Страховые выплаты по инвалидности

[LKZ777]

Здравствуйте. Сейчас занимаюсь оформлением документов в СК. Подскажите, форма справки из части осталась прежней? А то в связи с фиксированными выплатами указывать оклады и тарифы вроде бы как и не зачем. Может уже где это было на форуме, но я не нашел.

Смотри Получение страховки

Все документы оформляете по старому. Мне вообще в части сказали чтоб я сам напечатал справку а печать поставят. Я так и поступил страховку уже получил, правда нервы потрепали...

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Всем приветики. Вопрос,- страх.случай (гибель военносл.в ДТП) наступил в 1997годе.
По настоящее время вопрос о страховке семьей не поднимался,так как кадры говорили-"он сам виновен в ДТП, и страховка не полагается".
Сейчас все-же убедили кадры направить доки в страх.компанию.
Вчера пришел отказ семье-мол прошло более 15ти лет,срок пропущен.
Щас начал писать иск. Положим за давностный срок-обосную.
Но вот не задачка, страховой случай наступил-то в 1997году.
То есть, за пределами действия ФЗ-52. До этого НПА действовало Постановление Правительства "об обязят...".
А там выплата производится по окладам на ДЕНЬ НАСТУПЛЕНИЯ СС. Капейки. Не деноменированные.
Допустим проденоменируемъ. Ну и еще прибавим индекс инфляции.
Но мало.
Хочется применить нову редакцию.
Уважаемые форумчане, буду признателен за Ваши соображения на сей счет.
Заранее благодарю.

а раньше были сроки подачи документов??

Мне кажется ничего не получится, раньше и порядок выплаты другой и страховая компания другая.. даже не знаю с кого попытаетесь взыскать.

[Kuku]

штуцер,
Кажись были. Но у меня в практике уже было схожее дело. (Страх.случай наступил в 1996году, а в 2008году обратились).
"Пропуск срока" Тогда Суд не применил. Мол,-коль скоро это ВВЗ, то согласно 208 ГК РФ, а также согласьно ст. 1083 -отказ в возмещении вреда не допустим.
Но в том случае суд взыскал тогдашние оклады (по состоянию на 1996 г) с индексацией. И все. А это вышли смешные цифрульки.
Дак вот хочется взыскать побольше.

[maksim2012]

страховой случай у вас был когда и когда вам дали группу?напишите пожалуйста!

Группа - март 2011. Эта же дата и есть момент наступления страхового случая...

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Дак вот хочется взыскать побольше.

А вы попробуйте взыскать за страховые случаи, возникшие в 1941-1945 годах... Вот тогда хорошие цифрульке получатся...

Добавлено спустя 39 секунд:
Не надо злоупотреблять правом. Тем более тогда, когда его у Вас нет...

[Bugel]

Не надо злоупотреблять правом. Тем более тогда, когда его у Вас нет...

maksim2012, так и у Вас не было. Но Вы же ситуацию продавили в отсутствии противодействия.


Я считаю, что Kuku, правом не злоупотребляет. По чему нет права. Право есть согласно Постановления СМ-Пр-ва РФ от 5.04.1993 № 295. В силу ч. 1 данного Постановления"... впредь до принятия соответствующих законодательных актов об ОГС... военнослужащие...подлежат личному страхованию на случай смерти..." Следовательно 52 ФЗ распространяется на СС с 1993 до 1998 года. ИМХО
Тем более у местного суда имеется понимание

Мол,-коль скоро это ВВЗ, то согласно 208 ГК РФ, а также согласьно ст. 1083 -отказ в возмещении вреда не допустим.

Kuku, не совсем понятно когда и в какую СК отправили документы и основания отказа в связи с пропуском срока?

[Kuku]

maksim2012,
Ок, спасибо. Умник.

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
Bugel,
Отправили в УРАЛСИБ. (погибший сотрудником МВД был). Доки кадры отправили два месяца назад.
Мотив причины отказа : согласно ст. 196 вы вправе были обратиться в течении 3-х лет. Так что...
Щас посотрю Вашу ссылку на Постановление. Спасибо.

[штуцер]

страховой случай у вас был когда и когда вам дали группу?напишите пожалуйста!

Группа - март 2011. Эта же дата и есть момент наступления страхового случая...
.

документы в страховую когда ВЫ выслали?в 2011 или 2012???

