Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

Re: Увеличение размера пенсии

#4861

Непрочитанное сообщение starik-30 » 16 июн 2012, 11:29

Выкладываю обезличенное апелляционное оперделение (не опечатка) по моей жалобе. Пребываю в некотором сомнении. М.б. параллельно с КС написать кассационную жалобу, т.к. судебная коллегия повторила все ошибки суда первой инстанции?
Вложения
Апелляционное определение по пенсии от 06 июня 2012 года.doc
И почему судей нельзя отправлять обратно в ВУЗ для изучения основ права?
(62.5 КБ) 78 скачиваний
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#4862

Непрочитанное сообщение svat2 » 16 июн 2012, 11:43

Пребываю в некотором сомнении. М.б. параллельно с КС написать кассационную жалобу, т.к. судебная коллегия повторила все ошибки суда первой инстанции?
Обязательно. Хотя бы потому, что в ЕСПЧ еще не высказались по нашему ГПК после его изменения. Если там теперь надзор как и в Арбитражном признают (если честно то сомневаюсь, но нельзя исключать и такой вариант, тем более в свете последних заявлений в Есуде), то те кто не пройдет надзор, потеряют право обратиться в ЕСПЧ

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

Re: Увеличение размера пенсии

#4863

Непрочитанное сообщение Волжанин » 16 июн 2012, 16:18

Выкладываю обезличенное апелляционное оперделение (не опечатка) по моей жалобе. Пребываю в некотором сомнении. М.б. параллельно с КС написать кассационную жалобу, т.к. судебная коллегия повторила все ошибки суда первой инстанции?
Все суды твердят одно и то же, как попугаи. Никакой творческой фантазии.
По их логике можно принять закон, по которому будет разрешено линчевать лысых (рыжих, косых или хромых), развешивая их на деревьях, и всё это никоим образом не нарушит права линчуемых, так как будет выполняться (с) "в соответствии с действующим законодательством". :lol:
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4864

Непрочитанное сообщение iris1iris » 16 июн 2012, 16:57

Тема называется "Увеличение пенсии", но, похоже, уже пора и тему "Увеличение тарифов, съедающее увеличение пенсии" создавать.
Нас начали морально готовить к "радостному июлю" и "радостному 1 сентября".
В частности, цена на газ для населения с 1 июля вырастет на 14,9 процента.Тарифы на тепловую энергию для потребителей установлены на 2012 год в указанных ниже размерах.

Для населения с учетом НДС с 1 июля – 600 руб. 38 коп. за гигакалорию (рост – 6 процентов к уровню 2011 г.) и с 1 сентября – 630 руб. 40 коп. за гигакалорию (с ростом 5 процентов к июлю 2012
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/economics/9284688/?frommail=1

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#4865

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 17 июн 2012, 12:17

Интересно, а по пайку можно еще требования выставить? За прошлые годы, когда паек был 20руб и 608руб? Где-то пробегала информация, что пенсия может быть пересмотрена только не ранее чем за год до обращения пенсионера, а так-же где-то было указано, что требования по выплате недоначислений по пенсиям- бессрочны.
Уж больно хорошее решение Оренбургского суда 2004г. Грех не воспользоваться.

boris_kem
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:33

#4866

Непрочитанное сообщение boris_kem » 17 июн 2012, 17:41

Спасибо за информацию.Хотелось бы уточнить, подавалась ли аппеляция военкоматом,и каково решение обл. суда и получал ли ваш отец пайковые в полном размере до 2007 г.
Не надо спешить, пока нет ответа на мой вопрос.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#4867

Непрочитанное сообщение svat2 » 17 июн 2012, 19:19

Интересно, а по пайку можно еще требования выставить? За прошлые годы, когда паек был 20руб и 608руб? Где-то пробегала информация, что пенсия может быть пересмотрена только не ранее чем за год до обращения пенсионера, а так-же где-то было указано, что требования по выплате недоначислений по пенсиям- бессрочны.Уж больно хорошее решение Оренбургского суда 2004г. Грех не воспользоваться.
Спасибо за информацию.Хотелось бы уточнить, подавалась ли аппеляция военкоматом,и каково решение обл. суда и получал ли ваш отец пайковые в полном размере до 2007 г.
Не надо спешить, пока нет ответа на мой вопрос.
Такие суды в Оренбургской обл. шли пачками. На первые решения кассация подавалась. Областной оставлял без изменения. Пайковые в полном размере в дальнейшем отец не получал. Исполнительное производство не возбуждал. Я в то время бился в судах Таджикиистана - меня при увольнении три раза восстанавливали в списках части. Узнал об этом решении, когда уже возбуждать испольнительное было поздно. А жаль, если бы не платили по полной - 100% выигрыш в ЕСПЧ.
Для Владимир Геннадиевич. Обратите внимание - решение касается перерасчета за 4 года. Насколько я знаю, требования по недоначисленной пенсии срока давности не имеют. Но дело в том, что у нас "правовое государство" и скорее всего будет применен исковой срок давности (3 года).Во всяком случае, это самый простой способ отшить иск.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#4868

