Распоряженцы в ожидании увольнения

[vetrov1980]

Уважаемый vetrov1980, не забывайте о том, что не по своему желанию мы попали в распоряженцы, нет жилья, уже давно нет контракта, годы идут, из того, что нам платят в распоряжении приходиться 20 тыров отдавать за съемную квартиру, если многие из нас и я в том числе за 20 лет выслуги даже служебки не видели, пережили лихие годы, когда д/довольствие по полгода не давали и спасал только паек натурой, то дети то наши в чем провинились перед страной, что растут без своего угла

Крап, да ё-мае, да большинство в/сл без своего угла, что в распоряжении , что на должности. Очень очень многие.У меня неи служебки, ни общаги, ни квартиры от МО. Многие в/сл снимают. И в этом плане жизнь в/сл ни в чём не отличается от жизни многих моих гражданских товарищей, которые не смотря на то,что работают и вольны жить где хотят,ждут когда их родсвенники умрут, снимая жильё или ютясь в общаге. А впахивают они огого как, перекурить некогда и теже деньги, что вы за съем отдаёте -получают.Вы хотите с ними поменяться? Или рассказать про трудную жизнь под прессом?

[Имярек]

Уважаемый vetrov1980, не забывайте о том, что не по своему желанию мы попали в распоряженцы, нет жилья, уже давно нет контракта, годы идут, из того, что нам платят в распоряжении приходиться 20 тыров отдавать за съемную квартиру, если многие из нас и я в том числе за 20 лет выслуги даже служебки не видели, пережили лихие годы, когда д/довольствие по полгода не давали и спасал только паек натурой, то дети то наши в чем провинились перед страной, что растут без своего угла

Еще надо учесть, что люди выслужили пенсию, но получить ее не могут, пока не уволятся. Так что денежное довольствие не таким уж большим получается. + военные пенсионеры пока пользуются правом на бесплатный проезд и льготный отдых.

[vetrov1980]

Еще надо учесть, что люди выслужили пенсию, но получить ее не могут, пока не уволятся

А их пенсия больше, чем то что им платят? Если да, то соглашусь, небольшой минус есть.

[Имярек]

Поэтому остаюсь при своём мнении- жаловаться на сложности в службы в распоряжении не стоит. У большинства в/сл рапоряженцев их просто нет.

да здесь и не жалуются вообще-то. Здесь советуются, как поставить на место тупое начальство и получить то, что им причитается.


Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Это если областной центр - Москва или Питер. Но в России еще несколько десятков областных центров, где с работой не так шоколадно.

Если с работой не шоколадно, так на что им жаловаться аль денег не платят? Иль там где нет работы будут больше платить?

Ну в ИПМЖ может, и больше будут + пенсию начислят.

[polkovnik_2]

Так что им мешает написать рапорт и уволиться с оставление в списках очередников? Квартиры это категория получает одновременно с "действующими" распоряженцами. У нас все уволенные (с оставлением в списках очередников) уже получили извещения. Оформляют ДСН (на разной стадии).

Все равно увольняться без жилья опасно. Вспомните слова Путина о 30 тыс. военнослужащих, уволенных в 90-х годах и до сих пор не обеспеченных.

[vetrov1980]

да здесь и не жалуются вообще-то. Здесь советуются, как поставить на место тупое начальство и получить то, что им причитается.

С тем, что начальство тупое и наглое надо ставить на место в независимости от статуса в/сл -безусловно. Но во многих постах проскальзывает именно стенание на очень тяжёлую трудовую жизнь

Ну в ИПМЖ может, и больше будут + пенсию начислят.

Может, будут...Дождуться, все дождемся. Я уже давно понял- мне эту 3-ку на гражднке будет очень сложно заработать, поэтому стойко перношу тяготы всл , которых нет, а есть неудобства и неустроенность, но не более, что в сравненни с многими наши согражданами просто недарозумение. Для себя решил- без жилья увольняться не буду. Поэтому скажут приходить каждый день- ну чтож, появится больше времени , чтобы поднимать железо, аж 5 тренировок в неделю Скажут в командировку- смотря куда, может и поеду.Если деньги дадут. Без денег знаете-чесотка нападает Скажут в наряд-заступлю. И ничего страшного нет.

Добавлено спустя 53 секунды:

Все равно увольняться без жилья опасно.

Тоже согласен, но выбор есть. Особенно для тех, кому очень тяжело ничего не делать и еще деньги получать.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Вента, не могу Вам ответить в личку. Так стоит ли игра свеч? Давно пора было забить на это шмотье и строить свою жизнь дальше.ИМХО.

[venta]

Вента, не могу Вам ответить в личку. Так стоит ли игра свеч? Давно пора было забить на это шмотье и строить свою жизнь дальше.ИМХО.

Ситуация ОБРАЗОВАЛАСЬ только что, т.е. ВЧЕРА...
Подожду до конца месяца, приведу чувства и мысли в спокойное состояние - и приму какое-то решение...

[Я_Иван Фёдорович]

Поэтому остаюсь при своём мнении- жаловаться на сложности в службы в распоряжении не стоит. У большинства в/сл рапоряженцев их просто нет.

... здесь советуются, как поставить на место тупое начальство и получить то, что им причитается...

это надо же так сказать ... по вашему высказыванию можно сделать вывод: начальство в сто раз умнее всех, вместе взятых, коль всем кагалом справиться не можете

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Вента, не могу Вам ответить в личку. Так стоит ли игра свеч? Давно пора было забить на это шмотье и строить свою жизнь дальше.ИМХО.

Ситуация ОБРАЗОВАЛАСЬ только что, т.е. ВЧЕРА...
Подожду до конца месяца, приведу чувства и мысли в спокойное состояние - и приму какое-то решение...

если вы уволены ... то получается опять на вас будут посылать документы, теперь уже на вывод в распоряжение или уже есть приказ и на исключение ?

[Имярек]

Поэтому остаюсь при своём мнении- жаловаться на сложности в службы в распоряжении не стоит. У большинства в/сл рапоряженцев их просто нет.

... здесь советуются, как поставить на место тупое начальство и получить то, что им причитается...

это надо же так сказать ... по вашему высказыванию можно сделать вывод: начальство в сто раз умнее всех, вместе взятых, коль всем кагалом справится не можете

Справляемся с переменным успехом.

[venta]

если вы уволены ... то получается опять на вас будут посылать документы, теперь уже на вывод в распоряжение или уже есть приказ и на исключение ?

это не Сердюковская вотчина, выведут в распор здесь, по месту...
приказа на исключение нет, согласия же я не давал... ;)

[Я_Иван Фёдорович]

если вы уволены ... то получается опять на вас будут посылать документы, теперь уже на вывод в распоряжение или уже есть приказ и на исключение ?

это не Сердюковская вотчина, выведут в распор здесь, по месту...
приказа на исключение нет, согласия же я не давал...

понятно ... не надо никого слушать, кроме себя - в этом деле интернет точно не советчик

[Scjozef]

А вы изъявляли желание служить?

нет. изъявил желание быть уволенным по ОШМ. документы как я понял не дали отправить в Москву, хотя по э-мейл разные письма с ГУКа приходили (выходит левые).
документы изъяли кадры, меня обманули, суд ввели в заблуждение и переделали документы на назначение, что бы скрыть свои грешки и не компетентность ранее.
Все равно дойду до Москвы через суд, время на моей стороне.

Добавлено спустя 39 минут 4 секунды:

Поэтому скажут приходить каждый день- ну чтож, появится больше времени , чтобы поднимать железо, аж 5 тренировок в неделю

предположу что из за постоянных тренировок с "железом" в вашей крови шкалит уровень эндорфина и жизнь кажется "улыбчивей".
но лейтмотив в этой ветке вы вывели не верный, имхо. люди не жалуются на тяжкий труд распоряженца, что по моему просто не логично. так как распоряженец и тяжкий труд, это не совместимые понятия, имхо. просто достало.
я лично бы уехал в родной город и получал бы от 20т.р.. а не от 40т.р... хотя тратить их некуда в моем ЗВГ. да и продукты в мое регионе стоят гораздо больше чем в центральном регионе, ашанов соответственно нет. только увольте нормально...
НО, я буду в своем городе, буду смотреть за престарелой матерью, которая одна (у меня в ЗВГ жить не хочет). устрою детей в нормальный садик, потом в нормальную школу. а не в переполненный гражданский местный садик (военный ликвидировали) с не компетентными педагогами. буду ходить с супругой в театры и на выставки, и прочее. буду лечится в нормальных больницах.
имея право на увольнение по ОШМ (сроки нахождения в распоряжении истекли), не прикрываясь "административными проволочками" обеспеченный жилым помещением от МО РФ, не строю не справедливо "обиженного системой" потому что это будет просто нелепо. почему меня не уволили а назначили на должность, зная что я буду судиться, оспорю приказ и заново буду толкать документы на увольнение через суд....
ЗЫ ваше vetrov1980, мироощущение и измерение ценностей, лежит в своей плоскости идеалов и приоритетов. ну и нормально, это ваше право, которое не позволяет, имхо подтрунивать над другими и выставлять в дурном свете. с уважением ко всем мнениям.

[Я_Иван Фёдорович]

устрою детей в нормальный садик, потом в нормальную школу. а не в переполненный гражданский местный садик (военный ликвидировали) с не компетентными педагогами. буду ходить с супругой в театры и на выставки, и прочее. буду лечится в нормальных больницах...

.. ну да, каждому отдельно взятому индивиду виднее, какого" веса должен быть его крест"...
ЗЫ не очень этично обвинять кого-то в "некомпетентности ", при этом руководствуясь лишь общими представлениями, в этой сфере ...

[крепость]

Так за Вами право выбора. Или... - или... Абсолютного счастья не бывает.

О каком счастье речь вообще????
Перед человеком обязательства не выполнили. К чему подмешивать всякие непонятные смыслы - в корень нужно смотреть.
А то взяли моду тоже - не обеспечили вас , ну так вы же сами всё равно не увольняетесь)))))))))) А между тем главное во всём этом - то что НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ человека тем чем обязаны были обеспечить.
Права человека нарушаются однако.

[Никто]

А то взяли моду тоже - не обеспечили вас , ну так вы же сами всё равно не увольняетесь)))))))))) А между тем главное во всём этом - то что НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ человека тем чем обязаны были обеспечить.

А сейчас стало обычным заниматься демагогией на всех уровнях. Причина одна, на мой взгляд,-отсутствие ума и порядочности.

[НикРо]

.. ну да каждому отдельно взятому индивиду виднее, какого веса должен быть его крест...

Ну очень "ценное" изречение, особенно про

крест...

ЗЫ не очень этично обвинять кого-то в " не компетентности", при этом руководствуясь лишь общими представлениями, в этой сфере ...

"несете " видать. Только Служба в распоряжении то при чем? А вооще "коменты" все, без исключения и на всех ветках, "ценные". Спасибо. Комментировать не обязательно, уж как нить сам понесу.

[крепость]

Pgk писал(а):
Имярек писал(а):
А здесь люди подлежат увольнению, а им предлагают бросить обжитые жилища и переехать опять на времянку чтобы еще несколько месяцев за ними пригляд организовать.

Так что им мешает написать рапорт и уволиться с оставление в списках очередников? Квартиры это категория получает одновременно с "действующими" распоряженцами. У нас все уволенные (с оставлением в списках очередников) уже получили извещения. Оформляют ДСН (на разной стадии).


А "у нас" это где?
Вот в моей части кто писал на московскую область, единицам дали. Остальным даже варианты не предлагали.
Там воин про ЗАТО писал. Ну уволится он, и чего делать станет в своем ЗАТО? (если это не Звездный городок или Краснознаменск)

А если воин где нибудь тайге служит, где медведей больше чем людей , и семья ещё с парой тройкой детей)))))) То как тогда????? Ехать с семьёй на голое место куда то жить???? А в тайге ни где на работу не устроишься, ни какого развития. И выбирай , что лучше. А между тем выбирать и не должен воин. ОБЯЗАНО как раз МО РФ.

[Я_Иван Фёдорович]

А то взяли моду тоже - не обеспечили вас , ну так вы же сами всё равно не увольняетесь)))))))))) А между тем главное во всём этом - то что НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ человека тем чем обязаны были обеспечить.

А сейчас стало обычным заниматься демагогией на всех уровнях. Причина одна, на мой взгляд,-отсутствие ума и порядочности.

причина думается в следующем: многие почему то вспоминают только о том, что их "обязаны были обеспечить", при этом, порой, просто забывая о своих обязательствах

[крепость]

Крап, да ё-мае, да большинство в/сл без своего угла, что в распоряжении , что на должности. Очень очень многие.У меня неи служебки, ни общаги, ни квартиры от МО. Многие в/сл снимают. И в этом плане жизнь в/сл ни в чём не отличается от жизни многих моих гражданских товарищей, которые не смотря на то,что работают и вольны жить где хотят,ждут когда их родсвенники умрут, снимая жильё или ютясь в общаге. А впахивают они огого как, перекурить некогда и теже деньги, что вы за съем отдаёте -получают.Вы хотите с ними поменяться? Или рассказать про трудную жизнь под прессом?

