Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

[romus34]

Вопрос вот в чем-с какого числа мне начнут считать квартплату

по ЖК с даты заключения ДСН

Но у меня нет ДСН...Я недавно сдал документы в РР для оформления квартиры в собственность... Тогда как???

[snaiper1960]

Раздел VII. ПЛАТА ЗА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ И КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение;

[romus34]

5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение;

То есть как я понимаю-с момента выдачи акта в ДЖО. Спасибо

[лсв62]

То есть как я понимаю-с момента выдачи акта в ДЖО.

Не с момента выдачи, а с момента передачи имущества (жилого помещения), которое свидетельствуется актом приёма передачи, но не датой его выдачи, а датой его подписания с Вашей стороны, что, безусловно, может свидетельствовать о передачи этого имущества (жилого помещения) Вам и Вашего приёма оного. То есть не с момента выдачи, а с момента приёма, так как этот процесс, иногда, затяжной. ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Что-то рановато стали давать в собственность. Такие как Вы должны были появиться только в следующем году (20 лет выслуги, контракт после 98 года) или Вы ОШМщик?

[redznam]

Выпал первый серьезный снег этого сезона!
Кому-то в радость, а кому-то - в печаль ...
В некоторых дворах многоквартирных домов в г.Краснознаменск МО, снег как не убирали годами, так и не убирают по настоящее время.
Но надо заставлять это делать вороватые управляющие организации и бездеятельные органы местного самоуправления.
Вот один из вариантов практического обращения для Московской обл.

[ferganik]

ЛСВ62.
Акт приема в ук не должен появляться в принципе. Недостатки устраняет застройщик, а не ук. Я уже слышал, что недостатки устраняют через ук, но о соответствующем договоре ук и застройшика не известно.. Право собственности появляется в момент регистрации в реестре. А не с акта приема передачи. Этот акт лишь свидетельствует о желании изменить право собственности,продаже-покупке..

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Также акт свидетельствует о фактической передаче ключей, оборудования, документов..

Добавлено спустя 11 секунд:
Также акт свидетельствует о фактической передаче ключей, оборудования, документов..

[лсв62]

Право собственности появляется в момент регистрации в реестре. А не с акта приема передачи.

Особенно мне импанирует слово: в момент
Вы хоть поняли о чём спрашивал участник?

Добавлено спустя 31 минуту 40 секунд:
Если исходить из того, что "решение о передачи в собственность" есть договор, то в силу

Показать текст

Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю (пункт 1 статьи 302) на праве собственности с момента такой регистрации, за исключением предусмотренных статьей 302 настоящего Кодекса случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя.

Кроме того

Показать текст

Статья 224. Передача вещи
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.
О передаче недвижимости см. также статью 556 ГК РФ.
Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.
2. Если к моменту заключения договора об отчуждении вещи она уже находится во владении приобретателя, вещь признается переданной ему с этого момента.
3. К передаче вещи приравнивается передача коносамента или иного товарораспорядительного документа на нее.

и

Показать текст

Статья 556. Передача недвижимости
1. Передача недвижимости продавцом и принятие ее покупателем осуществляются по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче.
Если иное не предусмотрено законом или договором, обязательство продавца передать недвижимость покупателю считается исполненным после вручения этого имущества покупателю и подписания сторонами соответствующего документа о передаче.
Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче недвижимости на условиях, предусмотренных договором, считается отказом соответственно продавца от исполнения обязанности передать имущество, а покупателя - обязанности принять имущество.
2. Принятие покупателем недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости, в том числе в случае, когда такое несоответствие оговорено в документе о передаче недвижимости, не является основанием для освобождения продавца от ответственности за ненадлежащее исполнение договора.

Но есть один нюанс, Вы не будете торопиться с моментом регистрации собственности и, что? Вы не должны оплачивать те услуги, которыми фактически пользуетесь?

[romus34]

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Что-то рановато стали давать в собственность. Такие как Вы должны были появиться только в следующем году (20 лет выслуги, контракт после 98 года) или Вы ОШМщик?

Совершенно верно-ОШМ

[ocherednikKS]

Выбор УК ООО "Регион-Строй"...
84. Текст протокола конкурса размещается на официальном сайте организатором конкурса или по его поручению специализированной организацией в течение 1 рабочего дня с даты его утверждения. Текст протокола конкурса публикуется организатором конкурса или по его поручению специализированной организацией в официальном печатном издании в течение 10 рабочих дней с даты утверждения протокола конкурса.
http://www.rg.ru/pril/9/94/35/4003_6-8.gif

Услуги по управлению, сбору средств с населения в основной и дополнительный перечни работ не включаются, а оцениваются в составе работ и услуг по содержанию и ремонту жилья. Приложение №3
http://www.rg.ru/pril/9/94/35/4003_6-3.gif

[ferganik]

ЛСВ62.
Если бы Вы сделали пометку о незаконности такого начисления, я бы понял Вас. Но Снайпер указал именно законное начисление. А если воин не станет регистрировать право собственности, то может появиться двойное распределение! И если другой пропишется или зарегистрирует свое право, то где окажется первый воин неторопящийся? Думаю, вне списков части и лучшем случае - в реестре нуждающихся.. Иначе- у разбитого корыта!

[Владимир Черных]

В некоторых дворах многоквартирных домов в г.Краснознаменск МО, снег как не убирали годами, так и не убирают по настоящее время.
Но надо заставлять это делать вороватые управляющие организации и бездеятельные органы местного самоуправления.

А Вы предварительно выяснили, имеются ли договора на уборку территории между управляющими организациями и муниципалитетом (или Минобороны) на уборку территории?

Закон Московской области от 29.11.2005 N 249/2005-ОЗ
"Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области"
Статья 5. Нормы и правила по уборке мест общественного пользования
2. Границы уборки территорий определяются границами земельного участка на основании документов, подтверждающих право собственности, владения, пользования земельным участком, и прилегающей к границам территории на расстоянии 5 метров, если иное не установлено федеральным законодательством, законодательством Московской области и муниципальными правовыми актами.
3. Уборка улиц и дорог на территории населенных пунктов производится ежедневно в соответствии с договором, заключенным между эксплуатационной организацией и заказчиком.

[redznam]

А Вы предварительно выяснили, имеются ли договора на уборку территории между управляющими организациями и муниципалитетом (или Минобороны) на уборку территории?

А на фига? У нас есть крутые градоначальники, которые всё закрепили и определили!

[лсв62]

А если воин не станет регистрировать право собственности, то может появиться двойное распределение!

Сомневаюсь, так как Решение принято и выдано наруки. Это жильё перераспределить можно только если получатель сего Решения откажется от него.

[marukaichi]

Коллеги, прошу обсудить ответ из Управления Роспотребнадзора по Московской области касательно навязывания доп. услуг. В первую очередь интересует Ваше мнение по поводу витиеватых формулировок на счет ДОМОФОНА. Также прилагаю в виде архива упомянутые в ответе решения судов. Я так понимаю, жулики от ЖКХ все-таки нашли лазейку в законах и за ДОМОФОН отдельной строкой платить - ЗАКОННО?

[ferganik]

ЛСВ62.
А Вы еще сомневаетесь в фактах двойного распределения квартир?? Если квартира заселена по дсн, а я оформлю право собственности на нее, то кто будет в ней жить?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
ЛСВ62.
А Вы еще сомневаетесь в фактах двойного распределения квартир?? Если квартира заселена по дсн, а я оформлю право собственности на нее, то кто будет в ней жить?

[раджастан]

snaiper1960 писал(а):
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение;

То есть как я понимаю-с момента выдачи акта в ДЖО. Спасибо

А разве право собственности возникает не с даты выдачи свидетельства о регистрации права собственности в росреестре?

