Да, я помню, было в Войсках два захребетника у личного состава! Один - закончивший командные средние (пулемётные, как говорили, или ЦПШ) курсы (абсолютные нули во всём, в технике, инженерии и т. д.) и замполиты-политработники (и начальники политотделов), которые не знали не только , как работать с Л/С, но с какой стороны в кунг зайти. Зато командовали оба! Какие там принципы единоначалия! От того всё и развалилось!Хочешь сберечь свою задницу, иди в техники, инженеры, и т.д., где нет ни ВиВТ, ни личного состава.
Служба после окончания контракта
#961
#962
Один - закончивший командные средние (пулемётные, как говорили, или ЦПШ) курсы (абсолютные нули во всём, в технике, инженерии и т. д.) и замполиты-политработники (и начальники политотделов), которые не знали не только , как работать с Л/С, но с какой стороны в кунг зайти. Зато командовали оба! Какие там принципы единоначалия! От того всё и развалилось!
-
Посторонний
#964
Добивайтесь вывода таких в распоряжение. Думаю, они сами не против будут.У меня нет вопросов к распоряженцам, какого бы возраста они не были, они никого не лимитируют, за них никто должностные обязанности не исполняет, им и так не повезло, что не дали служить до предела, но вот те, кто на должности-будьте добры! И мне пох, предельщик ты или нет.
-----
Но все равно это тот вопрос, когда государство "первое начало" с кидаловом.
И больше всего вопоосов к нему.
#965
ИМХО, не только об этом.Подпункт "и" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы не об этом. ИМХО.
А как по-мне, так именно это и нужно делать со всеми бесквартирными, которые не желают продолжать службу.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
-
Посторонний
#966
смутно подозреваю, что он и задумывался как раз для безконтрактно-безквартирных.Подпункт "и" пункта 2 статьи 13 Положения
Но жизнь оказалась богаче. Суды радостно додумали, что увольнять безквартирного без жилья без его согласия нельзя, а вот исключить из списков части - легко.
#967
Отсутствия жилья и наступления предела не основание для вывода в распоряжение. Пункт "и" не прокатывает. Это для уволенного воина. А эти не уволены. Их нельзя представлять к увольнению, т.к. они не обеспеченные и с рапортами: прошу не увольнять до обеспечения меня жильем.Добивайтесь вывода таких в распоряжение. Думаю, они сами не против будут.
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
Пока выход один: или ждать жилья, или ждать ОШМ.
-
Посторонний
#968
Значит будут служить до смерти.Их нельзя представлять к увольнению, т.к. они не обеспеченные и с рапортами: прошу не увольнять до обеспечения меня жильем.
Пишите представление. Заполняйте лист беседы и т. д. Обоснуйте перед вышестоящими невозможность реализации представления.
Докладывайте начальству о нездоровой ситуации в части.
#969
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее окончания срока военной службы), кроме случаев, установленных Федеральным законом (пункт 11 статьи 38 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе") и Положением о порядке прохождения военной службы. Про...задумывался
безконтрактно-безквартирных
там ничего не написано.
#970
Заполняйте лист беседы и т. д
Представление не пишем, т.к. к нему нужна копия рапорта воина. А он пишет: не увольнять. Мне скажут: ты дебил что ли или нас подставить хочешь? О том, что такая ситуация докладывается и письменно и устно. Ответ догадываетесь какой? Правильно: воспитывайте, заставляете и т.д. Поэтому и начал с поста: не дай Бог иметь на должности запредельщика бесконтрактника необеспеченного. Ничего с ним не сделаешь. Если он забьет. Это недосмотр в наших НПА. Раньше все из запредельщиков хотели выйти в распоряжение, а теперь далеко не все. Особенно те, у кого должности "тихие", где нет личного состава и техники.Докладывайте начальству о нездоровой ситуации в части.
#971
А конкретно что он пишет? Можете его рапорт "воспроизвести"?А он пишет: не увольнять.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
#972
Копия какого рапорта?Представление не пишем, т.к. к нему нужна копия рапорта воина.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#973
Да форма рапорта типовая, примерно: настоящим докладываю, что в связи с наступлением у меня предельного возраста пребывания на военной службе 00 декабря 0000 года, прошу обеспечить меня жильем в ИПМЖ г.0000000 по нормам, установленным законодательством РФ и после обеспечения жильем уволить в запас с военной службы по возрасту-по достижении предельного...... пп"а" п1 ст 51 ФЗ .... Увольняться до обеспечения меня жильем в ИПМЖ не согласен. Ну и так далее про куда направить личное дело.А конкретно что он пишет? Можете его рапорт "воспроизвести"?
