Денежная компенсация за поднайм жилья

[satrap71]

у кого (уволенного без жилья) проблемы с поднаёмом в ВК? Мой адвокат провел три суда (раз в год),счет 3-0 в его пользу.Правда денег он стоит...

у него mein_kampf2 но платить адвакату он не будет

[mein_kampf2]

у кого (уволенного без жилья) проблемы с поднаёмом в ВК? Мой адвокат провел три суда (раз в год),счет 3-0 в его пользу.Правда денег он стоит...

у него mein_kampf2 но платить адвакату он не будет

Бумага+чернила+конверт=адвокат
Один умный человек сказал, что в суд надо ходить за деньгами. У меня до денег пока не дошло, а идти в суд за справкой которую кто-то не дает по причине должностной борзотупости, - смешить судью. В любом случае даром терять время и деньги.

у кого (уволенного без жилья) проблемы с поднаёмом в ВК? Мой адвокат провел три суда (раз в год),счет 3-0 в его пользу.Правда денег он стоит...

Quale opus est, tale est praemium.
Каков труд, таково и вознаграждение.

Попросите у него одно решение, почитать, для рекламы есть ёптовое предложение.
Но по моему, вариант не наш, так как 3 года назад 3-ПК не было.

[Well]

Но по моему, вариант не наш, так как 3 года назад 3-ПК не было.

Ну тут спорить не буду,крайнее решение за 2011 год.Сейчас подаю крайний иск,т.к жилье уже дали.И по поводу недостающей справки Ф4 из списка очередников:ДЖО на заявление о выдаче справки родило письмо,объясняющее,что "справок неустановленного образца не выдает".Этого хватило за глаза и за уши в суде,ВК на повторное заседание тупо не пришел

[satrap71]

ДЖО на заявление о выдаче справки родило письмо,объясняющее,что "справок неустановленного образца не выдает".Этого хватило за глаза и за уши в суде,ВК на повторное заседание тупо не пришел

да ВК по барабану скольким платить, не со свего кармана, им важно чтобы документы соответствовали, если в МО рулят идиоты и идиоты же подручные, что составляют НПА (правда надеюсь что Шойгу наведет тут порядок) то причем тут ВК? Вон гражданин как только не назвал начальника отдела ВК, но сам в его шкуру влезть не захотел бы, есть список документов и они должны быть, или решение суда, что выплачивать. Невоенкомы и не начальники отдела рожали эти НПА или другие, забыв при этом корректировать старые НПА при выпуске новых, по сути частично противоречащим старым.

[RESET]

Прекратили выплату компенсации за поднаём жилья в мае месяце после прописки по ИМЖ, из списков части до сих пор не исключён, вынужден снимать жильё по месту службы. По ИМЖ прописан. Каковы перспективы подачи иска в суд на выплату компенсации за поднаём?

[satrap71]

RESET,
если ИПМЖ отличается от места дислокации части (другой город) то платить обязаны Подавайте в суд

[mein_kampf2]

Но по моему, вариант не наш, так как 3 года назад 3-ПК не было.

Ну тут спорить не буду,крайнее решение за 2011 год.Сейчас подаю крайний иск,т.к жилье уже дали.И по поводу недостающей справки Ф4 из списка очередников:ДЖО на заявление о выдаче справки родило письмо,объясняющее,что "справок неустановленного образца не выдает".Этого хватило за глаза и за уши в суде,ВК на повторное заседание тупо не пришел

Стесняюсь спросить, а Ф4 кто подписывает Вы читали?
подпись и печать руководителя организации, уполномоченной органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации для осуществления учета граждан, уволенных с военной службы, а также членов их семей, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий.
Вы что, пытались заставить ДЖО взять на себя функции органа исполнительной власти субъект аРФ, - ОМСУ, и попасть под УК?
Они Вас деликатно послали ? Вот ВК и раскусил Вашего адвоката....

Вы, вероятно,дожны были потребовать у ДЖО согласно п10. Приказ Министра обороны РФ от 30.09.2010 N 1280 "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений" решение о снятии Вас с учета.
Выписки из решений уполномоченного органа о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях не позднее чем через три рабочих дня со дня их принятия выдаются (направляются) военнослужащим.

А то что "решения ДЖО" согласно №1280 для ВК это не НПА, несмотря на одинаковый смысл что и Ф4, это проблема тупости ВК, а тупость лечится КоАПом или УК.

.... им важно чтобы документы соответствовали, если в МО рулят идиоты и идиоты же подручные, что составляют НПА то причем тут ВК?

Объясните человеку как они должны соответсвовать? Просить у ДЖО дать Ф4? Или убеждать ВК что №1280 это тоже самое что и №235 по смыслу? Посоветуйте человеку! Он стоял на учете в ДЖО, что ему делать?