Непрочитанное сообщение igonik44 » 17 июн 2012, 19:22

Немножечко не в тему (да простят меня модераторы). :shock:
В Российской армии появилась женщина-генерал.....
http://www.forum-mil.ru/news/v_rossijsk ... 06-13-1654
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#4869

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 18 июн 2012, 00:01

Все суды твердят одно и то же, как попугаи. Никакой творческой фантазии.
В принципе они с одной стороны правы: приняты думой поправки к Закону, которые и выполняются при начислении пенсии.
Вопрос должен стоять в правомерности принятия этих поправок, а это не в их компетенции. Я так понимаю.
Поэтому этот вопрос должен рассматриваться в КС. Надо дойти до него и тогда посмотрим что он ответит в этом случае.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#4870

Непрочитанное сообщение svat2 » 18 июн 2012, 05:25

Вопрос должен стоять в правомерности принятия этих поправок, а это не в их компетенции. Я так понимаю.
Не только. Вопрос еще в законности применения этих изменений в законы на правоотношения возникшие до всупления этих изменений в силу. А это СОЮ. И самое интересное, судьи это понимают. Ко мне, например, после суда подошла судья и сказала следующее (буквально) - " Извини, я не могла принять иное решение....."

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

Re:

#4871

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 18 июн 2012, 11:46

Во как могём, ежели с табуретки - да сразу в министры http://www.segodnia.ru/content/109893 :scare3: :scare3: :scare3: :scare3: :scare3:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#4872

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 18 июн 2012, 16:50

подошла судья и сказала следующее (буквально) - " Извини, я не могла принять иное решение....."
Все верно! и в других судах картина та же!

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4873

Непрочитанное сообщение patronspb » 18 июн 2012, 22:35

Это только подтверждает что решения хотя и несправедливые, но законные :( к сожалению эти понятия далеко не всегда совпадают. Неужели кто-то думает что судьи "извиняются" (причём открыто) за собственное нарушение закона ?

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#4874

Непрочитанное сообщение svat2 » 18 июн 2012, 23:15

Это только подтверждает что решения хотя и несправедливые, но законные к сожалению эти понятия далеко не всегда совпадают. Неужели кто-то думает что судьи "извиняются" (причём открыто) за собственное нарушение закона ?
Нет конечно. Они извиняются за то, что выносят законное решение (по Вашей логике) И это после того, как ответчик на суде мычал и блеял, загнанный в угол аргументами

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4875

Непрочитанное сообщение patronspb » 19 июн 2012, 06:09

svat2,
А по Вашей логике (и не только) все судьи преступники, т.к. принимают незаконные решения :? да ещё и сознаются в этом. Повторяю, закон и справедливость - далеко не одно и тоже (у нас в стране по-крайней мере) :(

nordister
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 13:08

#4876

Непрочитанное сообщение nordister » 19 июн 2012, 08:00

закон и справедливость - далеко не одно и тоже (у нас в стране по-крайней мере)
+1000

Добавлено спустя 19 минут 30 секунд:
Может подавать в суд не по своей пенсии с оспариванием законности применения понижающего коэффициента 0,54 как в/служащего МО или МВД , а сразу в исковых требованиях формулировать соответстиве Конституции применения данного понижающего коэффициента относительно пенсионеров других видов государственной службы (судей, депутатов и.т.п.)? Ведь налицо неравноправие в распределении социальных благ? Я пока не вдаюсь в НПА, пытаюсь сформулировать именно направление исковых требований (прежде всего для себя) и вроде как тогда можно сразу подавать в КС на соответствии Конституции принятых ,ущемляющих права военпенсов ,законодательных норм?

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#4877

Непрочитанное сообщение gladcat » 19 июн 2012, 13:45

а сразу в исковых требованиях формулировать соответстиве Конституции применения данного понижающего коэффициента
Сразу откажут в приеме иска, ввиду его неподсудности судам общей юрисдикции.
Поэтому стадию "танцев с бубнами" придется проходить каждому за себя.
Сегодня был суд первой инстанции. Результат-ожидаемый.
Но, проиграв одно сражение - не значит проиграть войну!
Это неправильные пчёлы! (с)

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#4878

Непрочитанное сообщение svat2 » 19 июн 2012, 15:51

А по Вашей логике (и не только) все судьи преступники, т.к. принимают незаконные решения да ещё и сознаются в этом. Повторяю, закон и справедливость - далеко не одно и тоже (у нас в стране по-крайней мере)
Совершенно верно закон и справедливость не одно и то же. Так же, как и верно то, что приняв незаконное решение, судья не становится автоматически преступником (передергивать и утрировать не нужно). А извиняются во первых далеко не все, а во вторых, кто все таки извиняется, этим показывает, что он (она) вынужден поступиться своими принципами. Для примера приведите хотя бы один пример извинений судьи при рассмотрении других дел. А вот Вашу позицию, при всем уважении к Вам, я пока не пойму. Разрешите вопрос - а Вы сами оспариваете в судах 0,54?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#4879

Непрочитанное сообщение Gonchar » 19 июн 2012, 17:02

Разрешите вопрос - а Вы сами оспариваете в судах 0,54?
Re:
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4880

Непрочитанное сообщение patronspb » 19 июн 2012, 17:16

А вот Вашу позицию, при всем уважении к Вам, я пока не пойму. Разрешите вопрос - а Вы сами оспариваете в судах 0,54?
Моя позиция понятна, я считаю решение по 0,54 законным (с некоторыми юридическими погрешностями) но несправедливым. Соответственно в судах ничего не оспариваю, а оказываю исключительно "моральную поддержку" тем кто судится чтобы, в случае конечно успеха, непременно воспользоваться плодами победы :) Впрочем меня и сегодняшняя пенсия вполне устраивает.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#4881

Непрочитанное сообщение лсв62 » 19 июн 2012, 21:16

Моя позиция понятна, я считаю решение по 0,54 законным
:shock: Странное мнение, если не сказать больше. О справедливости речи быть не должно. Учтите, что пенсия уволенному подлежала индексации, которую никогда не делали, результат мы все ощущали, когда гражданские пенсии росли и уходили дальше. Тут не о справедливости надо говорить, а о исполнении законодательства. Тот, кто посчитал, что данными изменениями нарушены его пенсионные права должен был оспаривать Закон, который нарушил его права. Для этого есть глава в ГПК, а мы что имеем, иски в СОЮ по оспариванию действий ДЛ о неправильном толковании и применении Закона. Этот путь долог, если не сказать более.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Головинов Михаил
Постоянный участник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 29 май 2011, 07:33

#4882

Непрочитанное сообщение Головинов Михаил » 20 июн 2012, 06:31

Россия предоставит МВФ 10 миллиардов долларов.
Иcточник:http://www.newsland.ru/news/detail/id/980313/
А чтобы платить военным и полицейским стопроцентные пенсии,вместо кастрированных на 46% у НИХ денег нет. При этом платя эти дискриминационные пенсии ОНИ ссылаются на экономические возможности России,мол денег нет. Оказывается лгут,как всегда.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#4883

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 20 июн 2012, 10:14

Добавлено спустя 35 минут 57 секунд:
"Листаю крайние (не привык говорить "последние" ("последним может быть только путь - "его проводили в последний путь....") странички форума и, к великому сожалению прихожу к горькому выводу: практически ВСЕ начали обсуждать проблемы поставки МЛРД в МВФ и прочую "ЖВАЧКУ". А от обсуждения основного вопроса - заявления в КС, формирование кассационных жалоб, заявлений в прокуратуру - УВЫ, всё это УЖЕ никого не интересуют.
Жаль, что не хватило духа и ПОРОХА В ПОРОХОВНИЦАХ , ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО ЯГОДЫ В ЯГОДИЦАХ . Многие (наверное большинство)"сложили руки", получив апелляционное определение об отКазе в восстановление "ПОРУГАННОЙ И УНИЖЕННОЙ ОФИЦЕРСКОЙ ЧЕСТИ, О КОТОРУЮ ВЫТЕРЛИ НОГИ МАНТИЙЦЫ (те, что в чёрных мантиях в зале судебных заседаний) и С НАСЛАЖДЕНИЕМ И НАГЛЫМ ВОЖДЕЛЕНИЕМ НАБЛЮДАЮТ ЗА ВСЕМИ НАМИ, ПЫТАЮЩИМИСЯ ОТСТОЯТЬ ТО, ЗА ЧТО ОТДАЛИ ЧАСТЬ ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЕ И ВЫНЕСЛИ ВСЕ ТЯГОТЫ И ЛИШЕНИЯ. :evil: :dash2: :twisted: :dash2: :twisted:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

valcoma
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 00:40

#4884

Непрочитанное сообщение valcoma » 20 июн 2012, 10:46

[quote="13752 Aleks"]Жаль, что не хватило духа и ПОРОХА В ПОРОХОВНИЦАХ , ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО ЯГОДЫ В ЯГОДИЦАХ . Многие (наверное большинство)"сложили руки", получив апелляционное определение об отКазе в восстановление/