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Копия рапорта о согласии его с увольнением, куда отправлять его личное дело на учет, копию листа беседы, где он тоже подтверждает свое согласие с увольнением.Копия какого рапорта?
#974
"Умный", блинДа форма рапорта типовая, примерно: настоящим докладываю, что в связи с наступлением у меня предельного возраста пребывания на военной службе 00 декабря 0000 года, прошу обеспечить меня жильем в ИПМЖ г.0000000 по нормам, установленным законодательством РФ и после обеспечения жильем уволить в запас с военной службы...
Следовательно, он не высказал желания прекратить контрактные отношения с МО РФ.
Я на Вашем месте попытался бы "дожать" "кадровиков" ВВС и уволить его. В том числе, и для "чтоб другим неповадно было".
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
#975
КЧ и НОКи знают эти требования:
6. К представлению прилагаются:
6.1. лист беседы согласно приложения № 8 к приказу Министра обороны Российской Федерации 2002 г. № 350;
6.2. копия аттестационного листа;
6.3. копия договора социального найма или копия свидетельства о собственности на жилое помещение;
6.4. рапорт военнослужащего, в случае увольнения по основаниям, требующим его согласия;
6.5. заключение военно-врачебной комиссии (в необходимых случаях). Для высших офицеров прилагается подлинный экземпляр заключения военно-врачебной комиссии;
6.6. в случае отсутствия у военнослужащего жилья - рапорт об оставлении в списках очередников с его согласием на получение жилой площади после увольнения в запас, выписка из протокола жилищной комиссии об оставлении не имеющего жилья военнослужащего в списках очередников на получение жилого помещения после увольнения последнего в запас.
Если воин бесквартирный - представление к увольнению только по его рапорту с согласием. Поэтому и пишут такие рапорта, как я привел в пример выше.
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
6. К представлению прилагаются:
6.1. лист беседы согласно приложения № 8 к приказу Министра обороны Российской Федерации 2002 г. № 350;
6.2. копия аттестационного листа;
6.3. копия договора социального найма или копия свидетельства о собственности на жилое помещение;
6.4. рапорт военнослужащего, в случае увольнения по основаниям, требующим его согласия;
6.5. заключение военно-врачебной комиссии (в необходимых случаях). Для высших офицеров прилагается подлинный экземпляр заключения военно-врачебной комиссии;
6.6. в случае отсутствия у военнослужащего жилья - рапорт об оставлении в списках очередников с его согласием на получение жилой площади после увольнения в запас, выписка из протокола жилищной комиссии об оставлении не имеющего жилья военнослужащего в списках очередников на получение жилого помещения после увольнения последнего в запас.
Если воин бесквартирный - представление к увольнению только по его рапорту с согласием. Поэтому и пишут такие рапорта, как я привел в пример выше.
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Конечно такие не хотят увольняться без жилья и ни хрена не делать. Но повторяю, таких 1-3 человека на часть. Остальные служат как ни в чем не бывало. Дожать кадровиков? Если Вы в теме, то знаете позицию руководящих и направляющих: не мешай нам жить, выкручивайся сам. Тем более сейчас, когда в судах за все кадровые косяки МО отвечать будет. Его же приказы обжаловать будут.Следовательно, он не высказал желания прекратить контрактные отношения с МО РФ.Я на Вашем месте попытался бы "дожать" "кадровиков" ВВС и уволить его. В том числе, и для "чтоб другим неповадно было".
-
Посторонний
#976
грайвор - у вас целых три контракта сверх предела. Вы же могли не подписывать ни один, не
Как раз вы и высказали желание служить по контракту сверх предела. И не однократно.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Воин как раз высказал желание, чтобы государство рассчиталось с ним по контракту.
--
Не нравится ? Ищите способ вывести такого в распоряжение. По здоровью или ОШМ.
. К чему были эти пустые формальности? Служили бы без контракта дальше.высказал желания прекратить контрактные отношения с МО РФ
Как раз вы и высказали желание служить по контракту сверх предела. И не однократно.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Воин как раз высказал желание, чтобы государство рассчиталось с ним по контракту.
--
Не нравится ? Ищите способ вывести такого в распоряжение. По здоровью или ОШМ.
#977
Ну так о чем и речь! Благо сейчас штаты тусуют каждые пол-года, поэтому и выводим. И нет проблем. Пусть в распоряжении хоть 10 лет сидит, лишь бы травму не получил и преступление не совершил. Ну и квартиры предлагают, не в пример тому, что было лет 5 назад.По здоровью или ОШМ.