...причем тут ВК?

А ПРИТОМ, что тупой ВК должен ПОНЯТЬ, что согласно п.3 Постановления Конституционного Суда РФ от 27.02.2012 N 3-П , по которому, настоящее Постановление окончательно, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами,
Оно НЕ ТРЕБУЕТ подтверждения идиотами как Вы пишите, из МО, и ВК должен САМ, определить как это наше право на компенсацию в соответствии с п.14 ст.15 76-ФЗ РЕАЛИЗОВАТЬ!
Но для этого ему надо читать много БУКАВ.... и даже ДУМАТЬ МоСком....

Вон гражданин как только не назвал начальника отдела ВК, но сам в его шкуру влезть не захотел бы, есть список документов и они должны быть, или решение суда, что выплачивать. Невоенкомы и не начальники отдела рожали эти НПА или другие, забыв при этом корректировать старые НПА при выпуске новых, по сути частично противоречащим старым.

(Не как только, а начальником дырокола и презервативом возомнившем себя дерижаблем, в полной аналогии с его поступками и истинным предназначением в судьбе моей компенсации... но это лирика.)
по делу:
Зачем коректировать старые? Они что неправильные?
Почему я, а не он должен лезть в мою шкуру?
Статья 10. 59-ФЗ Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:
обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина;запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц,

Тут что, написано что я должен проникнутся бедами начальника дырокола возомнившего себя буровой установкой, на его тяжелой работе по добычи моих прав?

ДЖО на заявление о выдаче справки родило письмо,объясняющее,что "справок неустановленного образца не выдает".Этого хватило за глаза и за уши в суде,ВК на повторное заседание тупо не пришел

.....есть список документов и они должны быть, или решение суда, что выплачивать.

Списка документов нет, не вводите человека в заблуждение. Тот список про который Вы талдычите отношения к нему не имеет.

А РЕШЕНИЕ суда сейчас уже есть - КОНСТИТУЦИОННОГО "№3-П" решение ЕЩЁ какого суда Вы требуете у человека? Теперь районого? С резолюцией на решение конституционного? Подскажите ему...
... а может межгалактического ?

(правда надеюсь что Шойгу наведет тут порядок)

Откуда только в людях столько идолопоклонства и царепочитания...
Вы что же, в самом деле, до сих пор уверены что обществом управляют начальники, а не законы? Тогда ждать порядка Вам еще долго придется....

[satrap71]

бъясните человеку как они должны соответсвовать? Просить у ДЖО дать Ф4? Или убеждать ВК что №1280 это тоже самое что и №235 по смыслу? Посоветуйте человеку! Он стоял на учете в ДЖО, что ему делать?

не вкл тумблер Д, список есть в пр 235 и я вам его цитировал, написано - справка такая то и форма определена, значит надо такую, причем тут ВК, если вышли другие НПА и органы учета жилья поменялись? И что новый орган (ДЖО) не выдает таких справок, ВК тоже не виноват, так что дыроколами и прочим называйте тех, кто разрабатывает эти НПА, забывая корректировать старые

А ПРИТОМ, что тупой ВК должен ПОНЯТЬ, что согласно п.3 Постановления Конституционного Суда РФ от 27.02.2012 N 3-П , по которому, настоящее Постановление окончательно, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами, Оно НЕ ТРЕБУЕТ подтверждения идиотами как Вы пишите, из МО, и ВК должен САМ, определить как это наше право на компенсацию в соответствии с п.14 ст.15 76-ФЗ РЕАЛИЗОВАТЬ!

что там написано, текст то приведите, а не вашу оценку ему

Зачем коректировать старые? Они что неправильные?

а вы что не понимаете в чем у вас проблема? хватит дурака то вкл...

Статья 10. 59-ФЗ Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:

а причем тут вообще 59 ФЗ? ВК не является ни государственным органом, ни органом местного самоуправления, это ведомственное учреждение, деятельность которого регулируется совсем другими ФЗ и ведомственными НПА
а про список, это я вас имел ввиду, вы же не можете предствавить документы согласно списка инструкции пр 235 (понимаю что в силу объективной причины) Только может хватит воздух сотрясать, тугумент обращения в ДЖО у Вас есть, подавайте в суд на ВК (ваш и субъекта) + ДЖО

Откуда только в людях столько идолопоклонства и царепочитания...

что вы хрень несете то? я имел ввиду что Шойгу все таки военный и в отличии от тупого табуреткина понимает что делает, никто не испытывает иллюзий что он кинется отстаивать наши права, но что наведет порядок надеятся можно

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Вы что же, в самом деле, до сих пор уверены что обществом управляют начальники, а не законы? Тогда ждать порядка Вам еще долго придется...

