Судебная практика по жилищным делам

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#361

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 ноя 2012, 16:48

В Калачёвском райсуде Волгоградской обл. присуждали право на ГЖС по отселению из открытого ВГ (ранее ЗВГ) до тех пор пока первое дело не сходило в апелляцию - на этом всё и закончилось.
Это не есть показатель неоспоримости. Просто граждане заявляли свои требования не как граждане, уволенные с в/с и состоящие на жилищном учёте, а как "граждане, подлежащие переселению из ЗВГ", согласитесь, что эти основания совсем разные, а они все могли претендовать на внесение в реестр нуждающихся как реализующие своё право в обеспечении ЖП в ИПМЖ, а способ (форму) обеспечения избрали ГЖС ;) ! Но их интересы представлял юрист не имеющий достаточных знаний в военном жилищном законодательстве, если так можно выразиться.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Иван да Марья
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 17:07

#362

Непрочитанное сообщение Иван да Марья » 18 ноя 2012, 17:21

Добрый вечер! Нужна помощь!Нужен представитель в суде(адвокат) в СПБ.Сами юридически профаны. Почитали форум,схожие проблемы есть,но никто не делится опытом общения с адвокатами? Поделитесь,скиньте в личку информацию.Где искать,данные,толковых товарищей в своем деле? Срочно.Будем премного благодарны.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#363

Непрочитанное сообщение viteknext » 18 ноя 2012, 23:23

они все могли претендовать на внесение в реестр нуждающихся как реализующие своё право в обеспечении ЖП в ИПМЖ
Конечно могли. Сам жду когда, кто-нибудь это попробует. Вот если бы у них к тому же были бы удостоверения о праве на льготу (ППРФ 1054)...вообще хорошие шансы были бы.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

LEON-64
Постоянный участник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 23:17

#364

Непрочитанное сообщение LEON-64 » 19 ноя 2012, 19:25

Ребята кто подскажет? В суде при доказательстве факта проживания члена семьи ,совместного ведения хозяйства и т. п.,свидетели обязательно лично должны присутствовать в суде или достаточно нотариально заверенных свидетельских показаний?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#365

Непрочитанное сообщение STQwo » 19 ноя 2012, 20:10

проживания члена семьи ,совместного ведения хозяйства и т. п.,свидетели обязательно лично должны присутствовать
свидетели обязательно дают показания только лично. Только кого вы собрались привлекать в качестве свидетелей то? Соседи таковыми быть не могут...
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

LEON-64
Постоянный участник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 23:17

Re:

#366

Непрочитанное сообщение LEON-64 » 19 ноя 2012, 20:35

проживания члена семьи ,совместного ведения хозяйства и т. п.,свидетели обязательно лично должны присутствовать
свидетели обязательно дают показания только лично. Только кого вы собрались привлекать в качестве свидетелей то? Соседи таковыми быть не могут...
А кто может?Чем определено?

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
На сайте североморского гс мне кажется,в решениях именно о соседях речь идёт...

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#367

Непрочитанное сообщение Знак » 20 ноя 2012, 13:13

Соседи таковыми быть не могут...
Могут.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#368

Непрочитанное сообщение STQwo » 20 ноя 2012, 14:30

Могут.
Глупость. Каким образом они могут свидетельствовать о том, о чем могут лишь предполагать?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#369

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 20 ноя 2012, 14:48

Глупость. Каким образом они могут свидетельствовать о том, о чем могут лишь предполагать?
Соседка скажет, что каждый вечер засиживалась допоздна в гостях у них. Видела, что живут совместно. Неоднократно видела как Пупкин передавал деньги Пипкиной на покупку продуктов и т.д. В общем всё что нужно по тексту соседи могут подтвердить.

