е. удалить вас из очереди и обеспечиваться составом семьи на 2 чел. От распределенного жилья скорее всего придется отказаться.

все разом отвечали, что собственность была до брака и никак не должна повлиять на получение жилья от МО

Я тоже так считаю, однако суды считают иногда и по другому...

[лсв62]

а теперь я просто в замешательстве

Позволю несколько уточнить. В Ваших действиях нет НУЖУ, вы просто распорядились своей собственностью и только. Вот если бы Вы это сделали после вступления в брак то налицо было бы НУЖУ, а так нет. И учитывать при распределении будут в течении 5 лет только Вашу долю то есть 18 м2, а не всю площадь Вашей квартиры. Муж и дочь имеют право на обеспечение и в Вашем случае Вам могут бесплатно предоставить от 36 м2 до 45 м2, а за доплату до 51 м2. Как-то так я вижу эту проблему.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

однако суды считают иногда и по другому...

Всё зависит от конкретных обстоятельств дела и как известно нет двух совершенно одинаковых случаев, всегда что-то разнися !

[Sveta_23rus]

Sveta_23rus, мое мнение таково: вам необходимо изменить состав семьи, т.е. удалить вас из очереди и обеспечиваться составом семьи на 2 чел. От распределенного жилья скорее всего придется отказаться.

все разом отвечали, что собственность была до брака и никак не должна повлиять на получение жилья от МО

Я тоже так считаю, однако суды считают иногда и по другому...

Как удалить меня из очереди? Развод? Или каким-нибудь заявлением? И если мы уже дали согласие на распределенное жильё,что теперь делать? И проблема ещё в одном, мы сейчас проживаем в Краснодаре, а личное дело в Приморском крае, т.е. все документы сейчас в Хабаровске, лететь туда?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

а теперь я просто в замешательстве

Позволю несколько уточнить. В Ваших действиях нет НУЖУ, вы просто распорядились своей собственностью и только. Вот если бы Вы это сделали после вступления в брак то налицо было бы НУЖУ, а так нет. И учитывать при распределении будут в течении 5 лет только Вашу долю то есть 18 м2, а не всю площадь Вашей квартиры. Муж и дочь имеют право на обеспечение и в Вашем случае Вам могут бесплатно предоставить от 36 м2 до 45 м2, а за доплату до 51 м2. Как-то так я вижу эту проблему.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

однако суды считают иногда и по другому...

Всё зависит от конкретных обстоятельств дела и как известно нет двух совершенно одинаковых случаев, всегда что-то разнися !

Получается надо искать толкового юриста, чтоб если что помог с судом!

[лсв62]

Получается надо искать толкового юриста, чтоб если что помог с судом!

Если соберётесь в суд, то да. А так Вам ещё не отказали, а Вы тут панику устроили !

п.3 выделенное жильё в районе 60 кв.м

а точнее. Отнимите от него

45 м2,

и Вы увидите, что Вы сможете доплатить за оставшиеся метры так как они не превысят 18 м2 ограничивающих доплату ! Ждите ответа или напишите согласие на доплату и отправте факсом в Восточное РУЖО.

[Seryy]

Ждите ответа или напишите согласие на доплату и отправте факсом в Восточное РУЖО.

Все это правильно, но есть но. после изменения состава семьи они претендуют на однушку по разумению самого ДЖО. И придется скорее всего доказывать в суде свои права на двушку с учетом разнополости. К этому надо быть готовым.

[лсв62]

после изменения состава семьи они претендуют на однушку по разумению самого ДЖО.

А кто Вам сказал, что у них состав семьи изменился? Он остался прежним - 3 человека, просто доля жены не учитывается в течении 5 лет и не более. Точно не могу сказать про доплату (отменили или так и продолжают принимать) но ничего серьёзного в данной ситуации не вижу.

[Владимир Черных]

Разнополость не дает права на дополнительные метры.

[Sveta_23rus]

Сейчас разговаривала с мужем, он сказал, что звонили с ВРУЖО и сказали, что по мужу и дочери у них вопросов нет, а по мне есть и именно по годам 2007-2009, как выше писала справку где проживала в эти годы мы отправили через интернет, теперь остаётся ждать ответа! А как тут панику не наводить, всё таки это квартира

Sveta_23rus писал(а):п.3 выделенное жильё в районе 60 кв.м


а точнее. Отнимите от него

лсв62 писал(а):45 м2,


и Вы увидите, что Вы сможете доплатить за оставшиеся метры так как они не превысят 18 м2 ограничивающих доплату ! Ждите ответа или напишите согласие на доплату и отправте факсом в Восточное РУЖО.