если бы у нас управляли законы, то не было бы на дорогах пьяных сильных мира сего и проче, прочее, наивный вы человек, это Россия, а не европа

[alex56]

ВК не является ни государственным органом, ни органом местного самоуправления, это ведомственное учреждение, деятельность которого регулируется совсем другими ФЗ и ведомственными НПА

Вы не обратили внимание на продолжение данной статьи - должностное лицо. Военный комиссар - должностное лицо, поэтому обязан выполнять данный закон в полном объеме.

если бы у нас управляли законы, то не было бы на дорогах пьяных сильных мира сего и проче, прочее, наивный вы человек, это Россия, а не европа

А вот это зря. Все от нас родимых зависит. Добиваться исполнения закона трудно, хлопотно, порой даже невыгодно, но именно так можно заставить уважать хотя бы самих себя.
satrap71, для чего Вы в суд ходите, если не верите, что законы должны исполнятся.

А ПРИТОМ, что тупой ВК должен ПОНЯТЬ, что согласно п.3 Постановления Конституционного Суда РФ от 27.02.2012 N 3-П , по которому, настоящее Постановление окончательно, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами,

Вы тоже зря воздух сотрясаете, т.к. чиновники прекрасно понимают эти вещи, вот только отказать гораздо проще и спокойнее, чем утвердить. А люди добившись правды через суды останавливаются и не требуют привлечения данного чиновника к ответственность, хотя основания ввиде судебного решения, как правило, есть.

[mein_kampf2]

бъясните человеку как они должны соответсвовать? Просить у ДЖО дать Ф4? Или убеждать ВК что №1280 это тоже самое что и №235 по смыслу? Посоветуйте человеку! Он стоял на учете в ДЖО, что ему делать?

..... список есть в пр 235 и я вам его цитировал, написано - справка такая то и форма определена, значит надо такую,

Нет НЕ НАДО! Список для тех кто состоит на учете в ОМСУ и встал до 2005 г., я после и в ДЖО. Ссылку на НПА если это не так.
ПРИКАЗ
от 16 июня 2005 г. N 235

Показать текст

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 31 ДЕКАБРЯ 2004 Г. N 909

Постановление Правительства РФ от 31.12.2004 N 909

Показать текст

ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЫПЛАТЕ ДЕНЕЖНОЙ КОМПЕНСАЦИИ ЗА НАЕМ (ПОДНАЕМ)
ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
УВОЛЕННЫМ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, И ЧЛЕНАМ ИХ СЕМЕЙ
1. Настоящее Положение определяет порядок выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) гражданам Российской Федерации (далее - граждане), уволенным с военной службы и вставшим на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 г. в уполномоченных органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации организациях, и членам их семей, а также членам семей граждан, уволенных с военной службы, вставших на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 г. в уполномоченных органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации организациях и погибших (умерших) после увольнения с военной службы.

....причем тут ВК, если вышли другие НПА и органы учета жилья поменялись?

Органы учета не поменялись они остались теми же, кто встал до 2005 тот в ОМСУ так и стоит, , а кто после 2005 г тот в в ДЖО. Что не знали?

И что новый орган (ДЖО) не выдает таких справок, ВК тоже не виноват,

Нет ВЫДАЕТ! только не в соответствии с 235 КАК ВЫ СОВЕТУЕТЕ, а в соответствии с 1280, надо правильно просить, а просить должен ВК в соответсвии с п.2 статьи 7. от 27.07.2010 N 210-ФЗ так как получение подобных документов осуществляентся в рамках межведомственного взаимодействия. Если я не прав ссылку на НПА.

А ПРИТОМ, что тупой ВК должен ПОНЯТЬ, что согласно п.3 Постановления Конституционного Суда РФ от 27.02.2012 N 3-П , по которому, настоящее Постановление окончательно, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами, Оно НЕ ТРЕБУЕТ подтверждения идиотами как Вы пишите, из МО, и ВК должен САМ, определить как это наше право на компенсацию в соответствии с п.14 ст.15 76-ФЗ РЕАЛИЗОВАТЬ!

