Намеренное ухудшение жил. условий


alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6812

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 ноя 2012, 21:42

в каком законе посмотреть,
ФЗ о введение в действие ЖК РФ
Статья 19
Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
ч. 4 ст. 31 ЖК РФ разрешает выселять бывших членов семьи
Такая ситуация, всю жизнь прописан в квартире родителей(папа пенсионер МО, получал квартиру от МО), где в прошлом году прописал свою жену.
А сколько кв.м. приходится на каждого проживающего в этой квартире?

dustydoctor
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 17:28

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#6813

Непрочитанное сообщение dustydoctor » 22 ноя 2012, 08:09

К сожалению, более чем достаточно(

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#6814

Непрочитанное сообщение alejo » 22 ноя 2012, 09:19

папа пенсионер МО, получал квартиру от МО
я от приватизации отказался более 5 лет назад
с учетом и Вас получали?

AbE07011970
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:52

#6815

Непрочитанное сообщение AbE07011970 » 22 ноя 2012, 13:46

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, ситуация такова. Летом 2010 г. (т. е. до вступления в силу приказа 1280) без всяких проблем был признан нуждающимся в жилье, поставлен на учет, насколько помню на тот момент никаких документов из Росреестра не предоставлял. Сейчас увидел в Реестре, что распределена квартира. Сложность в том, что в 2009 году жена вступила в наследство на жилой дом и тут же его продала. Если это имеет значение, то дом расположен в глухой деревне, в 30 км от районного центра, коренных жителей уже нет, одни дачники. Будет ли этот факт являться намеренным ухудшением жилищных условий?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6816

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 ноя 2012, 15:46

Если это имеет значение, то дом расположен в глухой деревне, в 30 км от районного центра, коренных жителей уже нет, одни дачники.
Не имеет.
Будет ли этот факт являться намеренным ухудшением жилищных условий?
Как минимум, будут 5 лет учитывать и "минусовать" площадь того, что...
продала
в 2009 году жена

AbE07011970
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:52

#6817

Непрочитанное сообщение AbE07011970 » 22 ноя 2012, 15:51

maxxx1979, спасибо за ответ, в таком случае, как я понимаю, мы получаем извещение, собираем документы и нас снимают с учета? (площадь дома более 54 кв. м, положенных нам на 3 человек) Что делать дальше?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6818

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 ноя 2012, 16:03

нас снимают с учета
Я этого не знаю.
Что делать дальше?
Пока еще ничего не произошло.
в таком случае
...Вам уже давно следовало начать решать вопрос о снятии жены с жилищного учета, как не проживающего совместно с военнослужащим члена семьи. Можно было и успеть развестись за это время.
мы получаем извещение, собираем документы
Как вариант, можете от этого и всех последующих извещений отказываться оставшееся до истечения 5 лет время, а потом заново подать заявление о принятии всех...
3 человек
...на учет нуждающихся в жилых помещениях. Можете еще при этом сразу же написать заявление об изменении ИПМЖ на населенный пункт, где мало строят или слишком много желающих.

Olya 25
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:42

#6819

Непрочитанное сообщение Olya 25 » 23 ноя 2012, 21:42

Мой муж уволен из рядов ВС РФ в 2012 г. Признан нуждающимся в жилье на 3 членов семьи. (2 детей и он). Меня, как жену, не учли, т.к в 2008 г. я продала долю в квартире (полученную в результате приватизации (мне было 14 лет) своей маме. Скажите, если 5 лет пройдёт (октябрь 2013),а жилья ещё не предоставят, сможет ли мой муж претендовать на улучшение ЖУ и включение меня в список очередников, как члена семьи.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6820

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 ноя 2012, 03:10

включение меня в список очередников, как члена семьи
...возможно, если
5 лет пройдёт (октябрь 2013),а жилья ещё не предоставят

dimit001
Постоянный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:37

#6821

Непрочитанное сообщение dimit001 » 24 ноя 2012, 14:09

Сейчас увидел в Реестре, что распределена квартира.
Не подскажете как вы это увидели

ask
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:12

#6822

Непрочитанное сообщение ask » 24 ноя 2012, 15:51

Кто может подсказать? нас 5 человек плюс дополнительная площадь. в августе 2009 г военнослужащий подарил 17, 5 м отцу в приватизированной квартире. На учете с сентября 2009 г как нуждающийся. О подаренной доле нигде не указывали. Что теперь нас ждет? Снимут с учета, когда узнают из росреестра? Или вычтут из положенного, т. к по пр. 1280 : "4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Если у нас 18х 5 + 25 (доп. площадь) и -17,5 (дарение доли) =97,5 и их разделить на 5 человек, получается по 19,5 на каждого члена семьи. Ведь это не меньше учетной нормы. Оставят нас в очереди нуждающихся или снимут с учета? Времени ждать истечения 5 лет не осталось, уволят. Что делать? подскажите, пожалуйста

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6823

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2012, 16:00

О подаренной доле нигде не указывали.
Так укажите, что мешает.
У Вас расчет по максимуму 18х5+9(конструктив)+25 - 17,5
Учутная норма для Вас (если в собственности или по ДСН жилья нет) 17,5 / 5 = 3 с небольшим. Так, что это меньше учетной норма любого н.п.

ask
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:12

#6824

Непрочитанное сообщение ask » 24 ноя 2012, 16:13

А как указать? в какой форме?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6825

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2012, 16:27

А как указать? в какой форме?
Вы подавали Сведения о наличии жилых помещений? В этом документе все и указывается. Есть ветка Порядок оформления выделенного жилья. Памятка скачайте памятку, там все необходимые документы и образцы есть.

Д Иван
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 13:39

#6826

Непрочитанное сообщение Д Иван » 24 ноя 2012, 16:29

Уважаемые Юристы просвятите меня пожалуйста! В 1992 году, по желанию тёщи, моя семья (4 чел) учавствовала в приватизации её квартиры (все были в ней прописаны) в Санкт-Петербурге (63.2 кв.м) и получили по 1/7 каждый, т.е. по 9,028 кв.м. В 2004 году отношения с женой (квартирный вопрос) стали портиться и я подарил ей метры доставшиеся мне при приватизации, в 2010 году окончательный (официальный) развод и постановка на учет как нуждающегося в жилье одного, примерно за месяц до выхода приказа 1280, в котором развод прописан как намеренное ухудшение жилищьных условий. Дети взрослые 26 и 28 лет. У меня 32 календаря выслуги. Уточняю с начала сентября 2010 года стою на учете как нуждающийся один, а приказ 1280 от 30.09.2012 г. Пришло извещение на квартиру, подписал согласие и собираю документы.
Вопрос. Если с момента дарения жене доли в квартире (9,028 м.кв.) прошло более 5 лет, а развод - менее 5 лет. Является ли это намеренным ухудшением жилищьных условий? Запрос в РосРеестр естественно ничего не может дать, кроме 9,028 м.кв. которые я подарил в 2004 году. Могут ли меня лишить выделенного жилья, признавали нуждающимся по приказу 80 (когда развод небыл НУЖУ), а дают жилье когда действует приказ 1280 (развод НУЖУ) и представляемые документы высвечивают дату развода менее 5 лет. И вообще, что же дальше по закону, если не положено жилья? Меня уволить и ... судится с женой и отбирать у нее обратно 9,028 кв.м. в перенаселенной квартире, и даже если мне их вернут .... или заплатят деньги за эти метры ... жить то где? (вопрос чисто риторический!) как то несправедливо за честно прослуженные годы ... неужели 29 кв. миллиметров все решают (в Питере учетная норма жилья 9 кв. м, даже в Москве - 10 кв.м.)? Что меня ждет и что мне делать?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6827

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2012, 16:37

Меня уволить и ... судится с женой и отбирать у нее обратно 9,028 кв.м. в перенаселенной квартире, и даже если мне их вернут .... или заплатят деньги за эти метры ... жить то где? (вопрос чисто риторический!) как то несправедливо за честно прослуженные годы ... неужели 29 кв. миллиметров все решают (в Питере учетная норма жилья 9 кв. м, даже в Москве - 10 кв.м.)? Что меня ждет и что мне делать?
Право распределять жилье предоставлено ДЖО (РУЖО), а не форуму. Вам отказали в распределенном жилье? Если нет, то к чему эта истерика. Развод как ухудшение может рассматриватся лишь тогда когда он стал причиной ухудшения Ваших жилищных условий. Вы же даже не написали, а где Вы жили после дарения кв.м. жене? и соответственно после развода?

ask
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:12

Re:

#6828

Непрочитанное сообщение ask » 24 ноя 2012, 16:42

А как указать? в какой форме?
Вы подавали Сведения о наличии жилых помещений? В этом документе все и указывается. Есть ветка Порядок оформления выделенного жилья. Памятка скачайте памятку, там все необходимые документы и образцы есть.
Не подавали. Когда вставали на учет, такой формы еще не было, поэтому и не подавали

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
А как понять растолковать фразу из приказа : в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6829

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 ноя 2012, 16:42

развод прописан как намеренное ухудшение жилищьных условий
Сам по себе развод не является таковым.
Могут ли меня лишить выделенного жилья
Эта информация...
с начала сентября 2010 года стою на учете как нуждающийся один
В 2004 году
я подарил ей метры доставшиеся мне при приватизации
...не дает оснований предположить такое.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6830

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2012, 16:46

Не подавали. Когда вставали на учет, такой формы еще не было, поэтому и не подавали
Тогда чего переживаете. :D
не дает оснований предположить такое.
Это все правильно. Но вопрос в другом. Он ведь не просто имел квадратные метры, но и проживал. Квадратные метры подарил, а проживание? Развелся, а проживание?
А проживание в данном случае означает обеспеченность.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6831

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 ноя 2012, 16:51

Но вопрос в другом.
Согласен, тем более, что...
в 2010 году окончательный (официальный) развод

Д Иван
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 13:39

#6832

Непрочитанное сообщение Д Иван » 24 ноя 2012, 17:19

В Санкт-Петербурге я не проживал, а имел долю. После дарения доли в 2004 г я выписался из С-Пб и прописался по месту службы в П-Камчатском. С 2004 года по настоящее время прописан при части.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6833

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2012, 17:21

осле дарения доли в 2004 г я выписался из С-Пб и прописался по месту службы в П-Камчатском.
Значит проблем нет.

Д Иван
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 13:39

#6834

Непрочитанное сообщение Д Иван » 24 ноя 2012, 17:41

Спасибо большое за разъяснение, стало понятнее :)

ask
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:12

Re:

#6835

Непрочитанное сообщение ask » 24 ноя 2012, 18:23

Не подавали. Когда вставали на учет, такой формы еще не было, поэтому и не подавали
Тогда чего переживаете. :D
[
Пришло извещение на квартиру, метры по максимуму дали что положено. Но было дарение приватизированных 17, 5 м в 2009 г. Не знаем соглашаться или нет. Если согласимся, что нас ждет? снимут с учета? или распределят другую квартиру - меньшим метражем?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6836

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 ноя 2012, 18:46

Пришло извещение на квартиру, метры по максимуму дали что положено. Но было дарение приватизированных 17, 5 м в 2009 г.
В этом случае, скорее всего, будете ждать, когда...
распределят другую квартиру - меньшим метражем

ask
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:12

#6837

Непрочитанное сообщение ask » 24 ноя 2012, 19:57

В этом случае, скорее всего, будете ждать, когда...ask писал(а): распределят другую квартиру - меньшим метражем
главный вопрос- с учета нуждающихся снимут или нет?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6838

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 ноя 2012, 20:01

с учета нуждающихся снимут
Этого из написанного Вами пока не усматривается.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6839

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2012, 20:06

Пришло извещение на квартиру, метры по максимуму дали что положено.
и 9 кв.м. конструктива учли? Вы же давали
18х 5 + 25 (доп. площадь) и -17,5 (дарение доли) =97,5
а я Вам указывал
расчет по максимуму 18х5+9(конструктив)+25 - 17,5
а это 106,5
если хотите получить, то вместе с документами (памятку то скачайте) пишите заявление на согласие доплаты на лишние кв.м., а иначе будет отказ.
Если согласимся, что нас ждет?
заявление о согласии на доплату не напишите - отказа в заключении ДСН на эту квартиру.
распределят другую квартиру - меньшим метражем?
А сколько еще ждать?

ask
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:12

#6840

Непрочитанное сообщение ask » 24 ноя 2012, 20:48

никак не найду это завявление. В памятке нет

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
maxxx1979 писал(а):
Этого из написанного Вами пока не усматривается.

Пока в ДЖО не знают, что было дарение 17, 5 приватизированных. Когда подадим справку о обеспеченности жильем - узнают и в росреестре подтвердят. Исходя из этого могут снять с учета ?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
alex56 писал(а):
если хотите получить, то вместе с документами (памятку то скачайте) пишите заявление на согласие доплаты на лишние кв.м., а иначе будет отказ.

Конечно , хотим. Сейчас поищу памятку о доплате. Только из нуждающихся не исключали, вот это беспокоит


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей