Восстановление в списке части за неполное обеспечение

[alex56]

Я сейчас уволена, но не исключена, нужно мне ходить на службу?

Неправильно понимаете. Пока Министр свой приказ об исключении не отменил, Вы гражданский человек и на службу Вам не нужно появляться.

Вот мне интересно, может кто - нибудь знает, как будет реализовываться решение суда?

Судебное решение вступит только через месяц после вынесения решения суда или (если решение будет обжаловано в ОВС) после вынесения решения ОВС.
Сейчас решение выслано в адрес всех к кому Вы обращались с иском. Через месяцы судья оповестит всех, что решение вступило в силу. После чего Министр должен отменить свой приказ и выписку прислать в часть. Часть оповещает Вас через военкомат и Вы прибываете на службы. Если этого не произойдет, то Вы берете в суде исполнительный лист и обращаетесь в службу судебных приставов по месту нахождения ответчика.
Можете спокойно устраиваться на работу и работать до получения извещения о внесении Вас в списки части.

[ramzes1776]

alex56,

А перенести дату исключения могут???

[младший сержант]

После чего Министр должен отменить свой приказ

Я в заявлении просила обязать МО отменить свой приказ, на что судья сказал, что судом этот приказ признан незаконным и недействующим, поэтому обязать МО восстановить меня в списках части не требуется.
ДД довольствие я получаю до сих пор, в ЕРЦ я числюсь как действующий военнослужащий. Получается, мне так и будут платить дд, пока все это произойдет?

[ramzes1776]

ДД довольствие я получаю до сих пор, в ЕРЦ я числюсь как действующий военнослужащий

В ЕРЦ,согласно опыта, доки с ГУКа приходят по истечении 1.5 месяца после издания приказа МО об исключении.

[младший сержант]

Можете спокойно устраиваться на работу

Трудовую я не закрывала, так как знала, что буду подавать в суд на отмену приказа. Справку 2 НДФЛ, справку о средней заработной плате, денежный аттестат получить не могу, так как числюсь еще в списках ЕРЦ.

[alex56]

Вы

31 октября получила предписание, 1 ноября встала на учет,

т.е. стоите на учете в военкомате, а не в части.

ДД довольствие я получаю до сих пор

А что в суд обращались

Ни каких выплат нет, включая задолженности с 1 января.

Я в заявлении просила обязать МО отменить свой приказ, на что судья сказал, что судом этот приказ признан незаконным и недействующим, поэтому обязать МО восстановить меня в списках части не требуется.
Но он пока не отменен. И из списков части Вы исключены.
А отмена как происходит? Издается приказ МО РФ об отмене пунта такого то, такого приказа. И об отмене приказа о Вашем исключении МО РФ часть как то должен оповестить.
но в любом случае решение суда не вступило в силу. Ведь в части на основании приказа МО РФ был издан свой приказ об исключении. Т.е. на военную службу все равно призывать придется.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Справку 2 НДФЛ, справку о средней заработной плате, денежный аттестат получить не могу, так как числюсь еще в списках ЕРЦ.

ДА в адрес военкомата ЕРЦ высылает самостоятельно, так, что скорее всего пока решение суда вступит в силу, он уже прийдет в облвоенкомат (уточните обязательно, т.к. для дальнейшей выплаты ДД военкомат должен выслать ДА в ЕРЦ). Справки 2 НДФЛ и справку о средней ЗП выслылают в любое время по Вашей просьбе, а не самостоятельно и для военкомата данные справки не нужны.

Добавлено спустя 43 секунды:

А перенести дату исключения могут???

конечно могут. Суды всякие решения принимают.

[младший сержант]

В ЕРЦ,согласно опыта, доки с ГУКа приходят по истечении 1.5 месяца после издания приказа МО об исключении

Кончено, ведь ГУК так "далеко" от ЕРЦ находится! Учитывая еще то, что ГУК документы не отправляет, а просто вносит изменение в базу данных ЕРЦ (согласно той бумаги, которую ЕРЦ прислал на сегодняшнее заседание суда).

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Ведь в части на основании приказа МО РФ был издан свой приказ об исключении

В части ни какой приказ о моем исключении не издавался, т.к. МО меня своим приказом сам исключил из списков части

уточните обязательно, т.к. для дальнейшей выплаты ДД военкомат должен выслать ДА в ЕРЦ)

Аттестат не высылался, его ни кто и не оформлял, так как я по данным ЕРЦ не исключена.