что там написано, текст то приведите,

Что текст не нашли? Пишу еще раз:
п3.настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу со дня официального опубликования, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
Вся резолютивная часть тут:

Показать текст

постановил:
1. Признать абзац второй пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (часть 2), 40 и 55 (часть 3), в той мере, в какой содержащаяся в нем норма, связывая право граждан, уволенных с военной службы и не обеспеченных жилыми помещениями, на получение ежемесячной денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений с датой их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, лишает тем самым граждан, поступивших на военную службу до 1 января 2005 года и принятых на соответствующий учет после этой даты, возможности получения данной меры социальной поддержки на равных условиях с относящимися к той же категории гражданами, которые были приняты на учет до 1 января 2005 года.
2. Правоприменительные решения по делам граждан Хмары Александра Николаевича и Шума Виталия Николаевича, основанные на положении абзаца второго пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", признанного настоящим Постановлением не соответствующим Конституции Российской Федерации, подлежат пересмотру в установленном порядке, если для этого нет иных препятствий.
3. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу со дня официального опубликования, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
4. Согласно статье 78 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете" и "Собрании законодательства Российской Федерации". Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".
{Постановление Конституционного Суда РФ от 27.02.2012 N 3-П "По делу о проверке конституционности абзаца второго пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" в связи с жалобами граждан А.Н. Хмары и В.Н. Шума" {КонсультантПлюс}}
полностью тут:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=126661

а причем тут вообще 59 ФЗ? ВК не является ни государственным органом, ни органом местного самоуправления, это ведомственное учреждение, деятельность которого регулируется совсем другими ФЗ и ведомственными НПА

ВК это ООО? ОАО? ИП? Какой это орган если не государственный, укажите конкретно? И почему 59-ФЗ на ВК не распространяется?
Если нет ссылки ничего не пишите. А то опять "комплекты" получатся.... И я заметил что в суд посылает как правило тот кто сам там ни разу не был.

подавайте в суд на ВК (ваш и субъекта) + ДЖО

Я бы остерегся Ваших советов, вы не совсем "в теме", она для Вас ка бы еще "скользковата", не "комплект" одним словом....Суд -серьезная формализованная процедура и получить отлуп там проще простого по любому формальному поводу, только дилетант может так посоветовать ка Вы -"подавайте в суд на ВК (ваш и субъекта) + ДЖО" как все просто....

я имел ввиду что Шойгу все таки военный

ага, и табуреткин был военный.... это вы по мундиру определили? А если он скафандр натянет? Да что скафандр, презервтив! Вы представляете кем он тогда станет по Вашему!!!!????? опять насмешил.... почитай хоть:

Показать текст

1972—1977 гг. — студент Красноярского политехнического института
1977—1978 гг. — мастер треста «Промхимстрой», г. Красноярск
1978—1979 гг. — мастер, начальник участка треста «Тувинстрой», г. Кызыл (столица Тувинской АССР)
1979—1984 гг. — старший прораб, главный инженер, начальник строительного треста «Ачинскалюминийстрой», г. Ачинск
1984—1985 гг. — заместитель управляющего трестом «Саяналюминстрой», г. Саяногорск
1985—1986 гг. — управляющий трестом «Саянтяжстрой», г. Абакан
1986—1988 гг. — управляющий трестом «Абаканвагонстрой», г. Абакан
1988—1989 гг. — второй секретарь Абаканского ГК КПСС, г. Абакан
1989—1990 гг. — инспектор Красноярского крайкома КПСС, г. Красноярск
1990—1991 гг. — заместитель председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству, г. Москва
1991 г. — председатель Российского корпуса спасателей, г. Москва
1991 г. — председатель Государственного комитета РСФСР по чрезвычайным ситуациям, г. Москва
.....
Лейтенант запаса (1977)
Генерал-майор (26 апреля 1993)
Генерал-лейтенант (5 мая 1995)
Генерал-полковник (8 декабря 1998)
Генерал армии (7 мая 2003)
Ни дня в армии не служил. Табуреткин по сравнению с "духом", уже "супер прадед" и "крутой дембель".

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Вы что же, в самом деле, до сих пор уверены что обществом управляют начальники, а не законы? Тогда ждать порядка Вам еще долго придется...

если бы у нас управляли законы, то не было бы на дорогах пьяных сильных мира сего и проче, прочее, наивный вы человек, это Россия, а не европа

По ВАшему значит, что бы на дорогах не было пъяных надо законы отменить, и назначить побольше царьков? Зачет, садись пять!
Добавлено спустя 20 минут:

А ПРИТОМ, что тупой ВК должен ПОНЯТЬ, что согласно п.3 Постановления Конституционного Суда РФ от 27.02.2012 N 3-П , по которому, настоящее Постановление окончательно, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами,

....... вот только отказать гораздо проще и спокойнее, чем утвердить. А люди добившись правды через суды останавливаются и не требуют привлечения данного чиновника к ответственность, хотя основания ввиде судебного решения, как правило, есть.

Вот именно, поэтому я требую сначала привлечения, что бы дармоед научился шевелить еще и кормой, а не только дыроколом, а не бегать в суд ябидничать, и смешить судью.

