Увольнение по ОШМ

[парашютист]

Доброго времени суток. У меня следующая проблема.
В воинскую части пришла бумага о проведении ОШМ и новые штаты. В результате этих ОШМ (реорганизации со слов командира) часть переподчиняется, меняется номер части, меняется штатно-должностная книга и сокращается несколько должностей.
Ранее моя должность начальника ПС и ПДС была 16т.р "капитан". В 2010 году (когда не хватало выслуги на пенсию) я написал рапорт о согласии на нижестоящую с сохранением оклада по 16 т.р.
В этом году (сейчас) моя должность как была 12 т.р "старший лейтенант" - так и остаётся. Изменилась одна цифра в ВУСе (было 0632003, стало 0630003).
Я изъявил желание уволиться по ОШМ т.к. имею выслугу лет, дающую право на пенсию (20 лет и 6 мес) в соответствии с последним абзацем п.4 ст.34 Положения "О порядке прохождения военной службы" и подал рапорт командиру.
В устной беседе командир ответил что ему некого ставить на эту должность, и та цифра в ВУСе что поменялась роли не играет. Далее на моём рапорте поставил свою визу "старшему помошнику по кадрам и строевой части. Отказать. Назначить на равную должность начальника ПС и ПДС 12 т.р. "старший лейтенант"". Теперь ещё и не знаю что будет с боковиком...
Вот соответственно и дилемма. Я хочу уволиться и подал рапорт, а командир хочет меня переназначить. Хотя ещё ранее я написал рапорт что отказываюсь от предложенной мне равной должности с другим ВУСом.
Подскажите кто прав? И что делать?

[Никита]

Вот соответственно и дилемма. Я хочу уволиться и подал рапорт, а командир хочет меня переназначить. Хотя ещё ранее я написал рапорт что отказываюсь от предложенной мне равной должности с другим ВУСом.Подскажите кто прав? И что делать?

Для увольнения по ОШМ ваш рапорт не требуется. Назначение на равнозначную должность командир проводит без вашего согласия и конечно вы потеряете боковик. Если вы читали внимательно указанную вами статью то там все написано:
"4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);"

[парашютист]

Для увольнения по ОШМ ваш рапорт не требуется. Назначение на равнозначную должность командир проводит без вашего согласия и конечно вы потеряете боковик. Если вы читали внимательно указанную вами статью то там все написано:
"4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);"

4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
-
-
- при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или)месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью) и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности (должности), а также при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
-
- при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию);

Вот и вопрос.... командир меня ставит на должность без моего согласия.... месячный оклад у меня уменьшается.... (кстати можно получить информацию о том где написано что потеряю боковик?) А словосочетание "может быть" на мой взгляд означает, что уволится можно если подходят все основания. Т.е если бы выслуги не хватало - то и уволится нельзя (не может быть уволен.) А согласие или несогласие командира не подразумевается. Вот и хочу уволится по последнему абзацу в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию);

если я теряю боковик - то у меня снижается месячный оклад. и равнозначная должность тогда должна быть по 16т.р.? Есть смысл подавать жалобу на командира и незаконный отказ?

[парашютист]

и конечно вы потеряете боковик

Огромная просьба подсказать где можно почитать про боковики. Сколько он действует и когда слетает.

[Сар_В_Мед_И]

парашютист,
Сохранение оклада при перемещении по ОШМ

[DSA_73]

Товарищи, хочу окончательно развеять сомнения. Подскажите, необходимо ли проходить аттестацию офицеру, представляемому к увольнению по ОШМ, при ныне действующих НПА? (если да, то на предмет чего?)

[Сар_В_Мед_И]

Товарищи, хочу окончательно развеять сомнения. Подскажите, необходимо ли проходить аттестацию офицеру, представляемому к увольнению по ОШМ, при ныне действующих НПА? (если да, то на предмет чего?)

Вообще, насколько я знаю, аттестируют на предмет соответствия(несоответствия) занимаемой должности, либо при назначении на должность.

[DSA_73]

Да вот и я о том же думаю.

[Роман Буденков]

Теперь ещё и не знаю что будет с боковиком...

скорее всего его не будет

Хотя ещё ранее я написал рапорт что отказываюсь от предложенной мне равной должности с другим ВУСом.

это НУК 100%

[maxxx1979]

если я теряю боковик - то у меня снижается месячный оклад

Это не тот случай, когда...

при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или)месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью)

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

А согласие или несогласие командира не подразумевается.

Это не так.

А словосочетание "может быть" на мой взгляд означает, что уволится можно если подходят все основания.

Формулировка "может быть уволен" означает, что увольнение в связи с организационно-штатными мероприятиями не зависит от желания военнослужащего.

Вот и хочу уволится

Право определять возможность и невозможность увольнения по основаниям, изложенным в п. 2 ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", в том числе по ОШМ, принадлежит командованию, но никак не военнослужащему, а значит, его волеизъявление по данному вопросу командованием может во внимание не приниматься.

[Scjozef]

Формулировка "может быть уволен" означает, что увольнение в связи с организационно-штатными мероприятиями не зависит от желания военнослужащего.

интересно а при истечении сроков нахождения в распоряжении командира, эта формулировка так же сильна?

[Дмитрий Князев]

Scjozef,
при истечении срока назначение на любую должность уже только по желанию, либо увольнение. в ветке ОШМ-кто прав я выкладывал решение суда по такому случаю-военный был назначен после 6 месяцев на равную должность-признано незаконным

[Scjozef]

в ветке ОШМ-кто прав я выкладывал решение суда по такому случаю-военный был назначен после 6 месяцев на равную должность-признано незаконным

Дмитрий(Сахалин), Вы же знаете как быстро меняется мотивация суда.
у меня уже голова пухнет, время нахождения в распоряжении истекло в январе этого года, жильем обеспечен, два вступивших в законную силу решения суда о признании права быть представленным к увольнению и наличием оснований быть уволенным по ОШМ, установлено бездействие связанное с не принятием мер по прохождению военной службы и увольнению....
конец августа - тишина...

[Роман Буденков]

конец августа - тишина

а что должно быть? фанфары?
приставам исп листу в руки и в течении 2 месяцев они все сами сделают

[Scjozef]

а что должно быть? фанфары?
приставам исп листу в руки и в течении 2 месяцев они все сами сделают

должно быть в лучшем случае приказ на увольнение/исключение, имхо.
обездвиживают на каждой инстанции, сплошное болобольство. прислали ответ из ГУКа в конце июня, ваши документы в Правовом Департаменте. прокуратура установила, что в начале июля документы отправлены в УК ОСК. а сегодня общался по тлф с направленцем из ОСК, он правда обрадовал, что проект приказа ушел в Москву пару недель назад. но все равно, везде вранье и пустобрехство.
ЗЫ в Питере может и не плохо, посидеть бессрочно в распоряжении, а в нашей деревни это похоже на опыты Харлоу и Утсона над людьми...

[Роман Буденков]

обездвиживают на каждой инстанции, сплошное болобольство.

ну это нормально

ЗЫ в Питере может и не плохо, посидеть бессрочно в распоряжении

да как сказать. в питере и зарплаты несколько иные, и сидеть за ДД распоряженца, хоть и повышенное с 2012 года, тоже не айс.
я даже сказал бы сидеть в моем смоленске за мои 34т.р. как то не айс.

[Я_Иван Фёдорович]

ЗЫ в Питере может и не плохо, посидеть бессрочно в распоряжении

да как сказать. в питере и зарплаты несколько иные, и сидеть за ДД распоряженца, хоть и повышенное с 2012 года, тоже не айс.
я даже сказал бы сидеть в моем смоленске за мои 34т.р. как то не айс.

фигею просто...так если не нравится, как говорят: "Пишите рапорт"...никто никого не держит силком ...а то, понимаешь, развели тут демагогию "айс" не "айс"... дети малые...вам сто дай всё мало

[Роман Буденков]

"Пишите рапорт"

у Scjozef, он давно написан.
а меня уважаемый Я_Иван Фёдорович, уволили аж еще в мая 2010 года. просто некоторые не могут исключить по правилам. вот и получается что я еще имею отношение к ВС РФ.

вам сто дай всё мало

почему мало. нормально - я и не жалуюсь, мне хватает.

[Scjozef]

у Scjozef, он давно написан.

и не один

вам сто дай всё мало

ЗЫ никто не жалуется, пусть увольняют по быстрее,

жильем обеспечен

. но что то не торопятся, наверно ценный кадр...

[Я_Иван Фёдорович]

"Пишите рапорт"

а меня уважаемый Я_Иван Фёдорович, уволили аж еще в мая 2010 года. просто некоторые не могут исключить по правилам. вот и получается что я еще имею отношение к ВС РФ...

и видится мне прекращать не особо торопитесь ... в общем не лепите горбатого и не смешите мои седины лысины "Romik" ... некоторые кузнецы могут предпочесть не-ковать, ну так дело-то хозяйское

[Роман Буденков]

и видится мне прекращать не особо торопитесь

это да. зачем варить суп из курицы несущей золотые яйца?

в общем не лепите горбатого и не смешите мои седины лысины

к чему это? где это я вас обманул?

[SVB81]

Продолжение моей истории.... вообщем думать по какому основанию меня уволить долго им не пришлось, так как пришла тлг о переназначении офицеров, кадровик сразу ухватился за эту ниточку - не отходил от меня - типа пиши рапорт по ОШМ и нормально уволишься, а потом при желании мы тебя и восстановим (месяца через 3). Если не напишешь, на тебя не подпишут назначение (сейчас "майор" 17 т.р., а будет "капитан" 18 т.р., рапорт о согласии на назначении я написал) - мол будет резолюция о выводе в распоряжение так как не нашли подходящей должности (типа мы - кадры - постараемся) и потом всё равно увольнение (но это будет по плохому, кадры будут давить). Я пока весь в думах, как поступить - повоевать с кадрами, или же написать по ОШМ. Ведь моего косяка то в этом нет, они сами прошляпили, а я и не отказался. Кстати таких в ЗВО около 20 человек.

[Я_Иван Фёдорович]

...

в общем не лепите горбатого и не смешите мои седины лысины

к чему это? где это я вас обманул?

глупо считать себя умнее всех ... грех это ... не некоторые "Romik", ой не некоторые ... зачем стрелки то переводить?

Romik писал(а): это да...

... зачем надо было писать эту чухню?

Romik писал(а): .... уволили аж еще в мая 2010 года. просто некоторые не могут исключить по правилам. вот и получается что я еще имею отношение к ВС РФ...

[Scjozef]

Romik, слушай, а твоего командира в/ч (или бывшего) случайно не Я_Иван Фёдорович, зовут?
что то он больно зол...

[Я_Иван Фёдорович]

Romik, слушай, а твоего...

корешки или так в виртуальной реальности ?

...командира в/ч (или бывшего) случайно не Я_Иван Фёдорович, зовут?

Алибек его у него звали ...

...что то он больно зол...

скорей справедлив ... смотрю и вас задело ...что правда глаза колет? ..не надо понты дешёвые кидать, тут "Romik(у)" не "Голд"

[Scjozef]

корешки или так в виртуальной реальности ?

Фарамант или Я_Иван Фёдорович,?
Вы если не ошибаюсь - тролль? Причем древний, ещё с "выборов"...

скорей справедлив

в чем справедливость? что у ДЛ не хватает ума правильно исключить бывшего военнослужащего...

смотрю и вас задело ...что правда глаза колет?

ни чуть, какая правда?
ЗЫ на эмоции не выведите, это мой Вам крайний пост. "там где Вы учились, мы преподавали... "

[Я_Иван Фёдорович]

ЗЫ на эмоции не выведите...

"Пацан сказал — пацан сделал"

Scjozef писал(а): ..."там где Вы учились, мы преподавали... "

Scjozef писал(а):...это мой Вам крайний пост...

Scjozef писал(а):
Вы если не ошибаюсь - тролль? ... в чем справедливость?...какая правда?

тогда к чему все эти сантименты?

Scjozef писал(а)... "там где Вы учились, мы преподавали... "

прошу меня правильно понять, но Вас там не было и слава Богу!!!!
ЗЫ

Scjozef писал(а):
... Вы если не ошибаюсь - тролль?

при чём внедрён, специально сверху, чтобы отслеживать исключитильно Вас и "Romik(а)
Добавлено спустя 38 минут 28 секунд:
Если есть такая возможнось, уволится по ОШМ, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками, в ваших случаях, строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено.

[SVB81]

Что-то ждали продолжения моей истории, а результатов размышления нет ни от кого???? Я думаю всё-таки будет интересно коллегам рассмотреть данный случай со стороны, а не являться участником такой заварушки..... Да, и в принципе, хотелось бы услышать мнения по таковой ситуации, аргументированные, не по наслышке....

[vetrov1980]

Что-то ждали продолжения моей истории, а результатов размышления нет ни от кого???? Я думаю всё-таки будет интересно коллегам рассмотреть данный случай со стороны, а не являться участником такой заварушки..... Да, и в принципе, хотелось бы услышать мнения по таковой ситуации, аргументированные, не по наслышке.

Вы сами то чего хотите?

хотелось бы услышать мнения по таковой ситуации, аргументированные, не по наслышке....

Подобное случается в различных вариациях, но единого решения нет...Все завист от Вашей позиции и на что Вы готовы, позиции командования и т.д

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

а потом при желании мы тебя и восстановим (месяца через 3).

А вот это сомнительно...сейчас обратной дороги нет. А говорить он может всё, что угодно

[Калинин]

Доброго времени суток!
Форумчане, как быстро сейчас увольняют после получения жилья, до 20 календарей осталось 7 месяцев?
Что сейчас дает 20ка, стоит ли тянуть самому с увольнением?