а точнее где-то 59,666666 кв м, точнее не помню А зачем отнимать 45 кв.м? Вы уж извините за глупые вопросы

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
Поняла про 45 кв.м. Вообщем, остаётся ждать ответа от ВРУЖО

[Seryy]

А кто Вам сказал, что у них состав семьи изменился? Он остался прежним - 3 человека,

Для них конечно нет, а вот для получения квартиры в ДЖО да, либо 2 чел. обеспечиваются либо 3 за минусом бывших метров.

[Боевой Лис]

И если совсем быть честным, то ее изначально в очередь поставили незаконно.

Либо поставили незаконно, либо встала незаконно. Не согласен с лсв62, эта ситуация реально подходит под намеренное УЖУ и нет разницы за военного она вышла и встала на очередь, либо пошла бы в ОМСУ и там призналась нуждающейся.
Ладно, речь сейчас не об этом, а о конструктиве, который уже заложен изначально, т.е. 60-54=6м. Даже если учесть то, что конструктив уже заложен, то 36+6=42, 60-42=18. Арифметика говорит, что все впритирку А так остается надеятся на то, что ВРУЖО у нас самое прогрессивное и найдет возможность пойти навстречу. Главное замутить тему с доплатой до того, как они вынесут официальный отказ, потом уже боржоми пить будет поздно

[лсв62]

обеспечиваются либо 3 за минусом бывших метров.

сколько раз можно повторять, что в данном случае минусуются только 18 м2 приходящихся на супругу и они могут быть "погашены" доплатой. Именно по этой причине я и написал о необходимости скорейшего написания заявления о согласии на доплату, чтобы предотвратить перераспределение этой квартиры.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Либо поставили незаконно, либо встала незаконно.

Ох уж эти мысли девать некуда. Поставили законно, но при распределении жилья обязаны учитывать сделку с недвижимостью супруги, которую она совершила и её цель здесь значения не имеет.

[Seryy]

что в данном случае минусуются только 18 м2 приходящихся на супруг

Это в каком законе прописано?

[Боевой Лис]

сколько раз можно повторять, что в данном случае минусуются только 18 м2 приходящихся на супругу

Да елки-палки, минусуются не 18м, а минусуется супруга, потому что ее там вообще быть не должно.

Поставили законно, но при распределении жилья обязаны учитывать сделку с недвижимостью супруги, которую она совершила и её цель здесь значения не имеет.

Вот вы внимательно читали?

Проданная квартира была 59 кв.м

Учитывая эту сделку на семью, получится полная несуразица

[Seryy]

учитывать сделку с недвижимостью супруги

Вот и получается два пути:
1. Вычтут всю площадь и квартиры никакой.
2. Снимут с очереди только супругу.
И поверьте ДЖО именно по этому пути пойдет.

[Боевой Лис]

Вот и получается два пути:1. Вычтут всю площадь и квартиры никакой.2. Снимут с очереди только супругу.И поверьте ДЖО именно по этому пути пойдет.

Да нет, надеюсь здравого смысла у них хватит и они пойдут по вар.2. Я имею ввиду ВРУЖО

[Seryy]

они пойдут по вар.2

Согласен это лучшее.

[Sveta_23rus]

Ох, спасибо, обнадёжили так обнадёжили. Незаконности с моей стороны не было, муж принёс заявление, что он женат и меня автоматически поставили на очередь, моей вины здесь нет, только ошибка тех, кто поставил.
И квартира была продана до брака и если логически рассуждать то да, я не имею права на жил.площадь, но муж и ребёнок то причём, что я продала жильё, ребёнка так вообще в помине ещё не было. Поэтому вар.2 нас очень даже устроит
И может кто подскажет, как писать заявление по доплате?

[Боевой Лис]

И может кто подскажет, как писать заявление по доплате?

В вашем случае к этому вопросу надо подойти творчески. За основу можете взять образец, размещенный здесь Оплата сверхнормативных метров Но, количество метров указывать не надо, просто адрес распределенного жилья и ваше принципиальное согласие на доплату излишков. Вообщем проявите творчество. Заявление нотариально заверяется (хотя как это принято в ВРУЖО, утверждать не берусь)

[Sveta_23rus]

В вашем случае к этому вопросу надо подойти творчески. За основу можете взять образец, размещенный здесь Оплата сверхнормативных метров Но, количество метров указывать не надо, просто адрес распределенного жилья и ваше принципиальное согласие на доплату излишков. Вообщем проявите творчество. Заявление нотариально заверяется (хотя как это принято в ВРУЖО, утверждать не берусь)

спасибо, уже подумываю как творчески всё написать интересно, для начала можно не заверенное отправить через интернет, а завтра уже заверить и через факс?

[Боевой Лис]

для начала можно не заверенное отправить через интернет, а завтра уже заверить и через факс?

ну не знаю.... уточните этот вопрос у местных аборигенов Восточное РУЖО и его подразделения В каждом РУЖО свои тараканы. Лично я все-таки заверил бы....Документ ведь как-никак

[лсв62]

Это в каком законе прописано?

Я не юрист и сразу ссылку не дам, но эта проблема тут уже муссируется не единожды

Вот и получается два пути:
1. Вычтут всю площадь и квартиры никакой.

Если там не совсем олухи, то таких действий быть в принципе не должно. Не нагоняйте панику.

Незаконности с моей стороны не было, муж принёс заявление, что он женат и меня автоматически поставили на очередь, моей вины здесь нет, только ошибка тех, кто поставил.

То есть Ваш муж стоял на учёте ещё до вступления в брак с Вами? Если это так, то и это ничего не меняет, так как признаётся нуждающимся в/с, а члены его семьи учитываются при признании и их обеспеченность тоже или возможные ограничения, как в данном случае, так как жена не предпринимала действия с намерением встать в очередь и если бы не ОШМ так и служили бы до предела !

[Sveta_23rus]

То есть Ваш муж стоял на учёте ещё до вступления в брак с Вами?

за 19 дней до брака его поставили на учёт

Если это так, то и это ничего не меняет, так как признаётся нуждающимся в/с, а члены его семьи учитываются при признании и их обеспеченность тоже или возможные ограничения, как в данном случае, так как жена не предпринимала действия с намерением встать в очередь и если бы не ОШМ так и служили бы до предела !

А здесь я не допоняла вашего высказывания

[лсв62]

за 19 дней до брака его поставили на учёт

на учёт нуждающихся в служебном жилом помещении? Или он уже попал под увольнение и его признавали нуждающимся в постоянном жилье в ИПМЖ?

[Seryy]

тут уже муссируется

Вот именно что муссируется, а кто-то прошел этот путь? А вот ЖК и др.НПА говорят об обратно. Коротко было 1 м. продал его, 5 лет не прошло = минус 1 м. а не 0.1 и не 0.5 и т.д. Это мы так хотим понимать -18 м и все тут. Ток реальность она другая.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

так как жена не предпринимала действия с намерением встать в очередь и если бы не ОШМ так и служили бы до предела

Это не имеет значения в данному случаи, продала - значит продала. Первое 5 лет не положено, а если проскочила то минус что продала. схема то простая по закону до безобразия, а остальное все домыслы, а их в суде приводят и доказывают их правоту.

[Sveta_23rus]

на учёт нуждающихся в служебном жилом помещении? Или он уже попал под увольнение и его признавали нуждающимся в постоянном жилье в ИПМЖ?

попал под увольнение и его признавали нуждающимся в постоянном жилье в ИПМЖ.

[лсв62]

Ток реальность она другая.

Не передёргивайте, а приведите решение суда или НПА !? Так, для начала.

Первое 5 лет не положено, а если проскочила то минус что продала.

Это если бы признавалась жена, а муж шёл как член семьи и то, в этом случае её отказались бы признавать сославшись на норму ЖК РФ, а тут совсем другое. Странно Вы как-то толкуете законодательство, всех под одну гребёнку гребёте

схема то простая по закону до безобразия, а остальное все домыслы, а их в суде приводят и доказывают их правоту.

в суде-то хоть пробовали что-нибудь доказать !? Или это чисто теоретические наблюдения?

[Sveta_23rus]

Насколько я знаю, на форуме есть юристы, очень хотелось бы прочитать и их мнение по поводу моей сложившейся ситуации

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
лсв62 спасибо Вам большое, Вы меня очень обнадёживаете

[лсв62]

попал под увольнение и его признавали нуждающимся в постоянном жилье в ИПМЖ.

Получать расчитываете сразу в собственность? Признавался на основании какого приказа МО?

[Seryy]

Не передёргивайте, а приведите решение суда или НПА !? Так, для начала.

ЖК почитайте там все написано. Лень выкладывать.

всех под одну гребёнку гребёте

Таковы законы.

в суде-то хоть пробовали что-нибудь доказать

Еще как и победил не хило!!!
ладно дальше спорить не буду...