[satrap71]

mein_kampf2,

Нет НЕ НАДО! Список для тех кто состоит на учете в ОМСУ и встал до 2005 г., я после и в ДЖО. Ссылку на НПА если это не так.

КС признал категории равными, как и те кто встал на учет до 2005 так и после, следовательно порядок выплаты для них един, определен в пр 235, не нужно толковать нормы так как вам больше нравится, впрочем можете писать все хотите, вы далеки от юриспруденции, фантазер, больше писать не буду, так как не вижу смысла персонально вам что то доказывать, можете заблуждаться и дальше

Значит что бы на дорогах не было пъяных надо законы отменить, и назначить побольше царьков? Зачет, нет возражений!

вы не из замполитов часом? только они могут так искажать смысл

[mein_kampf2]

mein_kampf2,

Нет НЕ НАДО! Список для тех кто состоит на учете в ОМСУ и встал до 2005 г., я после и в ДЖО. Ссылку на НПА если это не так.

КС признал категории равными, как и те кто встал на учет до 2005 так и после, следовательно порядок выплаты для них един, определен в пр 235,

Нет, ни следовательно, и не един! В 235 он определен только для тех кто в ОМСУ, остальное Ваши фантазии, и домыслы.

не нужно толковать нормы так как вам больше нравится, впрочем можете писать все хотите, вы далеки от юриспруденции, фантазер,

Вы не доказали мне что я не прав, вы не привели ни одной ссылки на закон, что бы доказать свою правоту., я привел. Кто из нас фантазер?

больше писать не буду, так как не вижу смысла персонально вам что то доказывать, можете заблуждаться и дальше

Я Вам давно это сказал, в вашей писанине на эту тему нет смысла, не вводите людей в заблуждение.

Значит что бы на дорогах не было пъяных надо законы отменить, и назначить побольше царьков? Зачет, нет возражений!

вы не из замполитов часом? только они могут так искажать смысл

Плюнули в замполитов? Легче стало?

[alex56]

В 235 он определен только для тех кто в ОМСУ, остальное Ваши фантазии, и домыслы.

Еще раз повторюсь, что эти требовани и касаются Вас, т.к. изменения данного приказа в отношении Вашей категории нет, а суд учитывая постановление КС РФ будет применять эти нормы и к Вам по аналогии. Так, что зря Вы так думаете.

Нет ВЫДАЕТ! только не в соответствии с 235 КАК ВЫ СОВЕТУЕТЕ

Не выдает, т.к. МО РФ его еще не обязал делать это, но суд обяжет запросто.

а в соответствии с 1280,

Действительно. Ведь у Вас должно быть уведомление о нахождении на ЖУ согласно ПМО 1280. А его что в военкомате отказывались принимать? В суде то оно будет аргументом.
mein_kampf2, в суде Вам не удасться доказать, что без этой справки Вам обязаны компесацию за поднаем назначить и выплачивать, только можете доказать, что это не Ваша обязанность представлять эту справку.

[satrap71]

alex56,
ну слава богу, что модераторы на форуме здравомыслящие люди

а суд учитывая постановление КС РФ будет применять эти нормы и к Вам по аналогии.

продолжу -
так как КС суд определил что не должно быть различий по категориям, исходя из срока постановки на учет до или после 2005, следовательно применяется инструкция в пр 235 . И писал я о том, что МО должно было скорректировать эту инструкцию, убрав из нее понятие постановки на очередь до 2005 года

[mein_kampf2]

В 235 он определен только для тех кто в ОМСУ, остальное Ваши фантазии, и домыслы.

Еще раз повторюсь, что эти требовани и касаются Вас, т.к. изменения данного приказа в отношении Вашей категории нет, а суд учитывая постановление КС РФ будет применять эти нормы и к Вам по аналогии. Так, что зря Вы так думаете.

А Вы не зря так не думаете? На чем основано Ваше мнение? В суд я не собираюсь, аналогии суда мне не интересны. 3-ПК не требует никаких дополнительных решений судов с их аналогиями. Мне интересно исполнение решения КС и 76-ФЗ. Как его будут исполнять ВК проблемы ВК.

Нет ВЫДАЕТ! только не в соответствии с 235 КАК ВЫ СОВЕТУЕТЕ

Не выдает, т.к. МО РФ его еще не обязал делать это,

Нет выдает. в таком вот виде, (см. вложение).
Для того что бы истребовать справку в госоргане наличие указаний МО РФ не обязательны.

но суд обяжет запросто.

За справкой в суд ходят дураки...

а в соответствии с 1280,

Действительно. Ведь у Вас должно быть уведомление о нахождении на ЖУ согласно ПМО 1280. А его что в военкомате отказывались принимать? В суде то оно будет аргументом.