[VOLC]

получил 3 группу инвалидности в октябре 2011 года. Затем продолжительно болел и в апреле 2012 года усиление на 2 группу инвалидности в период военной службы. Оформили документы в "ВТБ страхование" и получил разницу между второй и третье группой инвалидности. Документы на страховку за 3 группу инвалидности оформляли в РОСГОССРАХ и 6 июля 2012 года получил 25 окладов на октябрь 2011года, а не фиксированную. Потребовал письменный ответ от РОСГОССТРАХА, на что получил стандартный ответ, что они должны заплатить фиксированую сумму, на что был отправлен письменный запрос в Правительство РФ о доп. финансировании, как только получим положительный ответ автоматически перечислим разницу до фиксированной суммы. Понимаю, что надо подавать в суд, т.к. это вешание лапши на уши. Прошу тех кто сталкивался с этим вопросом скинуть исковое заявление. Зараннее благодарен всем кто ответит.

[Kuku]

Ни в законе, ни в иных НПА нет такого основания- " страховщик освобождается от выплаты страховки до того момента, пока Правительство не даст денег."
Смело в бой.
К сожалению образца иска нетю.
Не поленитесь полистайте форум.
Найдете иск. Или же мож кто откликнется.
А так-ваше право бесспорное. ИМХО

[maksim2012]

документы в страховую когда ВЫ выслали?в 2011 или 2012???

В 2012-м...

[штуцер]

мне страховая дала ответ,что СС до 31.12.2011 они оплачивают по не фиксированой сумме.такое возможно????или я могу сослаться на КС РФ?или другие НПА???

[Kuku]

Штуцер, возможно все.
Практика судебных мыслей на сей счет оч.разная.
Полистайте форум и Вы найдете перпендикулярно разные судебные акты.
В одних - онли фикса.
В других - оклады.

[VOLC]

Из ответа СК росгосстрах они признают что должны доплатить, но от этого мне не легче. И посоветуйте пожалуйста, что требовать фиксированную сумму или 25 окладов по новому. Может кто посоветует адвоката в москве имеющего опыт по данным вопросам, в т.ч. с положительными решениями суда. Все же надо наказать РОСГОССТРАХ.

[Bugel]

VOLC,
а справку о наступлении страхового случая Вам оформили с новыми окладами или вообще без них?

[VOLC]

справку оформили по старым окладам на 31 октября 2012 года.

Добавлено спустя 40 секунд:
прошу прощения по старым окладам на 31 октября 2011 года.

[Bugel]

по старым окладам на 31 октября 2011 года.

VOLC,

Вот и ответ просить по фиксированной сумме. А за усиление группы я так понял вам заплатили всего 500 тыщ.?

[VOLC]

да разницу между третьей и второй 500т.р

[sanec]

Bugel,подскажите пожалуйста как быть в моей ситуации.Страховой случай в 2011г.в 2012 отправил доки с новой справкой об окладах, РГС в адрес ОК направили письмо о том,что по новому закону выплата мне не положена ссылаясь на ст.422 и просили выслать справку со старыми окладами что ОК и зделали, получил страховку по старому .Подал иск о доплате до фиксированной суммы,состоялось предварительное судебное заседание РГС предоставили возражение на мой иск в котором они ссылаются так же на ст.422 и ни слова о том,что в их адрес первоначально была направлена справка с новыми окладами,мол какую спавку прислали так и заплатили.Что реально требовать в суде,по новому закону или по новым окладам.Спасибо.

[Bugel]

Bugel,подскажите пожалуйста как быть в моей ситуации.Страховой случай в 2011г.в 2012 отправил доки с новой справкой об окладах, РГС в адрес ОК направили письмо о том,что по новому закону выплата мне не положена ссылаясь на ст.422 и просили выслать справку со старыми окладами что ОК и зделали, получил страховку по старому .Подал иск о доплате до фиксированной суммы,состоялось предварительное судебное заседание РГС предоставили возражение на мой иск в котором они ссылаются так же на ст.422 и ни слова о том,что в их адрес первоначально была направлена справка с новыми окладами,мол какую спавку прислали так и заплатили.Что реально требовать в суде,по новому закону или по новым окладам.Спасибо.

Уважаемый sanec,
я бы наверно подсказал Вам, но не знаю главного. Из какого Вы ведомства и кто и когда отправлял документы в СК? Вы поймите правильно у каждого ведомства свои приказы.

[Kuku]

Bugel,
Вы полагаете, что размер страховки (фикса,старые оклады или новые оклады), зависит от ведомства, де служило ЗЛ?

[Bugel]

Из ответа СК росгосстрах они признают что должны доплатить, но от этого мне не легче. И посоветуйте пожалуйста, что требовать фиксированную сумму или 25 окладов по новому. Может кто посоветует адвоката в москве имеющего опыт по данным вопросам, в т.ч. с положительными решениями суда. Все же надо наказать РОСГОССТРАХ.