[ocherednikKS]

Коллеги, прошу обсудить ответ из Управления Роспотребнадзора по Московской области касательно навязывания доп. услуг. В первую очередь интересует Ваше мнение по поводу витиеватых формулировок на счет ДОМОФОНА.

Ничего не заметил про следующую мысль - запирающее устройство (домофон) были включены в смету строительства многоквартирного дома и были обустроены при строительстве, то есть это является общим имуществом многоквартирного дома, и его обслуживание должно идти по статье "содержание и ремонт".

[marukaichi]

Коллеги, прошу обсудить ответ из Управления Роспотребнадзора по Московской области касательно навязывания доп. услуг. В первую очередь интересует Ваше мнение по поводу витиеватых формулировок на счет ДОМОФОНА. Также прилагаю в виде архива упомянутые в ответе решения судов. Я так понимаю, жулики от ЖКХ все-таки нашли лазейку в законах и за ДОМОФОН отдельной строкой платить - ЗАКОННО?

Коллеги, я смотрю, ответ из Роспотребнадзора скачан 38 раз, а решения судов различных инстанций - всего один раз. Самое интересное - в решениях судов. Я их не стал выкладывать отдельно, а засунул в архив, потому что очень высокое разрешение файлов, очень большого объема графика.

Ничего не заметил про следующую мысль - запирающее устройство (домофон) были включены в смету строительства многоквартирного дома и были обустроены при строительстве, то есть это является общим имуществом многоквартирного дома, и его обслуживание должно идти по статье "содержание и ремонт".

Смотрите решения судов! Это не препятствие!

[redznam]

С декабря 2010 г. продолжаем ежемесячно не платить за "воздух" филиалу «Кубинский» ОАО «Славянка» из-за тотального безделья РЭУ № 11 (где начальником числится - В.В.Черняк) в вопросах содержания и текущего ремонта помещений многоквартирного дома
1 декабря 2012 г. был составлен очередной ежемесячный акт регистрации фактов бездействия сливососов из РЭУ № 11 в ноябре 2012 г.
Все факты подтверждены в ходе неоднократных инспекций в ноябре надзорных органов Московской области!

[ferganik]

Марукаичи.
Роспотребнадзор не имеет никого отношения к общему имуществу дома. Есть ответ московской жилинспекции, что домофон есть общее имущество дома. Не могу сказать имеется ли стандартная квитанция по оплате ком услуг в настоящее время, но если общая сумма за ремонт не превышает установленной властью на местах, то не все ли равно?! Можете платить раз в несколько месяцев, и как бы эту сумму за домофон ук потеряет ввиду отсутствия, просрочки платежа.. Можно драть их за другие косяки- нет ремонта в подъезде, в подвале мусор и вода, освещение без датчиков движения.. В чем сыр бор то?

[лсв62]

ЛСВ62.А Вы еще сомневаетесь в фактах двойного распределения квартир??

Странная у Вас логика и ход мыслей! Такие факты есть, но все они произошли при выделении (распределении) квартир по ДСН,а не в собственность, по Решению !
Далее,

Если квартира заселена по дсн, а я оформлю право собственности на нее, то кто будет в ней жить?

Самое невероятное предположение какое можно только предположить Ответ лежит в самом вопросе: квартира заселена по ДСН и Вам никогда не дадут на него свидетельство о собственности, так как Ваше Решение (договор о передачи сразу в собственность) ничтожен по сути, понимать надо, а не заниматься ерундой, неся околесицу (не обижайтесь ).

А разве право собственности возникает не с даты выдачи свидетельства о регистрации права собственности в росреестре?

Да, но это когда предусмотрена такая регистрация и, в данном случае, право собственности возникает с момента регистрации в РР. В тоже время, если договором предусмотрено передача некоего имущества, то датой заключения этого договора считается дата фактической передачи этого имущества, таковы требования ГК РФ. Применительно к жилищным правоотношениям, в силу положения ЖК РФ, обязанность по оплате ж.п. возникает с момента возникновения права собственности на ж.п. (для собственников). Вот тут, по моему скромному мнению, и есть пробел, фактически Вам передали ж.п. по договору (Решение), Вы подписали акт приёма-передачи, но регистрировать эту собственность (ж.п.) не спешите и, что, платить не обязаны, так как у Вас не возникло право собственности из-за отсутствия регистрации в РР? Я не юрист. Мне кажется, что платить прийдётся с момента передачи Вам ж.п. по акту, так как фактически "вещь" Вам передана и Вы пользуетесь и владеете ей. Отсутствие действий по регистрации этого права, есть злоупотребление своим правом и, соответственно, может быть наказано заинтересованной стороной, то есть МО в судебном порядке. Как-то так.

[ferganik]

ЛСВ62.
Дсн и Решение выдает ружо. Их несколько. Нигде не ведется учет распределенных квартир. Она либо свободна, либо занята. Когда она свободна одновременно несколько ружо могут её распределить. Тут возникает двойное распределение. Нет никакой разницы если один заселит по дсн второй- по Решению. Мне, как будущему собственнику, пофиг кто живет- лишить права собственности, возникшего законным путем- врядли смогут. На руку будет момент отсутствия регистрации по дсн . А потому- с полицией выселить будет вполне возможно. Другое дело что это будет выглядеть совсем не очень,но это в принципе возможная реальность.
По возможному наказанию при отсутствии регистрации права собственности заинтересованной стороной мо рф- такие прецеденты не скоро появятся! Мо рф даже не может выселить со служебок бывших воинов, а тут куда менее "интересная" проблема, которую должна инициировать ук и в порядке регресса- мо рф. А тут еще и три года исковой давности- тухляк полный.

[лсв62]

но это в принципе возможная реальность.

Извините это лишь Ваши домыслы и не более.

Нигде не ведется учет распределенных квартир.

туда же, смотри выше.

а тут куда менее "интересная" проблема, которую должна инициировать ук и в порядке регресса- мо рф.

Не прыгайте с одного на другое, какой регресс в каких взаимоотношениях?

[ferganik]

А Вы в ружо специфику работы знаете? Может тогда поясните, почему это при наличии учета квартир возникают двойные распределения? Пока не вынесено решение или дсн на конкретную квартиру, ружо не забирает или не торопится из базы жп. Вдруг воин откажется.. Если бы только джо распределяло квартиры- тогда всё ясно и четко. Но ружо тоже имеет полномочия по распределению.
Взаимоотношения следующие- оплата коммунальных и жилищных услуг. Ук может подать в суд на собственника. Нанимателя нету. Собственник говорит- распределено воину. Воин говорит- закон конкретно обязывает платить с момента регистрации. Иной нормы для момента оплаты не предусмотрено. Мо рф даже не знает что кто то не оформляет регистрацию- не его это проблема так списки своих квартир трясти..

[лсв62]

А Вы в ружо специфику работы знаете?

Отвечу Вашими же славами

А Вы

???

Пока не вынесено решение или дсн на конкретную квартиру, ружо не забирает или не торопится из базы жп.

глубокая мысль
давайте не будем тут флудить

[ferganik]

Понятно, аргументы о причине двойного распределения отсутствуют..
Да, сталкивался лично с работой в ружо.

[Petra]

пришла квитанция на оплату коммуналки, тариф 28,28 за содержание и ремонт остался без изменения сц...

[redznam]

пришла квитанция на оплату коммуналки, тариф 28,28 за содержание и ремонт остался без изменения сц...

Так царь еще в том году повелел это повышение делать с 1 июля

[лсв62]

Так царь еще в том году повелел это повышение делать с 1 июля

Так царь уже и не царь, а подследственный

[BarBoss]

Так царь уже и не царь, а подследственный

вы про какого царя? Всея Руси или Всея МО? велел-то Всея Руси...