Согласен с Вами,получил определение по аппеляции, двигаюсь далее в ВС и КС и далее в ЕСПЧ,но КСи ЕСПЧ на мой взгляд необходимо квалифицированное юридическое сопровождение,в свете нововведений в ЕСПЧ,с подачей единого иска от тех военпенсов,кто готов двигаться дальше до логического завершения-решения ЕСПЧ.Готов к необходимым в этом случае расходам на общее дело.С пониманием отношусь к тем кто в силу своего возраста или иных причин уже опустил руки и ожидает результатов решений по тем,кто продолжает поиск истины.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#4885

Непрочитанное сообщение svat2 » 20 июн 2012, 11:02

Соответственно в судах ничего не оспариваю, а оказываю исключительно "моральную поддержку" тем кто судится чтобы, в случае конечно успеха, непременно воспользоваться плодами победы
Очень странная позиция для командира АПЛ. Без комментариев.

Зы. У меня пенсия пониже Вашей примерно в 2 раза. Плюс на гражданке получаю еще столько же. Плюс еще доп. доходы. Плюс молодость и здоровье (пенсию заслужил в 30 лет, бог дал здоровье несильно пошатнулось). Для глубинки где живу хватает не только на хлеб с маслом, а еще и с икрой. Так вот ,судиться я начал не из за того, что мало получаю, а из за того, что не хочу, что бы об меня вытирали ноги, и относились как к отработанному материалу.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#4886

Непрочитанное сообщение лсв62 » 20 июн 2012, 11:15

Уважаемый 13752 Aleks, мне понятен Ваш всплеск эмоции, но он делу не помошник! Меньше высокопарных слов о чести и достоинстве офицеров и граждан, уволенных с в/с. Эти понятия или есть, или их нет, они не могут быть "чуть-чуть". То есть, здесь (применительно к этой ситуации по 0,54 %) я принципиален, а в этом вопросе (в другом, не связанном с 0,54%, но всё же нарушающем право) мне всё равно, так как убытки незначительны и можно на них не обращать внимание. Проблема должна "созреть" иначе "сорванный плод" невозможно будет использовать, так как он ещё "зелёный"!
на мой взгляд необходимо квалифицированное юридическое сопровождение,в свете нововведений в ЕСПЧ,
Очень здравая мысль, поддерживаю!

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
а из за того, что не хочу, что бы об меня вытирали ноги, и относились как к отработанному материалу.
:good: :good: :good:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

#4887

Непрочитанное сообщение Ту134 » 20 июн 2012, 11:19

Несколько ранее высказывал свое мнение по вопросу обращения в КС и ЕСПЧ. Дело сложное и без квалифицированных специалистов на этом уровне не обойтись, ТОЛЬКО объединенным мощным ударом.
Для этого готов к материальной поддержке. Морально - поддержу бесплатно. А просто пройти отказной этап СОЮ и далее не имея маломальской юридической подготовки, нет смысла ввязываться в драку. Все решения уже заготовлены и разосланы по всем уровням судов. ИМХО.
Только грамотное и надежное юридическое сопровождение нас приведет к победе. ИМХО.
Поэтому надо ОБЪЕДИНЯТЬСЯ.
Какие будут мнения господа запасники? :drink:
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4888

Непрочитанное сообщение patronspb » 20 июн 2012, 11:24

Если
Без комментариев.
так давайте без комментариев. Никогда не судился и надеюсь не придётся, а если Вам кажется что об Вас "вытирают ноги" и относятся "как к отработанному материалу" (пенсия с 30-ти лет и 25000) - судитесь на здоровье, хотя это только Ваши ощущения :( Мне например так не кажется. На этом обсуждение моей позиции предлагаю завершить, а то договоритесь до того что это из-за меня прдолжают платить 54% :?

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#4889

Непрочитанное сообщение svat2 » 20 июн 2012, 11:25

Какие будут мнения господа запасники?
К сожалегнию, в последнее время редко бывал на этом форуме. Поэтому уточню вопрос, который уже может быть обсуждался здесь - а к Косте Маркину с этим вопросом обращались? Н а этом форуме находится участник (адвокат) с положительным опытом обращения в есуде, и в чьей порядочности и непредвзятости лично у меня нет сомнений, а идут поиски представителя на стороне. Странно это...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#4890

Непрочитанное сообщение лсв62 » 20 июн 2012, 11:51

К сожалегнию, в последнее время редко бывал на этом форуме.
Что сказать? Только
Странно это...
Есть нагрузка на человека, которую нельзя осилить даже имея желание, чисто физически.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: knopaleo и 43 гостя