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
Откуда: Северный флот

Re: Судебная практика по жилищным делам

#370

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 20 ноя 2012, 14:55

ИМХО.А разве сосед не гражданин РФ? От того что он сосед Иванова,его кто то ограничил в гражданских правах? Он такой же участник процесса, и его свидетельские показания принимаются как и все другие допустимые.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#371

Непрочитанное сообщение STQwo » 20 ноя 2012, 15:20

Видела, что живут совместно.
Подтвердить она может лишь то, что видела, что они были вместе на период "засиживания", а не факт "совместного проживания". Может они тоже на это период "засиживания" - "засиживались"...
От того что он сосед Иванова,его кто то ограничил в гражданских правах?
Уважаемый! Вы о чем? Свидетельствовать можно только о том, о чем ДОСТОВЕРНО известно или свидетелем чего были лично.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

LEON-64
Постоянный участник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 23:17

#372

Непрочитанное сообщение LEON-64 » 20 ноя 2012, 16:22

Видимо чтобы поставить точку в данном споре необходимо найти конкретный иск .где кто-то свидетельствует и какое решение по данному иску принято. Но где лучше поискать.Ну и чем определяется , кто имеет право давать свидетельские показания...

Добавлено спустя 55 секунд:
Видимо чтобы поставить точку в данном споре необходимо найти конкретный иск .где кто-то свидетельствует и какое решение по данному иску принято. Но где лучше поискать.?Ну и чем определяется , кто имеет право давать свидетельские показания...

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
Откуда: Северный флот

#373

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 20 ноя 2012, 16:38

STQwo,
В махнатые года (когда только ввели выплаты за СКЛ) в обязанности НШ тоже входило .... проверка факта соместного проживания..... Однако никто непроверял кто с кем спит и как часто :D В судебном порядке (я сосед выступал свидетелем что Ваня ухаживает за своеим престарелым отцом и ведет совместное хозяйство сним) мои свидетельские паказания суд принял (кроме меня еще 6 человек) и внес решение признать иждивенцем.

faps9b
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:05

#374

Непрочитанное сообщение faps9b » 20 ноя 2012, 17:09

Добрый день. Подскажите пожалуйста, били ли решения суда о выделении квартир в г.Москве, если последнее место службы г.Москва? Спасибо большое!
И где их можно посмотреть?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#375

Непрочитанное сообщение STQwo » 20 ноя 2012, 20:44

В махнатые года
Я не говорил - как может быть... Может быть как угодно. Я говорил как должно быть.
Однако никто непроверял кто с кем спит и как часто
К делу вообще не имеет никакого отношения.
мои свидетельские паказания суд принял
Ну вы видимо так и не поняли, что именно суд засвидетельствовал...
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
Откуда: Северный флот

#376

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 20 ноя 2012, 21:21

STQwo,
Считайте как хотите, точто мне нужно было я понял. Хотите полемику открыть о ГПК? Ваше право, Суд оценивает доказательства по делу,верить не верить "соседу" или "достоверные свидетелькие показание" тоже ращет "его честь" исходя из норм закона и личных убеждений. Каждый при своем мнениии остался.

Вероника_
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 11:30

#377

Непрочитанное сообщение Вероника_ » 21 ноя 2012, 15:03

Добрый день!

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#378

Непрочитанное сообщение STQwo » 21 ноя 2012, 15:20

Хоть эта доля 10 квм не обеспечивала по нормам семью из 4х чел, оспаривать данное решение никто не стал.
Отказали признать нуждающимся незаконно.
Военный городок открытый, квартира служебная.
Если ЖП установленным порядком было переведено в статус "служебное", после чего предоставлено вам, то учитывая, что прав на обеспечение постоянным жильем от государства у вас не возникло (нуждающимися не признаны), то собственник вправе выселить вас из занимаемого служебного ЖП и открытие ЗВГ к делу не имеет никакого отношения.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#379

Непрочитанное сообщение alejo » 21 ноя 2012, 16:47

оспаривать данное решение никто не стал.
очень зря
в настоящее время
Если ЖП установленным порядком было переведено в статус "служебное", после чего предоставлено вам, то учитывая, что прав на обеспечение постоянным жильем от государства у вас не возникло (нуждающимися не признаны), то собственник вправе выселить вас из занимаемого служебного ЖП и открытие ЗВГ к делу не имеет никакого отношения.
Как квартиру теперь можно приватизировать через суд? Есть ли законные основания?
законных оснований неусматривается

Вероника_
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 11:30

Re: Судебная практика по жилищным делам

#380

Непрочитанное сообщение Вероника_ » 22 ноя 2012, 08:20

STQwo, aleio, спасибо за ответ.