-
Посторонний
#978
Согласен. ОШМ - Наименее болезненный из всех возможных вариант.
Можно и на ВВК направить, властью командира. Ну кажется ему, что воин ограниченно годный. Тем более, к 45 годам болячек у людей хватает.
А дальше в распор - по здоровью.
Можно и на ВВК направить, властью командира. Ну кажется ему, что воин ограниченно годный. Тем более, к 45 годам болячек у людей хватает.
А дальше в распор - по здоровью.
#979
Ну так о чем и речь. В такой ситуации ждешь или квартиру или ОШМ, о чем и постил раньше. Больше пока никак. Ну на ВВК далеко не все натягивают на ограниченно годных. Если бы наши верхи были больше практиками снизу, они бы давно внесли изменения в НПА, чтобы расширить возможности для вывода в распоряжения воинов и в таких ситуациях.ОШМ - Наименее болезненный из всех возможных вариант.
#980
Если "кажется" - креститься надо. Одного хотения КЧ мало.Можно и на ВВК направить, властью командира. Ну кажется ему, что воин ограниченно годный.
Приказ Минобороны РФ от 20 августа 2003 г. N 200 "О порядке проведения военно-врачебной экспертизы и медицинского освидетельствования в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Направление на освидетельствование военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, производится один раз в 12 месяцев в случаях выявления у них при проведении ежегодного медицинского обследования увечий, заболеваний, по которым в соответствии с расписанием болезней и ТДТ (приложение к Положению о ВВЭ):
военнослужащие могут быть признаны негодными к военной службе, ограниченно годными к военной службе;
годность военнослужащих к военной службе, а также годность к службе по отдельным военно-учетным специальностям (по которым военнослужащие проходят военную службу) определяются индивидуально.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
Посторонний
#981
1. Это надо с медиками работать. Сейчас работа и "забота" в другом направлении. Идиоты.
Прохожу диспансеризацию в верхней поликлинике. Тычу хирургу в направление своего хирурга на плановую операцию по хроническому заболеванию.
Тот мне - "ну это же не новые жалобы по здоровью". Выхожу,читаю медкнижку - "Жалоб не предъявлял, здоров".
Через неделю - в воскресенье - в госпитале оказался.
2. У командира разве не может быть - глаз-алмаз -
Прохожу диспансеризацию в верхней поликлинике. Тычу хирургу в направление своего хирурга на плановую операцию по хроническому заболеванию.
Тот мне - "ну это же не новые жалобы по здоровью". Выхожу,читаю медкнижку - "Жалоб не предъявлял, здоров".
Через неделю - в воскресенье - в госпитале оказался.
2. У командира разве не может быть - глаз-алмаз -
военнослужащие могут быть признаны негодными к военной службе, ограниченно годными к военной службе
#982
У командира глаз-алмаз
Сказал В, значит В. И не меньше.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
Посторонний
#983
Как раз сейчас работа командования с медиками идет в противоположном направлении. Не замечать болячек. Типа за такие бешенные деньги пусть не болеют. А кто болеет, пусть сам уходит.
-
ivanovich0101
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 04:44
#984
Да, этo субъективная точка зрения на основе имеющихся НПА пригодна только для рассуждений и моё видение ситуации. Что-то конкретное будет решать уже суд (но до этого вряд ли дойдёт). А пока дело не дошло до суда - всё в той или иной мере субъективизм, и, порой, единственное оружие военнослужащих в борьбе хоть за какие-то права. Дискуссию со своими начальниками я выстраиваю именно так (пока действует).Где в НПА прямое указание по изменению статуса? Точно прописанное и однозначно толкуемое (а не по совокупности разных правовых норм и вывода по ним).
По моему мнению, ВСЕ НПА, касаемые военной службы и военнослужащих не имеют "точно прописанных и однозначно толкуемых" положений, иначе их пришлось бы выполнять всем (включая и МО!).
#985
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Честно почитал форум но ответа на свой вопрос не нашел. Я офицер, 18 календарных лет выслуги, нахожусь в распоряжении с апреля 2012 г. в связи с ОШМ, признан нуждающимся в служебном жилье, т.к. выпуска 1998 г. из ВВУЗа. В листе беседы указал что желаю продолжать службу в рядах ВС Рф (хотелось тогда дослужить до 20 календарей). Случайно выяснилось что 19 июня истек контракт (я ошибочно считал, что заключил его на 5 лет, оказалось что на 3, соответственно рапорт не был написан вовремя). В свете последних событий выясняется, что службу можно будет продолжить только в другом регионе, что меня не устраивает по семейным обстоятельствам. В связи с чем появилось желание все же уволиться по ОШМ (и после получения жилья уже думать о том куда восстановиться и где дослужить). Вопрос в том могут ли меня уволить по окончанию контракта или я имею право выбрать основание для увольнения? Какие рапорта в связи с этим писать? Или может быть вообще не напоминать пока о себе, тянуть время в надежде досидеть в распоряжении до 20 лет? ))) От строевой службы никаких напоминаний об окончании моего контракта не было и нет. Спасибо.
#987
чего только не бываетСлучайно выяснилось что 19 июня истек контракт
а рапорт до дня истечения срока контракта подавали?!В связи с чем появилось желание все же уволиться по ОШМ
Вы подлежите увольнению по окончанию контракта и права выбора основания для увольнения у Вас уже нет.Вопрос в том могут ли меня уволить по окончанию контракта или я имею право выбрать основание для увольнения?
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Считаю, что не "пока могут" а вообще обязаны уволтить по окончанию контракта, а уволиться по ОШМ теперь будет проблематично, если только командование не пойдет навстречу и не даст зарегить рапорт "задним" числом...Пока могут, так как...нахожусь в распоряжении с апреля 2012 г. в связи с ОШМ
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Для увала по ОШМ надо было подать до 19.06 рапорт на продление контракта, продлиться, и дослужить до сроков возникновения права на увал по ОШМ (ИМХО много-много раз)...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#988
ИМХО, это со стороны куомандования он беспредельщик, а со стороны всех остальных, он ЧЕЛОВЕК который в свои 45 (или сколько там ему) отдал армии ВСЁ! Отработал (отслужил) честно и добросовестно свой воинский долг! И теперь НЕ ЕГО вина в том, что Вы пытались от него добиться служить "на халяву", потому что ИМЕННО Вы, как командир так считаете. То, что он БЫЛ ДОЛЖЕН по контракту, он отработал (отслужил) сполна. Вы выскажете претензии государству, которое его 3 года с хатой "кидало". Вы же этого не делали, потому что боязно "кричать" на тех кто сильнее и главнее. Проще найти "козла отпущения" и спускать на него всех собак...Именно этим сейчас большинство командиров и занимается. Выполняют команды "свыше" и находят "неугодных" армии, как правило из числа увольняемых...А то, что у этого офицера была служебная карточка до корки исписана одними благодарностями, и без взысканий, уже мало кого интересует. Не хочешь служить - сволочь!Поэтому и начал с поста: не дай Бог иметь на должности запредельщика бесконтрактника необеспеченного.
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
И я согласен на 200% с каждой буквой, словом, предложением которые написал Альфа. Именно так сейчас служит большинство командиров. У других соринку в глазе видят, а у себя в глазу бревна не замечают...
#989
У воина по состоянию на 1 июля есть две возможности уволиться. По ОШМ-досрочно, основание наступило в апреле, и по окончанию контракта-подлежит увольнению, основание наступило 19 июня. Почему он должен писать рапорт на увольнение по ОШМ до даты окончания контракта? Может он ждал, что командование решит вопрос с его дальнейшей службой. К стати, 6 месяцев еще не прошло для этого. А вот теперь, когда наступило второе основание для увольнения, пусть он определяется, что он хочет: увольняться или искать (ждать) место службы. Если увольняться-рапорт на досрочное увольнение по ОШМ. Право выбора при наличии нескольких оснований никто не отнимал. Вы же не будете утверждать, что воин, находящийся в распоряжении по ОШМ, у которого, в период нахождения в распоряжении, наступил предельный возраст, не имеет право уволиться по возрасту-при достижении предельного возраста пребывания на военной службы или по ОШМ! Такая же история!
#990
И что посоветуете делать? Писать задним числом рапорт на увольнение по ОШМ или рапорт на продление контракта? Или и тот и другой? Возможно ли продление контракта с в/сл-м, находящимся в распоряжении?Считаю, что не "пока могут" а вообще обязаны уволтить по окончанию контракта, а уволиться по ОШМ теперь будет проблематично, если только командование не пойдет навстречу и не даст зарегить рапорт "задним" числом...
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Для увала по ОШМ надо было подать до 19.06 рапорт на продление контракта, продлиться, и дослужить до сроков возникновения права на увал по ОШМ (ИМХО много-много раз)...
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 4 гостя