Обратили внимание, вопрос задавался военнослужащим (сотрудником) ФСО, на них новая система выплат по увольнению будет распространяться с 01.01.2013 года, а пока по старому...А разве не 7 ОДС???????????????7777При увольнении по здоровью будет 20 ОДС
Увольнение по состоянию здоровья
#3302
ну если бы так было просто, то почему же не уволят без справки?Им нужна справка, вот и пусть делают запрос.что факт не обеспечения жильем данного военнослужащего ничем не подкреплен
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
-
Marika6666
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 07 июн 2012, 14:25
#3303
И так грозятся уволить, раз "Д"не годник, говорят мы должны тебя уволить в течении месяца, не считая отпусков, такой закон, а что жилья нет, их это не волнует по-моему.Marika6666 писал(а):
что факт не обеспечения жильем данного военнослужащего ничем не подкреплен
ну если бы так было просто, то почему же не уволят без справки?Им нужна справка, вот и пусть делают запрос.
#3304
Marika6666,
если для Вас нежелание проехать 250 км более весомо возможности увольнения без жилья, то Вам видимо более приятна перспектива после пытаться оспаривать незаконность такого увольнения в Суде
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
если для Вас нежелание проехать 250 км более весомо возможности увольнения без жилья, то Вам видимо более приятна перспектива после пытаться оспаривать незаконность такого увольнения в Суде
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Вы должны подтвердить...а что жилья нет
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#3305
Кроме отсутствия жилья вас ничто не может удержать в ВС, а кадровику напомните, что вместе с представлением на увольнение, он должен отправить копию ДСН, данная справка ничем не предусмотрена ИМХОИ так грозятся уволить, раз "Д"не годник, говорят мы должны тебя уволить в течении месяца, не считая отпусков, такой закон, а что жилья нет, их это не волнует по-моему.
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
-
solarkitten
- Постоянный участник
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 02 дек 2010, 14:29
Re:
#3306Значится, так. Уволить - да, действительно в этом случае кадры должны подать документы на увольнение в течение месяца.И так грозятся уволить, раз "Д"не годник, говорят мы должны тебя уволить в течении месяца, не считая отпусков, такой закон, а что жилья нет, их это не волнует по-моему.
А вот исключить из списков части - могут только после обеспечения жильем и прочими положенными плюшками.
кадровики идут лесом. в день подписания ДСН ДЖО/РУЖО должны известить об этом командование части. извещение о распределении жилья на руках, сведения о заключении ДСН в часть не поступили - - значит, не обеспечен.кадровик просит привезти с РУЖО справку, что мы не обеспечены жильем за подписью Гринева и печатью. Вот хотелось бы узнать должны мы предоставлять такую справку кадровикам. Может кто-нибудь подскажет.
-
Палыч (smirnov)
#3307
Да нет...исключение из списков части не предполагает ожидания жилья....Согласно ППВС после приказа на увольнение даётся месяц на обеспечения всеми видами довольствия и до свидания.Уволить - да, действительно в этом случае кадры должны подать документы на увольнение в течение месяца.
А вот исключить из списков части - могут только после обеспечения жильем и прочими положенными плюшками.
Ст. 23 Статуса прямо запрещает увольнение без предоставления жилого помещения при отсутствии явно выраженного желания воина уволиться.
Не обжаловал приказ на увольнение в трехмесячный сток, сиди под домокловым мечом исключения...в любую минуту. Причём на вполне законных основаниях.
-
Marika6666
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 07 июн 2012, 14:25
#3308
Простите, а что есть такое положение, что кадровик должен отправлять копию ДСН с представлением на увольнение?И так грозятся уволить, раз "Д"не годник, говорят мы должны тебя уволить в течении месяца, не считая отпусков, такой закон, а что жилья нет, их это не волнует по-моему.
Кроме отсутствия жилья вас ничто не может удержать в ВС, а кадровику напомните, что вместе с представлением на увольнение, он должен отправить копию ДСН, данная справка ничем не предусмотрена ИМХО
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
А после приказа на увольнение в нашем случае, в распоряжение мужа могут вывести?Да нет...исключение из списков части не предполагает ожидания жилья....Согласно ППВС после приказа на увольнение даётся месяц на обеспечения всеми видами довольствия и до свидания.Уволить - да, действительно в этом случае кадры должны подать документы на увольнение в течение месяца.
А вот исключить из списков части - могут только после обеспечения жильем и прочими положенными плюшками.
Ст. 23 Статуса прямо запрещает увольнение без предоставления жилого помещения при отсутствии явно выраженного желания воина уволиться.
Не обжаловал приказ на увольнение в трехмесячный сток, сиди под домокловым мечом исключения...в любую минуту. Причём на вполне законных основаниях.
#3309
Да, пункт "и" ст.13 Положения о прохождении ВС.А после приказа на увольнение в нашем случае, в распоряжение мужа могут вывести?
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
-
Marika6666
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 07 июн 2012, 14:25
#3311
в Вашем случае рапорт не надо писать.Муж признан "не годен "Д"".Это у кадров пусть "голова болит".В рапорте на увольнение нужно отражать, что уволить и вывести в распоряжение до получения жилья в ИПМЖ?
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
-
Палыч (smirnov)
#3312
Могут...по п. "И"...Он единственный где не прописан срок нахождения в распоряжении.А после приказа на увольнение в нашем случае, в распоряжение мужа могут вывести?
Меня вообще просто вывели в распоряжение...в приказе командующего нет никаких буков...
Но всё это шатко...в любом случае надо сразу оспаривать приказ на увольнение. Это моё глубокое внутреннее убеждение.
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
В рапорте надо писать что с увольнением без предоставления не согласен...В распоряжение и так выведут, чтоб меньше платить.В рапорте на увольнение нужно отражать, что уволить и вывести в распоряжение до получения жилья в ИПМЖ?
да не будет у них ничего болеть. им зацепка нужна.Это у кадров пусть "голова болит".
#3313
а смысл в чем?Признан не годен.Хоть так, хоть этак обязаны уволить, а вот исключить из списков не могут до обеспечения жильем.А до этого выводят по пункту "и" в распоряжение.Выслуга всё равно идёт по день исключения из списков части.Или я неправильно понимаю?Поправьте..в любом случае надо сразу оспаривать приказ на увольнение.
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
-
Палыч (smirnov)
#3314
Скажите это тем, кого у исключили...по прошествии эннного времени.Хоть так, хоть этак обязаны уволить, а вот исключить из списков не могут до обеспечения жильем.
Лично знаю таких.
А уволить обязаны всех...и по болезни...и по возрасту...НО обеспечив!
А раз воин даёт согласие на увольнение...он теряет защиту ст. 23 статуса.
#3315
Да, есть.Простите, а что есть такое положение, что кадровик должен отправлять копию ДСН с представлением на увольнение?
6.3. копия договора социального найма или копия свидетельства о собственности на жилое помещение
Добавлено спустя 2 минуты:
Миллион раз уже говорили на эту тему, но видимо экстрималы еще не перевелись.Скажите это тем, кого у исключили...по прошествии эннного времени.Лично знаю таких.А уволить обязаны всех...и по болезни...и по возрасту...НО обеспечив!А раз воин даёт согласие на увольнение...он теряет защиту ст. 23 статуса.
-
Marika6666
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 07 июн 2012, 14:25
#3316
Подскажите, а может ли командование без подсчета выслуги лет проводить беседу и требовать рапорт на увольнение? На завтра приглашают мужа на беседу, документы на подчсет выслуги лет еще не отправлены?
#3317
20. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится непосредственными командирами (начальниками) при активном участии кадровых, военно-медицинских и финансово - экономических органов с привлечением аттестационных комиссий и начальников родов войск и служб.Подскажите, а может ли командование без подсчета выслуги лет проводить беседу и требовать рапорт на увольнение?
Командир (начальник) воинской части должен:
а) за шесть месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояния здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
направить личное дело военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующие финансово-экономические органы для подсчета выслуги лет на пенсию;
направить военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в гарнизонную или госпитальную военно-врачебную комиссию (далее именуется - ВВК);
предоставить военнослужащему ежегодный основной отпуск и полные дополнительные (если таковые имеются) отпуска соответствующей продолжительности с расчетом их завершения ко времени издания соответствующего приказа об увольнении с военной службы;
б) за четыре месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта организовать проведение аттестации военнослужащего;
в) за три месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
довести военнослужащему принятое решение о его дальнейшем служебном предназначении;
провести беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы с привлечением, при необходимости, представителей кадрового, финансово-экономического органов и юридической службы. В ходе беседы с военнослужащим оформляется лист беседы по форме согласно приложению № 8 к настоящей Инструкции.
Лист беседы военнослужащего хранится в его личном деле.
23. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов «д», «е» и «з» пункта 1 и подпункта «д» пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 20 и 21 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.
Нет, не может. В Листе беседы указывается выслуга лет. Если нет подсчета, это пункт как КЧ заполнит? Только после подсчета и ВВК (рапорта воина с отказом от прохождения ВВК) проводится беседа.
-
solarkitten
- Постоянный участник
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 02 дек 2010, 14:29
Re:
#3319по букварю - нет, на практике если случай простой (к примеру, нет льготной выслуги) они могут для листа беседы сами посчитать и вписать. муж в свою очередь может в листе беседы указать, что не согласент с тем-то и тем-то. в частности то что не согласен с увольнением и исключением из списков части до обеспечения жильем - писать обязательно.Подскажите, а может ли командование без подсчета выслуги лет проводить беседу и требовать рапорт на увольнение? На завтра приглашают мужа на беседу, документы на подчсет выслуги лет еще не отправлены?
требовать рапорт на увольнение - в вашем случае точно не может, ибо по здоровью с категорией "Д" наличие рапорта не обязательно, военнослужащий подлежит увольнению в обязательном порядке. если будут настаивать - пишите рапорт в примерной формулировке "сообщаю, что такого-то числа заключением ВВК №______ признан негодным к военной службе, жильем по ИПМЖ не обеспечен, с увольнением и исключением из списков части до обеспечения жильем не согласен". рапорт регистрируете, копию - себе.
-
камелот013
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 09 авг 2012, 12:52
#3320
в том то и дело,что у нас в части никого не возлагают обязанностями ВРиО,даже командир роты когда отсутствует,за него чисто формально исполняют обязанности...может есть какая-то заковырка с которой я мог бы выйти из этой ситуации?что если Вы отсутствовали более 2-х месяцев, то кого назначали ВРИО Вашей должности, то он и будет отвечать.
в уставе чет я тож не нашел нужных статей(
#3321
Устав внутренней службы - там всё четко прописано.Чуть позже постараюсь статью точно указать.А то, что не назначают на временное отсутствие (отпуск, болезнь и т.п.) это вообще неправильно.
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
#3322
Если воин имеет выслугу для назначения пенсии, то самоподсчет КЧ ничего не стоит, в представлении должно указываться где производился подсчет выслуги лет, дата и факт ознакомления и согласие воина с подсчетом. Нормальный (грамотный) КЧ без подсчета даже и не начнет Лист беседы оформлять, т.к. понимает, что это нарушение.на практике если случай простой (к примеру, нет льготной выслуги) они могут для листа беседы сами посчитать и вписать.
2. В разделе II. Основания к представлению указывается:
2.1. выслуга лет в Вооруженных Силах: количество лет, месяцев в календарном и льготном исчислении, дата составления расчета и каким финансово-экономическим органом он составлен. Для военнослужащих офицерского состава, определенных на военную службу из запаса, указывается время обучения в гражданском образовательном учреждении профессионального образования и время, засчитываемое в выслугу лет на пенсию, а в отношении военнослужащих, имеющих право на пенсию с учетом трудового стажа - количество лет и месяцев трудового стажа. (Например: исчисление выслуги лет на пенсию произведено финансово-экономическим управлением Московского военного округа 20 сентября 2002 г. и составляет: календарная - 12 лет 10 мес, в льготном исчислении - 14 лет, время обучения в гражданском учебном заведении, включаемое в выслугу лет на пенсию - 2 года 4 мес, трудовой стаж - 12 лет 6 мес, выслуга лет на пенсию - 41 год 8 мес. С расчетом выслуги лет военнослужащий (ознакомлен) согласен.
При отсутствии у военнослужащего выслуги лет, дающей право на пенсию, указывается подсчитанная штабом воинской части или кадровым органом выслуга лет и дата, по состоянию на которую исчислена выслуга, без составления расчета выслуги лет на пенсию;
#3323
такое впечатление, что таких уже не осталосьНормальный (грамотный) КЧ
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
#3325
ППВС.в том то и дело,что у нас в части никого не возлагают обязанностями ВРиО,даже командир роты когда отсутствует,за него чисто формально исполняют обязанности...
Статья 12. Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности
4. Командир воинской части, ему равный по должности или вышестоящий командир (начальник) в случае своего временного отсутствия возлагает временное исполнение обязанностей по своей воинской должности на одного из заместителей.
В иных случаях временное исполнение обязанностей по невакантной воинской должности возлагается на военнослужащего командиром воинской части, ему равным по должности или вышестоящим командиром (начальником), являющимся его прямым начальником и ближайшим прямым начальником временно отсутствующего военнослужащего.
5. Для временного исполнения обязанностей по вакантным и невакантным воинским должностям могут назначаться:
а) солдаты, матросы, сержанты и старшины - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены указанные воинские звания, а также воинские звания прапорщиков (мичманов);
б) прапорщики и мичманы - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания прапорщиков (мичманов) и младших офицеров;
в) младшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания младших офицеров и старших офицеров;
г) старшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания старших офицеров и высших офицеров;
д) высшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров.
-
АдуксейФроликов
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 14 авг 2012, 17:07
#3326
Здравствуйте.
Исходные данные: календарная выслуга 20 лет (27 - льготная),37 года (т.е. не предельный возраст), контракт до 2015 года, жильём не обеспечен востокрегионжилье признало нуждающимся.
Прошу помощи и подсказки как правильно действовать - суть 10 августа 2012 командованию поступила выписка из плана территориального перевода на меня к назначению на равнозначную должность (ЖЕЛАНИЯ НЕТ), требуют в связи с этим провести беседу и рапорт от меня на согласие или доки подтверждающие о невозможности к перемещению до 22 августа. Официально тлг до меня еще не довели, беседу не проводили командир 14 августа подписал приказ на госпитализацию мня. Есть возможность уволиться по состоянию здоровья, но необходимо пройти еще лечение прежде чем доки отправят на ВВК, а это по срокам не ранее чем через месяц. А т.к. должность равнозначная представление могут отправить и без моего согласия. На руках только выписные эпикризы за предыдущие периоды госпитализации с диагнозами подтверждающими болезнь. Что указать в рапорте, как поступить, чтобы не отправляли представление, или затянуть отправку?????
Исходные данные: календарная выслуга 20 лет (27 - льготная),37 года (т.е. не предельный возраст), контракт до 2015 года, жильём не обеспечен востокрегионжилье признало нуждающимся.
Прошу помощи и подсказки как правильно действовать - суть 10 августа 2012 командованию поступила выписка из плана территориального перевода на меня к назначению на равнозначную должность (ЖЕЛАНИЯ НЕТ), требуют в связи с этим провести беседу и рапорт от меня на согласие или доки подтверждающие о невозможности к перемещению до 22 августа. Официально тлг до меня еще не довели, беседу не проводили командир 14 августа подписал приказ на госпитализацию мня. Есть возможность уволиться по состоянию здоровья, но необходимо пройти еще лечение прежде чем доки отправят на ВВК, а это по срокам не ранее чем через месяц. А т.к. должность равнозначная представление могут отправить и без моего согласия. На руках только выписные эпикризы за предыдущие периоды госпитализации с диагнозами подтверждающими болезнь. Что указать в рапорте, как поступить, чтобы не отправляли представление, или затянуть отправку?????
#3327
ИМХО. Эта не веская причина для того, чтобы Вас не переводили к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.Есть возможность уволиться по состоянию здоровья
Согласно п.2 ст.15 Положения о порядке прохождения военной службы перевод военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:на равнозначную должность (ЖЕЛАНИЯ НЕТ)
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).
-
АдуксейФроликов
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 14 авг 2012, 17:07
Re:
#3328ИМХО. Эта не веская причина для того, чтобы Вас не переводили к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.Есть возможность уволиться по состоянию здоровьяСогласно п.2 ст.15 Положения о порядке прохождения военной службы перевод военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:на равнозначную должность (ЖЕЛАНИЯ НЕТ)
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).
ТОчно так с вами полностью согласен но (при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;) Это еще надо доказать все упираетья во время. Как затянуть или подтвердить что решение ВВК будет но неранее чем через месяц, а доки на назначение отправят содня на день
#3330
Если район с неблагоприятным климатом, то без ВВК представление на перевод туда отправить не имеют права,Как затянуть или подтвердить что решение ВВК будет но неранее чем через месяц,
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 7 гостей