Вашей ситуации РОСГОССТРАХА считаю необходимо требовать фиксированную сумму по 3 гр. инвалидности. А так же считаю, что в связи с усилением группы инвалидности "ВТБ страхование" Вам произвело выплату с нарушением ст. 5 52-ФЗ, т.е размер страховой выплаты не увеличило на разницу, а именно не доплатила 1000000. ИМХО.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Bugel,
Вы полагаете, что размер страховки (фикса,старые оклады или новые оклады), зависит от ведомства, де служило ЗЛ?

Именно так. Есть интересные моменты в составлении самой справки.

[Kuku]

Bugel,
Ясно. Закон один, а применяется по разному.
Эх, не ту страну назвали .....

[Bugel]

Kuku,
Со страной все нормально. Только приказы ОГС ведомств разные.

[sanec]

Я служил в МВД.После получения письма из РГС кадровики мне сказали получай то что дают потом в суд,первый пакет доков отправлял я сам в январе2012 г. заказным письмом с уведомлением к сожалению не ценным без описи, да и ксерокопию справки с новыми окладами не зделал,справку со старыми окладами отправляли ОК мне на руки не дали.В данный момент готовлюсь к суду, в пенсионном взял справку о расчете пенсии исходя из окладов с 01 января 2012 г. в ОК дали справку о том,чтов январе 2012 г.мне была выдана справка с новыми окладами.

[Bugel]

sanec,
посмотрите внимательно приказ МВД 1998 года № 825. В образце справки написано: "Оклады указываются на день оформления справки" Если Вам выплатили по старым окладам которые предоставлены после предоставления справки по новым окладам и СК признает, что надо платить по окладам, следовательно надо требовать страховую выплату по новым окладам. А суд сам может уменьшить до фиксированной. Все доказательства у Вас на руках. Это отправленная вами справка по новым окладам (копию можно взять в кадрах). Счет в банке. Справка из пенсионного. В материалах дела будет справка со старыми окладами. С материалами дела надо ознакомиться и посмотреть на дату справки со старыми окладами. Если дата после 1.1.12, то заявить о том, что она составлена с нарушением закона. Приложить свой расчет страховой выплаты и потребовать ее выплаты плюс штраф. Как то так. ИМХО.

[sanec]

Bugel,дело в том,что у прапорщика МВД который служил (служит) в городе с населением менее 100 тыс.человек по новым окладам сумма меньше чем фиксированная,инвалиду 2-й на 150 тыр. хотя конечно лучше синица в руке.

[Bugel]

Bugel,дело в том,что у прапорщика МВД который служил (служит) в городе с населением менее 100 тыс.человек по новым окладам сумма меньше чем фиксированная,инвалиду 2-й на 150 тыр. хотя конечно лучше синица в руке.

sanec, что то я не пойму, у Вас же 3 группа. Если страховая выплата по новым окладам меньше чем фиксированная по 3 группе, то конечно надо требовать фиксированную, но уже обосновывать надо по другому. А численность населения города на размер страховых выплат точно не влияет.

[sanec]

Еще как влияет, если исходить из окладов по новому, а группа у меня вторая,помогите обосновать фиксу.

[Bugel]

sanec,
Посмотрите здесь Получение страховки по инвалидности и переведите на свою ситуацию, соответственно оперировать ФЗ о Полиции. Просьба в личку пришлите свои новые оклады по званию и должности

[военсан]

штуцер,
"Пропуск срока" Тогда Суд не применил. Мол,-коль скоро это ВВЗ, то согласно 208 ГК РФ, а также согласьно ст. 1083 -отказ в возмещении вреда не допустим.

Со статьей 208 все понятно, а причем здесь статья 1083 ? (Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред

1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).
3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно).

Или имела место быть очепятка? Выложите пожалуйста решение, если не затруднит.

[Пааалыч]

Bugel,

Добррый день. Bugel прошу Вашего совета!
Служу в МО РФ. Получил травму в декабре 2011 года- до повышения ДД.Обратился к врачам -диагноз-ТЯЖЕЛОЕ УВЕЧЬЕ.
Но вот Заключение ВВК от января 2012 года. Уже вступил в силу Закон о повышении ДД.
Звоню в Макс- ответ- Вам положены выплпты по старым окладам в размере 10 окладов,где -то 60 000р. И не важно,что из размеров окладов "на день выплаты".
В ФЗ 52 сказанно,что при тяжелом увечье положено 200 000р .
документы в страховую еще не подавал.Справка об окладах-по-новому!
Скажите,пожалуйста - имеет ли значение дата Заключения ВВК,о том ,что у меня тяжелое увечье ведь она выданна в 2012 году и раньше я бы никак не мог обратиться за выплатой!!!
и второе-как лучше поступить ,посоветуйте,если выплатят по-старому? требовать фиксированной суммы или 10 окладов ,но новых. Как будет это грамотнее исходя из закона???
Спасибо !