[alex56]

Аттестат не высылался, его ни кто и не оформлял, так как я по данным ЕРЦ не исключена.

Дойдут за месяц пока судебное решение пылиться и в ЕРЦ, так, что отслеживайте.

В части ни какой приказ о моем исключении не издавался, т.к. МО меня своим приказом сам исключил из списков части

В части так же издают приказы об исключении Вас на основании приказа МО РФ. Можете уточнить.
В любом случае решение суда в силу не вступило и пока еще ни чего не отменено.

[младший сержант]

В части так же издают приказы об исключении Вас на основании приказа МО РФ. Можете уточнить.

Согласно приказу МО № 1818 только МО издает приказ на исключение. А у меня вообще приказ "гибрид"

[LUTIKS]

В части так же издают приказы об исключении Вас на основании приказа МО РФ. Можете уточнить.

Это как? Исключенного ещё раз исключить? Это типа как контрольный выстрел в голову на тот случай если в/сл вызовет реанимацию - обратится в суд? Пока подаст заявление, пока суд, пока вступит в силу, а там окажется, что приказ КЧ об исключении из списков части уже позно обжаловать - три месяца прошло!

[младший сержант]

Это как? Исключенного ещё раз исключить? Это типа как контрольный выстрел в голову на тот случай если в/сл вызовет реанимацию - обратится в суд? Пока подаст заявление, пока суд, пока вступит в силу, а там окажется, что приказ КЧ об исключении из списков части уже позно обжаловать - три месяца прошло!

БРАВО!!!!!

[alex56]

Пока подаст заявление, пока суд, пока вступит в силу, а там окажется, что приказ КЧ об исключении из списков части уже позно обжаловать - три месяца прошло!

В части также издаются приказы. Приходит выписка из приказа МО РФ об исключении из списков части. Воину выдают предписание и отправляют в военкомат. И все? Так не бывает. Должна быть строка приказа КЧ, что такого то на основании приказа МО РФ считать убывшим туда то , а может быть сделать по нему то, то. А по другому не бывает. Вы, что думаете, что правила приказ Министра 1818 отменил все делопроизводство в части.

[ramzes1776]

В части так же издают приказы об исключении Вас на основании приказа МО РФ. Можете уточнить.

В часть приходит выписка из приказа МО на исключении и никаких приказов КЧ больше не издаёт.

Кончено, ведь ГУК так "далеко" от ЕРЦ находится! Учитывая еще то, что ГУК документы не отправляет, а просто вносит изменение в базу данных ЕРЦ (согласно той бумаги, которую ЕРЦ прислал на сегодняшнее заседание суда).

Приказ МО об исключении от 20 сентября.Исключён 20 октября.На время заседания суда 9 ноября по данным ЕРЦ числился не исключённым.За октябрь ДД в полном объёме.Сегодня получил расчёт в размере 2-х окладов с вычетом 10 дней ДД за октябрь.Вот так быстро вносит изменение в базу данных ЕРЦ.Пока так будут работать,будут соответствующие решения судов не в пользу МО.

[младший сержант]

В части также издаются приказы. Приходит выписка из приказа МО РФ об исключении из списков части. Воину выдают предписание и отправляют в военкомат. И все? Так не бывает. Должна быть строка приказа КЧ, что такого то на основании приказа МО РФ считать убывшим туда то , а может быть сделать по нему то, то. А по другому не бывает.

Может я Вас и разочарую. но с 1 января 2012 года все это пишет именно МО РФ! Ознакомьтесь, все таки, с приказом № 1818!!! А так же с методическими рекомендациями, связанные с изданием приказов по строевой части, начальника ГУК, а то Вы, похоже, немножко отстали от "нового облика"....

[friend-A]

Товарищи не подскажите, нашел должность, НОК утверждает что сейчас существует запрет на принятие офицеров из запаса, и по этому если я уволюсь то восстановиться не получиться, начал копаться в инете и нашел один документ из ГУК за май месяц этого года (помоему) что запрета ни какого не существует. кто нибудь знает про этот запрет существует ли он?

Слышал про такое!

[младший сержант]

Приказ МО об исключении от 20 сентября.Исключён 20 октября.На время заседания суда 9 ноября по данным ЕРЦ числился не исключённым.За октябрь ДД в полном объёме.Сегодня получил расчёт в размере 2-х окладов с вычетом 10 дней ДД за октябрь.Вот так быстро вносит изменение в базу данных ЕРЦ.Пока так будут работать,будут соответствующие решения судов не в пользу МО.