Отказались. Проят согласно 235-го, без объяснения.

mein_kampf2, в суде Вам не удасться доказать, что без этой справки Вам обязаны компесацию за поднаем назначить и выплачивать

,
Я в суд не собирался и никому доказывать ничего не собираюсь, все уже доказано в №3-ПК, осталось добиться исполнения.

..только можете доказать, что это не Ваша обязанность представлять эту справку.

Вот поэтому я прошу прокурора привлечь начальника отдела ВКМО к административной ответственности по ст. 5.59 КоАП., ст. 5.63 КоАП. и устранить нарушение закона. А потом еще и к уголовной согл ст. 330 УК.

Добавлено спустя 19 минут 55 секунд:

так как КС суд определил что не должно быть различий по категориям, исходя из срока постановки на учет до или после 2005, следовательно применяется инструкция в пр 235 . И писал я о том, что МО должно было скорректировать эту инструкцию, убрав из нее понятие постановки на очередь до 2005 года

Вы опять взялись за старое?
Где Вы прочитали что суд определил что не должно быть различий по категориям?
А Все что после Вашего слова "следовательно" вы опять сами придумали или вычитали где?
3-ПК, не требует другие органы и должностные лица что-то корректировать, это опять ваши фантазии.

[satrap71]

mein_kampf2,
да читайте внимательней постановление КС, на которое сами же и ссыдаетесь, не буду я больше писать, про простой причине, вы в юриспруденции профан (это не в обиду, а констатация факта) и заниматься вашим образованием у меня нет ни желания, ни времени, нравится вам толковать НПА, как вам больше нравится, можете продолжать дальше

[mein_kampf2]

Послушайте, "юрист" давайте закончим, вам то какое до этого дело, неужели Вы за жуликов?
Вопрос принципиальный именно из-за 909 ППРФ, именно основываясь на этом постановлении не имеющего к нам отношения, нам отказывают, это есть манипуляция законами с целью загнать вопрос снова туду откуда он вылез, то есть в суд, с расчетом что судиться будут единицы, просто и банально, что бы меньше денег выплатить. Таково видимо указание сверху. А вы "юрист" стоите на их стороне зря. Вот увидите.

[alex56]

А Вы не зря так не думаете? На чем основано Ваше мнение?

Потому, что постановлением КС РФ определено только право на получение компенсации для определенной категории граждан, уволенных в запас, но в нем ни чего не сказано о практической реализации этого права. А практическая реализация права для уволенных в запас пока определяется только ПП РФ и ПМО 235, поэтому суд и примет за основу нормы этих документов, распространив их на Вас (может конкретно Вам данные выплаты и не положены).
Ведь, например, в ПП РФ 1054 тоже сказано об обеспечении жильем по ИМПЖ только через муниципалитеты, а сейчас обеспечение идет только через ведомства, но ПП РФ все же не утратил силы и применяется в случаях не противоречащих действющему законодательству (т.е. для МО РФ муниципалитеты заменили на ДЖО, но большинство принципов заложенных в ПП РФ осталось и применяется на практике).

За справкой в суд ходят дураки...

Так обобщать не надо. Потому, что почитав Ваши страдания кто-то другой подобное может высказать и про Вас. Поэтому будем более корректными в выражениях.

Я в суд не собирался и никому доказывать ничего не собираюсь, все уже доказано в №3-ПК, осталось добиться исполнения.

Вот поэтому я прошу прокурора привлечь начальника отдела ВКМО к административной ответственности по ст. 5.59 КоАП., ст. 5.63 КоАП. и устранить нарушение закона. А потом еще и к уголовной согл ст. 330 УК.

Это Ваше право добиваться законности таким способом. Чисто технически - это возможно. Вопрос только в сроках.

Вот поэтому я прошу прокурора привлечь начальника отдела ВКМО к административной ответственности по ст. 5.59 КоАП., ст. 5.63 КоАП. и устранить нарушение закона. А потом еще и к уголовной согл ст. 330 УК.

Кстати от суда Вы зря отказываетесь, т.к. получив решение суда о незаконности действий гораздо проще заставить прокурора привлечь к ответственности должностных лиц.

А вы "юрист" стоите на их стороне зря.

Тоже обобщать не нужно, т.к. satrap71, не стоит ни на чьей стороне, а высказывает свое личное мнение, пусть даже эмоциально.
satrap71, к Вам тоже просьба - сдержанне нужно быть в дискуссиях и не переходить на личности.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Кстати satrap71 и mein_kampf2 я Вашу дискуссию могу прекратить начав удалять Ваши сообщения.

[satrap71]

mein_kampf2,
кавычки уберите, поскольку образование у меня юридическое таки есть, в отличии от вас. Я никтогда не принимаю чью то сторону (по крайней мере стараюсь) всегда исхожу из НПА, я не хочу и не буду поддерживать чьи то желания только из соображений понятия справедливости, поскольку понятие по закону и по справедливости вовсе не дождественны. Я Вас право не понимаю, как это не имеет к вам отношение ПП 909 ? Ваши товарищи по несчастью через суд таки пробили устранение несправедливости в отношении правопременения НПА для лиц до и после 2005 года вставших на учет и суд определил, что нельзя делать категории основываясь только на дате постановки на учет, в результате поскольку такая разбивка незаконна, то для всех едины правила выплаты и для тех кто встал на учет до и после, на этом основании на вас и распространяется ПП 909 и пр 235. На каком языке вам еще нужно это объяснить? Ну не хотете верить мне, идите к адвокату, пусть он вам это объяснит

[mein_kampf2]

А Вы не зря так не думаете? На чем основано Ваше мнение?

Потому, что постановлением КС РФ определено только право на получение компенсации для определенной категории граждан, уволенных в запас, но в нем ни чего не сказано о практической реализации этого права. А практическая реализация права для уволенных в запас пока определяется только ПП РФ и ПМО 235, поэтому суд и примет за основу нормы этих документов, распространив их на Вас (может конкретно Вам данные выплаты и не положены).
Ведь, например, в ПП РФ 1054 тоже сказано об обеспечении жильем по ИМПЖ только через муниципалитеты, а сейчас обеспечение идет только через ведомства, но ПП РФ все же не утратил силы и применяется в случаях не противоречащих действющему законодательству (т.е. для МО РФ муниципалитеты заменили на ДЖО, но большинство принципов заложенных в ПП РФ осталось и применяется на практике).

Где это написано?
это бесполезная беседа, все равно спасибо , благодаря ей я утвердился в своих взглядах.
А про суд я речи не веду, зачем все время про это писать, все равно это все го лишь домыслы..
А вот ВК формально взявший 235 за основу грабит меня и мою семью, а вы говорите что он прав.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

mein_kampf2,
кавычки уберите, поскольку образование у меня юридическое таки есть, в отличии от вас.

желаю Вам удачи.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

mein_kampf2,
на этом основании на вас и распространяется ПП 909 и пр 235. На каком языке вам еще нужно это объяснить? Ну не хотете верить мне, идите к адвокату, пусть он вам это объяснит

На НПА, где это написано? (кроме ваших постов конечно)
Пока читай вот это:
ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЫПЛАТЕ ДЕНЕЖНОЙ КОМПЕНСАЦИИ ЗА НАЕМ (ПОДНАЕМ)
ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
УВОЛЕННЫМ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, И ЧЛЕНАМ ИХ СЕМЕЙ
1. Настоящее Положение определяет порядок выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) гражданам Российской Федерации (далее - граждане), уволенным с военной службы и вставшим на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 г. в уполномоченных органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации организациях, ....

[maxxx1979]

А про суд я речи не веду

Нормальные герои всегда идут в обход. (с)

А вот ВК взявший 235 за основу грабит меня и мою семью, а вы говорите что он прав.

Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод.

[alex56]

А вот ВК взявший 235 за основу грабит меня и мою семью, а вы говорите что он прав.

Вам ни кто не доказывет, что ВК прав. То что чиновники буквально понимают некоторые положения 235 приказа, не означает, что его требования на Вас не рапространяются.

Где это написано?

Что написано. Это?

Потому, что постановлением КС РФ определено только право на получение компенсации для определенной категории граждан, уволенных в запас, но в нем ни чего не сказано о практической реализации этого права. А практическая реализация права для уволенных в запас пока определяется только ПП РФ и ПМО 235, поэтому суд и примет за основу нормы этих документов, распространив их на Вас

Извините, но даже приняв решение в пользу конкретных граждан, КС РФ пишет, что судебные решения по ним подлежат пересмотру, если нет других препятствий. А это означает, что право на выплату компенсации у них (как у определенной категории лиц) появилось, т.к. отказ суда был основан именно на том, что им выплаты не положены вообще и теперь в суде должен быть рассмотрен вопрос уже конкретной реализации этого права, а именно все ли необходимые документы представлены.

[satrap71]

maxxx1979,
alex56,
ребят, да песполезно, если человек не понимает что таое причина и следствие, а так же понятия правоприменения судебных актов, он выборочно выдергивает куски из текста,Ю что ему понравились и укрепляется в собственном мнении, все, я пас

[mein_kampf2]

Что написано. Это?

Вот это?

А практическая реализация права для уволенных в запас пока определяется только ПП РФ и ПМО 235,

Где написано что права уволенных в запас и вставших на учет после 2005г определяется ПП РФ и ПМО 235???

Добавлено спустя 55 секунд:

maxxx1979,
alex56,
ребят, да песполезно, если человек не понимает что таое причина и следствие, а так же понятия правоприменения судебных актов, он выборочно выдергивает куски из текста,Ю что ему понравились и укрепляется в собственном мнении, все, я пас

Вы пас уже давно.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Трудно признаться что нигде......?

[satrap71]

Где написано что права уволенных в запас и вставших на учет после 2005г определяется ПП РФ и ПМО 235???

да это исходит из постановления КС, я уже писал вам

Ваши товарищи по несчастью через суд таки пробили устранение несправедливости в отношении правопременения НПА для лиц до и после 2005 года вставших на учет и суд определил, что нельзя делать категории основываясь только на дате постановки на учет, в результате поскольку такая разбивка незаконна, то для всех едины правила выплаты и для тех кто встал на учет до и после, на этом основании на вас и распространяется ПП 909 и пр 235.

Далее этим постановлением суд определил, что в этой части НПА не действет, следовательно больше нет различий, а то что МО в приказе не захотели внести изменения, в части касающейся различий, так суд и не обязывал их, просто признал, что в этой части норма не действует, вот и применяется НПА без учета различия. Хотя наверно зря пишу, вам ведь просто хочется вынести людям мозг

[mein_kampf2]

То есть нигде, я правильно понял?

[alex56]

Где написано что права уволенных в запас и вставших на учет после 2005г определяется ПП РФ и ПМО 235???

А у нас других документов по реализации прав на получение денежной компенсации нет. Значит в части касающейся они и будут на Вас распространяться.
Были бы другие документы, то можно рассмотреть какой применить в Вашем случае, а пока без вариантов.

[mein_kampf2]

Где написано что права уволенных в запас и вставших на учет после 2005г определяется ПП РФ и ПМО 235???

А у нас других документов по реализации прав на получение денежной компенсации нет. Значит в части касающейся они и будут на Вас распространяться.
Были бы другие документы, то можно рассмотреть какой применить в Вашем случае, а пока без вариантов.

Где написано что что если нет других применяются любые какие попало близкие по смыслу?
Варианты есть, 76-ФЗ применять напрямую, непосредственно. Нуждаюсь в жилье-получаю компенсацию, не нуждаюсь-не получаю..

"Конституция Российской Федерации"
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Так что "без вариантов " не бывает, нет вариантов извините, применяем норму непосредственно.

[alex56]

mein_kampf2, Вы постановление почитайте. Например начало

1. Согласно абзацу второму пункта 14 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" при невозможности обеспечить жилыми помещениями уволенных с военной службы граждан, принятых до 1 января 2005 года на учет органами местного самоуправления в качестве нуждающихся в жилых помещениях, им ежемесячно выплачивается денежная компенсация за счет средств федерального бюджета в порядке и размерах, определяемых Правительством Российской Федерации.

т.е. КС РФ в начале своего определения сказал, что компенсация выплачивается в порядке определенном ПП РФ (а это и есть ПП РФ 909). И потом постановил

1. Признать абзац второй пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (часть 2), 40 и 55 (часть 3), в той мере, в какой содержащаяся в нем норма, связывая право граждан, уволенных с военной службы и не обеспеченных жилыми помещениями, на получение ежемесячной денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений с датой их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, лишает тем самым граждан, поступивших на военную службу до 1 января 2005 года и принятых на соответствующий учет после этой даты, возможности получения данной меры социальной поддержки на равных условиях с относящимися к той же категории гражданами, которые были приняты на учет до 1 января 2005 года

т.е. он признал несоответствие только в плане категории граждан, на которых распространяется действие этой статьи, но порядок выплат остался без изменений. И обратите снимание на фразу "вставших на соответствующий учет", т.е. он как бы этим обходит указанное в п. 14 ст. 15 указание о жилищном учете в муниципалитетах (а так можно было Вас и по этой причине продинамить, ведь прямо КС РФ не отменил обязанность постановки на учет в муниципалитетах),

76-ФЗ применять напрямую. Нуждаюсь в жилье-получаю компенсацию, не нуждаюсь-не получаю..

А от Вас, что требуют? Справку о том, что Вы нуждаетесь в жилье. Договор найма (а может Вам сдают жилье за меньшую стоимость, чем ту, что в ПП РФ указана). И т.д.

[satrap71]

alex56,
да я уже с разных сторон пытался зайти, чтобы ему это втолковать, но он же не слышит ничего Ему надо чтобы было прямо указано... А еще лучше чтобы персонално для него указали, что такому то выплачивать на основании таких то НПА