СМП
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 21:21

#381

Непрочитанное сообщение СМП » 25 ноя 2012, 16:43

Только кого вы собрались привлекать в качестве свидетелей то? Соседи таковыми быть не могут...
Авторитетный бред?:shock:

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#382

Непрочитанное сообщение лсв62 » 25 ноя 2012, 19:15

Вот если бы у них к тому же были бы удостоверения о праве на льготу (ППРФ 1054)...вообще хорошие шансы были бы.
Ну у меня есть такое удостоверение, правда удостоверением это можно назвать с натяжкой :D Бумаженция из областного военкомата распечатанная на третьесортной бумаге. Вам как авиатору скажу, очень похожа на метео бумагу :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#383

Непрочитанное сообщение viteknext » 26 ноя 2012, 11:12

Ну у меня есть такое удостоверение, правда удостоверением это можно назвать с натяжкой
В том и дело, что в ППРФ 1054 предусмотрена специальная форма, причём печать и подпись кадрового органа именно того уровня (например командующий 4 ВА), который издавал приказ на увольнение. И выдано именно при увольнении.
При наличии такого - прямая дорога хоть сейчас написать заяву в РУЖО на получение в ИМЖ. ИМХО.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#384

Непрочитанное сообщение лсв62 » 26 ноя 2012, 14:03

При наличии такого - прямая дорога хоть сейчас написать заяву в РУЖО на получение в ИМЖ. ИМХО.
Ну, вот это удостоверение и, что по поводу ИМХО?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Бумаженция из областного военкомата распечатанная на третьесортной бумаге.
прошу извинить за введение в заблуждение, давно это было :) Долго искал куда засунул все свои регалии :jokingly:

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
В том и дело, что в ППРФ 1054 предусмотрена специальная форма, причём печать и подпись кадрового органа именно того уровня (например командующий 4 ВА), который издавал приказ на увольнение. И выдано именно при увольнении.
Вы об этом
Показать текст
8. Право граждан, уволенных с военной службы, на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий на льготных основаниях предоставляется в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и иными нормативными правовыми актами один раз. Свидетельством о наличии такого права служит удостоверение по форме согласно приложению N 1, выдаваемое командиром (начальником) воинской части, подписавшим приказ об увольнении военнослужащего, либо областным (республиканским) военным комиссариатом - для граждан, уволенных с военной службы из вооруженных сил и других воинских формирований государств - участников СНГ.
Бланки удостоверения на право пользования льготами являются документами строгой отчетности. При увольнении военнослужащего оригинал удостоверения направляется вместе с другими документами, необходимыми для постановки на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий, в военный комиссариат избранного постоянного места жительства, а копия удостоверения остается в личном деле военнослужащего. Военный комиссариат выдает копии удостоверения по требованию.
Только уволен я приказом Главкома ВВС ;)
Вложения
DSC02367.jpg
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#385

Непрочитанное сообщение viteknext » 26 ноя 2012, 15:10

лсв62, сейчас посмотрю № 1054.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Вот оцените сами во взаимосвязи (из ППРФ 1054)
Показать текст
8. Право граждан, уволенных с военной службы, на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий на льготных основаниях предоставляется в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и иными нормативными правовыми актами один раз. Свидетельством о наличии такого права служит удостоверение по форме согласно приложению N 1, выдаваемое командиром (начальником) воинской части, подписавшим приказ об увольнении военнослужащего, либо областным (республиканским) военным комиссариатом - для граждан, уволенных с военной службы из вооруженных сил и других воинских формирований государств - участников СНГ.
Бланки удостоверения на право пользования льготами являются документами строгой отчетности. При увольнении военнослужащего оригинал удостоверения направляется вместе с другими документами, необходимыми для постановки на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий, в военный комиссариат избранного постоянного места жительства, а копия удостоверения остается в личном деле военнослужащего. Военный комиссариат выдает копии удостоверения по требованию.
Показать текст
Приложение N 1
к Правилам учета военнослужащих,
подлежащих увольнению с военной
службы, и граждан, уволенных с
военной службы в запас или в
отставку и службы в органах
внутренних дел, нуждающихся в
получении жилых помещений или
улучшении жилищных условий в
избранном постоянном месте
жительства