А в суд на незаконный вычет из двух окладов подавать будете или будете ждать, когда решение суда вступит в силу?

[alex56]

В часть приходит выписка из приказа МО на исключении и никаких приказов КЧ больше не издаёт.

Вы проходили службу в строевой части? Что бы так утверждать нужно знать специфику делопроизводства. В часть приходит не приказ, а выписка из него. Эта выписка по истечение срока должна уничтожаться. И получается в части не осталось следов, кто служил и когда уволен. Приказ по части (может не в такой форме, что исключить) но должен издаваться. Иначе нарушается вся система делопроизводства.
Ведь в случае с младший сержант суд признал незаконным приказ МО РФ об ее исключении. Да еще и подчеркул, что дополнительных приказов по ее восстановлению не требуется. А она гражданский человек (ведь решение суда еще не вступило в силу) стоит на учете в военкомате. Хорошо еще по месту нахождения части. А если это за 3000 верст. И как бы воин за свой счет стал добираться до части, ведь ему довели (через месяц), что решение суда вступило в силу, а значит он уже должен быть на служебе со следующего дня. Поэтому я бы не стал ramzes1776, так категорично отвечать, что в части младший сержант ни в каком приказе не была упомянута, как убывшая для постановки на учет в такой то военкомат.

[ramzes1776]

Кто подскажет.Сегодня сослуживцу поступила на зарплатную карту сумма.Позвонив в ЕРЦ ему сказали,что он получил расчёт в размере 2 окладов и что исключён из списков части 21 октября приказом МО от 16 октября.Решения в собственность на квартиру он ещё не получал,вещёвкой не расчитан,выписки в части нет и вообще всё это время он не знал,что исключён и ходил на службу.В кадрах сказали что отправили проект приказа,когда он дал согласие на извещение (после 2-х отказов).Есть ли у него шансы восстановиться???

[alex56]

Может я Вас и разочарую. но с 1 января 2012 года все это пишет именно МО РФ! Ознакомьтесь, все таки, с приказом № 1818!!!

я приказ 1818 читал еще раньше Вас. И действать он начал не с 01.01.12, а с сентября или октября 2011 года. Просто его до 01.01.12 ни кто в серьез не воспринимал. Да и после этой даты КЧ своими приказами исключали из списков и некоторые суды не восстанавливали, признавая законность данных приказов.
Вопрос в другом. Выписка из приказа приходит в часть, но не храниться в ней вечно, а значит должен быть приказ по части со ссылкой на этот приказ МО РФ. В каком виде он издается, но то, что такой приказ должен быть у меня лично сомнения не вызывает.
Форма приказа может быть другая, например "младшего сержанта ... исключенного из списков части приказом МО РФ № .... полагать убывшим ...."

а то Вы, похоже, немножко отстали от "нового облика"....

я то может и отстал, а вот Вы организацию делопроизводства похоже просто не знаете.

[ramzes1776]

А в суд на незаконный вычет из двух окладов подавать будете или будете ждать, когда решение суда вступит в силу?

Так думаю может в ЕРЦ всё так решиться без суда,т.к. в решении идёт речь об отмене приказа МО от 20 сентября.Если нет придётся опять в суд подавать.Я уже привыкший)

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Вы проходили службу в строевой части?

Мотострелковая бригада.Не буду с Вами спорить.Меня ни с каким приказом КЧ не ознакомили,а дали выписку из приказа МО и предписание в зубы и "Давай до свиданья",хотя личное дело до сих пор находится на подсчёте пенсии в округе.

[alex56]

Не буду с Вами спорить.Меня ни с каким приказом КЧ не ознакомили,а дали выписку из приказа МО и предписание в зубы и "Давай до свиданья",хотя личное дело до сих пор находится на подсчёте пенсии в округе.

Если не прошло трех месяцев с даты ознакомления с приказом МО РФ о Вашем увольнении (не путать с приказом об исключении), обращайтесь в суд на отмену приказа МО РФ об увольнении.
ППВС ст. 34

Показать текст

14. Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;
б) с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.

И соответствено нарушен приказ МО РФ № 350 от 2002 (п. 22 и 25 Инструкции).

Мотострелковая бригада.

В мотострелецких войсках командиры всегда отличались крутым нравом.

[Pgk]

В часть приходит не приказ, а выписка из него. Эта выписка по истечение срока должна уничтожаться. И получается в части не осталось следов, кто служил и когда уволен. Приказ по части (может не в такой форме, что исключить) но должен издаваться. Иначе нарушается вся система делопроизводства.

Исключен из списков части месяц назад. На основании выписки из приказа МО. Выписка поставлена на входящий и подшита в дело. Выписано предписание в военкомат. Никаких приказов по части не издавалось. Не являюсь специалистом по ведению делопроизводства, поэтому не берусь судить правильно это или нет, но у нас делается именно так. (Войска связи ЦП)

[ramzes1776]

В мотострелецких войсках командиры всегда отличались крутым нравом.

Сейчас у нас тут мода на десантуру)И командующий армии тоже полосатый ходит.

Если не прошло трех месяцев с даты ознакомления с приказом МО РФ о Вашем увольнении

Я уволен ещё в январе 2010 года.А личное дело уже 3 года назад перед увольнением на подсчёт отправляли,а сейчас опять.Кадры сказали,что без повторного подсчёта в военкомате пенсию не насчитают.

[venta]

Сейчас у нас тут мода на десантуру)И командующий армии тоже полосатый ходит.

[LUTIKS]

Поэтому я бы не стал ramzes1776, так категорично отвечать, что в части младший сержант ни в каком приказе не была упомянута, как убывшая для постановки на учет в такой то военкомат.

Так КЧ может любые приказы издавать - на то он и НОВООБМОРОЧНЫЙ КЧ !!! После прихода выписки из приказа МО об исключении, КЧ может издать приказ : младшего сержанта, исключенного из списков в/ч приказом МО от... полагать убывшим в ВК города... Выдать, предписание для постановки на учёт, объявить благодарность, наградить седлом с командирского коня и т.д. Только исключить из списков части уже исключенного приказом МО, КЧ не может. Вот об этом и речь.
Вопрос, что делать с таким решением суда? Обычно суды выносят решение: приказ признать незаконным и не действующим с момента издания, обязать МО отменить приказ от... и восстановить в списках части, обеспечив положенными видами довольствия за период незаконного увольнения. Всё ясно и понятно. МО отменяет приказ и далее по неизвестному сценарию. А в случае с младший сержант не понятно как исполнять данное решение суда. По всей видимости суд имеет ввиду, что незаконные приказы не пораждают каких-либо правовых последствий. Типа всем нужно сделать вид, что ничего и не было!

[alex56]

А личное дело уже 3 года назад перед увольнением на подсчёт отправляли,а сейчас опять.Кадры сказали,что без повторного подсчёта в военкомате пенсию не насчитают.

В этом случае, да не посчитают. Отправят личное дело обратно в часть.

[Николай74]

Здравствуйте! Приказ на исключение поступил в часть 15 октября, сам приказ от 15 сентября - а исключен с 1 сентября 2012. ВПД и предписание получил 22 сентября! Денежное доволствие за сентябрь и октябрь не выплачено. Подскажите в какой срок я могу обратиться в суд и какую дату считать началом срока обращения в суд. На учет в ВК встал 13 ноября.

[globus]

Здравствуйте! Приказ на исключение поступил в часть 15 октября, сам приказ от 15 сентября - а исключен с 1 сентября 2012. ВПД и предписание получил 22 сентября! Денежное доволствие за сентябрь и октябрь не выплачено. Подскажите в какой срок я могу обратиться в суд и какую дату считать началом срока обращения в суд. На учет в ВК встал 13 ноября.

Согласно ГПК - 3 месяца как стало известно о нарушившем Ваши права приказе МО на исключение из списков части. По смыслу положений ГПК, 3 месяца начинаются , когда приказ пришел в часть и Вы, соответственно, с ним ознакомились. Но ввиду того, что многие судь при вынесении решений откровенно плюют на закон, будет разумным в Вашей ситуации считать отчет 3 мес. с 15 сентября - даты издания приказа.Отсчитыаете 90 дней и на 90й день (как крайний вариант) подаете заявление в суд, можете по почте.То есть 2 недели у Вас есть точно, этого времени должно хватить на подготовку заявления.Имхо.

[ramzes1776]

По #5007 посту подскажет кто дельное?

[Роман Буденков]

Николай74, в вашем случае я бы ориентировался на дату регистрации выписки при поступления в часть

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Есть ли у него шансы восстановиться???

как то непонятно вы сформулировали.
восстановиться на основании чего? того что выписка в часть не пришла?
или на основании того что квартиру не оформил и почему то в собственность.