Ваши гражданские товарищи не заслужили право получить жильё Так что где они и как скитаются - это абсолютно их личное дело. Не надо путать морковку с сосиской

[Никто]

многие аочему то вспоминают только о том, что их "обязаны были обеспечить", при этом, порой, просто забывая о своих обязательствах

А я думаю, что когда эти воины были в штате, они думали только о службе и своих обязательствах, но вот теперь, когда они стали ВС не нужны, когда они подлежат увольнению в запас, но их не могут достойно по закону уволить, теперь естественно, они думают о том, что государство как-то по хамски относится к ним. И это вполне логично и справедливо.

[крепость]

причина думается в следующем: многие почему то вспоминают только о том, что их "обязаны были обеспечить", при этом, порой, просто забывая о своих обязательствах

Так дело то как раз в том, что ЭТО МНОГИЕ про которых вы пишете давно уже выполнили всё что от них требовалось. И имеют полное моральное право требовать. Я не вижу в этом как раз ни какой проблемы Всё честно.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

причина думается в следующем: многие почему то вспоминают только о том, что их "обязаны были обеспечить", при этом, порой, просто забывая о своих обязательствах

Вообще это уникальная ситуация в мировой судебной практике, когда военнослужащие массово судятся со своим Министерством обороны. И при этом решения суда могут годами не выполняться. Логика наших гос органов (включая суды и конституционный в том числе) основана на следующих постулатах:
- решения судов в соответствии с законом должны исполняться в течении 2- х месяцев, но по мере возможностей. Причем возможности определяет сам чиновник, который согласно решения суда является должником, и за неисполнение решения суда он не может привлекаться ни к какой ответственности (включая уголовную по ст.315 УК РФ);
- контракт является взаимными обязательствами между военнослужащим и Минобороны, который заключается на определенный срок. Но если Минобороны свои обязательства не выполнило, то происходит автоматическая пролангация контракта до тех пор пока Минобороны не сможет их выполнить;
- предельный возраст пребывания военнослужащего на военной службе в соответствии с законом составляет 45 лет, но может быть и больше, если Минобороны не сможет обеспечить военнослужащего положенным по закону к моменту достижения предельного возраста(квартирой, например). В этом случае военнослужащий считается проходящим военную службу не по принуждению, а добровольно
и т.д....
Можно много подобных моментов сюда ещё добавить.
Если попробовать объяснить какому нибудь английскому, французскому и т.д. судье (из действительно правового государства) все эти постулаты которые лежат в основе всех наших судебных решений по военнослужащим - боюсь они станут непереводимой игрой слов.

Тупой английский судья, в отличии от своего смышленного российского коллеги, неприменно начнет интересоваться, а как такое вообще возможно, что решения судов не исполняются чиновниками. Нет денег? А зачем тогда Россия отобрала у Англии право на проведение ЧМ по футболу в 2018 году, который обойдется бюджету десятки миллиардов долларов, зная что в стране десятки тысяч бездомных офицеров. Не лучше ли эти деньги было потратить на них, чтобы стало как в Англии, где каждый офицер имеет собственный дом, а в квартирах живут, как правило, сержанты.

[Я_Иван Фёдорович]

причина думается в следующем: многие почему то вспоминают только о том, что их "обязаны были обеспечить", при этом, порой, просто забывая о своих обязательствах

Так дело то как раз в том, что ЭТО МНОГИЕ про которых вы пишете давно уже выполнили всё что от них требовалось. И имеют полное моральное право требовать. Я не вижу в этом как раз ни какой проблемы Всё честно...

согласен что и такое ваше мнение имеет право быть... только и вы согласитесь, их же этого права не лишают(на улицу не гонят, ДД платить не перестают и т.д.) а дают право самим выбирать, где ждать положенное по закону жильё...т.е всё честно

[Никто]

т.е всё честно

Нет, не честно, уважаемый Я_Иван Фёдорович! Воин не должен выбирать где ему ждать жилье, ему ее должны предоставить при окончании срока контракта в ИПМЖ, и он не должен ждать свою квартиру вне той организации, котрая была обязана выполнить свои обязательства. Причем ждать неизвестно сколько времени! А представьте, что воин без жилья, прописан по адресу воинской части, уйти на гражданку, и там возникает куча возможных неудобств, начиная с того, что надо теперь бояться как бы часть не расформировали, не перевели в другой ПДД и т.д. и т.п! Да, законом пока такие воины защищены, но нах нужны такие деньги и право быть не уволенным, когда ты находишься в подвешенном состоянии, когда годы идут, а ты не можешь уже осесть нормально в ИПМЖ.

[venta]

т.е всё честно

честно было бы если всё вовремя и по нормам, а так получается, что добро должно быть с кулаками.
государство де-факто не способно выполнить свою часть джентельменского соглашения и де-юре подводит к этой своей неспособности притянутые за уши правовые обоснования для опровержения правила "утром деньги - вечером стулья"... это так сказать вынужденная (вымученная в потугах) псевдочестность, когда государство кладет свою тяжкую длань на плечо воина, вдавливает его в землю по грудь и, ласково загдядывая в глаза, говорит: "ну, ты ведь не в обиде? всё честно?!..."

[Я_Иван Фёдорович]

т.е всё честно

Нет, не честно, уважаемый Я_Иван Фёдорович! Воин не должен выбирать где ему ждать жилье, ему ее должны предоставить при окончании срока контракта в ИПМЖ, и он не должен ждать свою квартиру вне той организации, котрая была обязана выполнить свои обязательства.

где это написано?... все нюансы, прохождения службы, отражены в соответствующих НПА на основе которых в/сл. проходит службу...подписывая " контракт" человек, в том числе, фактически признаёт, что знает их...а там в ст.23 абз.2 всё чётко расписано и п.17 ст.34 "Положения..." не вчера придумали...всё честно

...Причем ждать неизвестно сколько времени!

так и не установлены сроки в НПА, кроме сертификата ... ... а при увольнении-понятие растяжимое

[Никола]

Дело не в том, как живётся распоряженцам - хорошо или плохо, а в том, что к нам отношение скотское.
Пропиарили нас на всех уровнях как бездельников, дармоедов, негодяев и сутяжников.
...
Вспомнились слова Папанова из фильма "Холодное лето 53-го": "Как хочется жить. Жить и работать! А годы ушли и здоровья нет."

[vetrov1980]

Ваши гражданские товарищи не заслужили право получить жильё Так что где они и как скитаются - это абсолютно их личное дело. Не надо путать морковку с сосиской

Часть в/сл (не буду говорить многие) заслужило это право де-юро, но ни как не за дело Эти скитающиеся товарищи, в том числе,смею Вам напомнить, как и большая часть страны, обеспечивает таких труженников, как мы, этими же квартирами. И не надо корчить из себя великих перетруженников-защитников Родины

я лично бы уехал в родной город и получал бы от 20т.р.. а не от 40т.р

А не пробовали уволится с оставлением в списках? Надоело бы быстрее закончилось?

это ваше право, которое не позволяет, имхо подтрунивать над другими и выставлять в дурном свете

Имхо, не потруднивать, а иметь своё мнение. Потому что даже из этого обсуждения многие "жертвы" системы" предстают не жертвами- одного искличть нормального не могут , у другого тряпье мешает, у третьего квартира угловая, у четвертого 4 постороения в неделю за 40 тыс.
Я надеюсь, что нас не читают "обычные" россияне, ибо их мнение

Пропиарили нас на всех уровнях как бездельников, дармоедов, негодяев и сутяжников.

думаю укрепится. Но нам же всё равно, мы ведь защитники Родины, и мы это заслужили, нам это положено, не так ли?

[Scjozef]

А не пробовали уволится с оставлением в списках? Надоело бы быстрее закончилось?

вы наверно не заметили, я обеспечен жильем.

[venta]

vetrov1980, Scjozef,
не считаю себя супер-пупер-перезаслуженным... да, были свои трудности, покажите мне простого Ваньку-взводного, у которого их не было...
Однако в моем случае считаю, что государство (скажем так) в лице определенных ДЛ по отношению ко мне не совсем справедливо. Рапорт на увал по окончанию контракта был подан задолго своевременно, прошло уже более чем год. Претензий по жилью не имею (хотя и мог их обрисовать). Никаких изысков по затягиванию увольнения не препринимал, более того, более полугода настаивал на скорейшем своевременном увольнении по окончанию контракта... Не получилось.
То, что кто-то (вопрос в отношении неопределенного круга лиц) не изволил и пальцем пошевелить, чтобы у меня к означенной дате всё "срослось" в единое целое, чтобы я прибыл-рассчитался-убыл, (моё субъективное мнение) моей вины в этом нет.

[Scjozef]

venta, для меня все очевидно. попробуйте объяснить это... vetrov1980 (без обид)