Угловой штамп командира
(начальника) воинской части,
чьим приказом уволен
военнослужащий

УДОСТОВЕРЕНИЕ
НА ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЛЬГОТАМИ

Выдано _______________________________________________________
(воинское звание, фамилия, имя, отчество полностью)
в том, что он (она) в соответствии с Законом Российской Федерации
"О воинской обязанности и военной службе" приказом _______________
(должность лица,
__________________________________________________________________
подписавшего приказ об увольнении военнослужащего,
дата, номер приказа)
уволен(а) в запас (в отставку) по ________________________________
(основания увольнения с военной
__________________________________________________________________
службы с указанием статей, пунктов, параграфов и т.д.)
и имеет право на льготы, предусмотренные Законом Российской
Федерации "О статусе военнослужащих", Законом Российской Федерации
"О ветеранах" ____________________________________________________
(другие законодательные акты, дающие право
__________________________________________________________________
на льготы)

М.П. Начальник управления
(отдела) кадров _____________________________________
(воинское звание, подпись, Ф.И.О.)
Есть вопросы по форме к этому удостоверению по-моему.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Уволил ГК ВВС, а угловой штамп командира какой-то в/ч, и соответственно подпись не начальника Управления кадров ВВС. :?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Но по-крайней мере тяжбу-то можно бы начать. :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#386

Непрочитанное сообщение лсв62 » 26 ноя 2012, 15:18

Есть вопросы по форме к этому удостоверению по-моему.
Как раз по форме-то вопросов нет, усё как по образцу :) .
угловой штамп командира какой-то в/ч,
Не какой-то в/ч, а командующего объединённой воздушной армией или Вы думали они не имели своей в/ч? :jokingly:
Но по-крайней мере тяжбу-то можно бы начать
:? Так я ещё своё решение суда не привёл в исполнение, а Вы меня на новый подвиг подбиваете? Какой смысл в этом, если я добьюсь своего и заставлю директора ДЖО выполнить решение суда?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#387

Непрочитанное сообщение viteknext » 26 ноя 2012, 15:23

Не какой-то в/ч, а командующего объединённой воздушной армией или Вы думали они не имели своей в/ч?
Ну читайте внимательно - кто уволил, от того должностного лица и исходить должно удостоверение, с подписью "его же" кадровика. По моему бесспорно. А по образцу только слова - выдал-то не тот орган.
Обсуждаем в общем, поэтому ваше решение не учитываю.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#388

Непрочитанное сообщение лсв62 » 26 ноя 2012, 15:31

Обсуждаем в общем,
Несомненно. Значит Вы должны знать, что право издать приказ об увольнении зависит от занимаемой должности увольняемого.
кто уволил, от того должностного лица и исходить должно удостоверение, с подписью "его же" кадровика.
С этим трудно ппоспорить :jokingly: Но издать приказ об увольнении и "право выдачи справки" могут отличаться или я не прав?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#389

Непрочитанное сообщение viteknext » 26 ноя 2012, 15:42

Но издать приказ об увольнении и "право выдачи справки" могут отличаться или я не прав?
Я никак не пойму, ну предусмотрено в 1054 - кто уволил, тот и справку (удостоверение) уполномочен выдать. Что вы придумываете? :?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Другое дело в суде будет несложно полагаю в принципе подтвердить своё право не смотря на некое несоответствие справки требованиям.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#390

Непрочитанное сообщение лсв62 » 26 ноя 2012, 15:52

Что вы придумываете?
Я не придумываю, а пытаюсь дать объяснение почему уволен приказом Главкома ВВС, а справку выписал ОК командующего ВВСи ПВО Дальневосточного ВО. Пока разумных доводов на ум не приходит, но не я же сам её себе выдал при увольнении :jokingly:
в суде будет несложно полагаю в принципе подтвердить своё право
право на что? На обеспечение в ИПМЖ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей