Денежная компенсация за поднайм жилья

[Gruber]

Военнослужащие, поступившие на военную службу по контракту, а также офицеры, проходящие военную службу по призыву, и члены их семей до получения жилых помещений регистрируются органами регистрационного учета по месту дислокации воинских частей в установленном порядке.

из этого следует, что и постоянно и временно МОЖНО. Спасибо, полезная ссылка.

[xrizolit]

Уважаемые, Форумчане. Помогите, пожалуйста. 30 ноября 2012 г. у меня состоялся ГВС, который отказал мне в заявленных мною требованиях: Довод Ивановой. о том, что она заключила первый контракт о прохождении военной службы до 1.01.98 г., должна обеспечиваться служебным жилым помещением только на первые 5 лет в.с. , а не перед получением жилья при увольнении с военной службы и поэтому имеет право на получение ДКПЖ, суд считает не убедительным,поскольку право на получение оспариваемой компенсации не зависит от даты заключения им первого контракта .Право на получение данной выплаты может быть реализовано при наличии определенных условий, обязательным из которых является отсутствие у воинских частей служебных жилых помещений, жилых помещений маневренного фонда , общежитий или арендованных жилых помещений. , а также учитывая, что я не изъявила желания установленным порядком (пр.1280) обратиться в РУЖО для обеспечения меня служебным жильем и имеется реальная возможность обеспечить меня с сыном, в требованиях отказать. Бьют п3. ст. 15 76-ФЗ "Военнослужащим и членам их семей до получения жилых помещений по установленным нормам предоставляются служебные жилые помещения. В случае отсутствия ...выплачивается ДКПЖ.Коротко о себе: дата принятия на учет НУЖУ по ИПМЖ 2007 г. в ЕР,предельного возраста пребывания на военной службе достигла в августе 2008г., в распоряжении с ноября 2009 года, последний контракт заключен в 2008 году на 1 год, 1-й в 1994 году. Прописана с сыном при части с 01.09.2011 г. и с 01.09.2011 г. по 30.09.2012 г, городок не относится к ЗВГ. ДКПЖ получала, а с октября 2012 г. нет, так как новый командир , куда я попала после нового ОШМ в этом же гарнизоне приказ не издал? Полный пакет документов согласно пр.235 вместе с договором найма мною был представлен. Юрист в/части в суд предоставил сведения о свободном служебном жилом фонде гарнизона и то, что за сл. жильем не обращалась.Мне нужны Ваши мнения по данной ситуации для подготовки апелляции. Заранее благодарна.

[sergeysvrm1]

Мнение простое:
1. Все военные суды(практически 99%, по рассмотренной мной выборке) не "ведутся" напрямую на норму Закона о статусе, которой определено Ваше право после первых 5 лет получить жилье на общих основаниях, а не служебное. Ее воспринимают как "сопутствующую", но не определяющую то, что если Вам не дали жилье "на постоянку" (по ДСН),то Вам должны выплачивать КПЖ. Таким образом, определяющим будет являться момент не предоставления Вам служебного жилья. Хотя по моему глубокому убеждению - это неверно (ну да ладно)
2. Тут, далее, при таком подходе, существуют масса вариантов и уловок:
- случай А: Вам выплачивали ранее и вдруг прекратили платить на основании того, что служебного жилья у МО РФ - "мильен квартир". Основания для ПРЕКРАЩЕНИЯ выплаты изложены в Пр235 и при непредоставлении Вам служебного жилья фактически, а "не воообще" - Ваше дело выигрышное (должно быть на 99,9%)
- случай Б: Вы "начали получать" КПЖ заново (приказом другого командира), тогда они требуют Вашей постановки в очередь на получение служебного жилья, получение справки от ДЖО РФ, что Вам не распределено СЖ. Тут есть варианты:
а) Вы честно отсылаете запрос в ДЖО о том, что Вы просите дать справку, что Вам не распределено СЖ. ДЖО, либо не дает ничего (как это обычно происходит) и Вы можете предъявить Ваше желание получить СЖ в суде и сказать, что Вы все, что могли сделали, а они - "не дають"; либо ссылается на то, что Вам нужно встать на очередь на получение СЖ. Тут уже похуже, т.к. Вы встали на очередь после 2005г и нормы, определяющие то, что Вы можете оставаться в очереди с введением ДЖО на Вас не действуют.
"Юрист в/части в суд предоставил сведения о свободном служебном жилом фонде гарнизона и то, что за сл. жильем не обращалась". Первое - ни о чем. Это не основание. А вот второе - Вам нужно срочно исправить (и разве Вы в рапорте командиру не указали, что "...в случае отсутствия...прошу мне выплачивать, ну и т.д.)
п.с. А вообще-то, кстати месяца 2-3 назад проскакивало на сайте письмо от прокурорских о том, что вашей категории и не положено предоставление СЖ...Но,то - письмо и никакой практической полезности от него нет.Посмотрите, если хотите...

[Знак]

xrizolit, Рапорт на увольнение после обеспечения жильем писали ???

[Сбитень]

интересно, а как тогда будет вестись учёт в/сл - в двух списках? и входя в реестр под личным номером - что там увидят военные - своё положение о необеспеченности служебным или постоянным жильём по ИМЖ при увольнении?
театр абсурда... Кто-то уже вставал на учёт на служебку уже при нахождении в реестре на ИМЖ при увольнении? и что - два реестра? и что при входе на сайт МО под личным номером?
мне в суде не удалось получить ответ от ответной стороны год назад - как будут соблюдаться мои права при постановке на учёт ещёи +на служебку, если я вдруг выпаду из постоянного... может кто-то уже получил ответ на такой вопрос?
у меня пока нет проблем -выплачивают, но интересует имеет ли развитие даная тема

[maxxx1979]

входя в реестр под личным номером - что там увидят военные - своё положение о необеспеченности служебным или постоянным жильём по ИМЖ при увольнении?

Постоянным.

[Сбитень]

maxxx1979,т.е. - уже имеется опыт при праве на ИМЖ встать на учёт +на служебку и видеть себя в реестре по-прежнему на ИМЖ??
но реестр-то один? как тогда подтверждается необходимость в обеспечении служебкой и до какой поры? может простотупо дадут и уволят, как обеспеченного?
только повторить могу - театр абсурда

[maxxx1979]

реестр-то один

Да, и это "Реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма".

как тогда подтверждается необходимость в обеспечении служебкой и до какой поры?

ПМО-1280 почитайте.

[Сбитень]

ПМО-1280 почитайте.

глубокая мысль... почти полезная

как тогда подтверждается необходимость в обеспечении служебкой и до какой поры?

уточню - как подтверждается именно для выплаты КПЖ, если в/сл будет всё-таки оставаться в реестре на ДСН по ИМЖ, как говоришь?
Сунется проверить УФО, а обращался ли военный за служебкой - а в реестре он так и стоит на ДСН по ИМЖ... или он в двух списках стоит?

вот смотрю на "себя" прям сейчас - просто одна запись в реестре...
maxxx1979, я не цепляюсь, а пытаюсь понять - что-то выдумали ещё госпожи из околовоенных девишников на эту тему или нет - как можно не изменяя данные в реестре одновременно быть на учёте ещё плюс и на служебку

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
откуда уфологи почерпнут информацию о необходимости обеспечения меня служебкой до увольнения после получения ДСН по ИМЖ и как реестр при этом не пострадает, а если не изменится реестр - то какой тогда вобще учёт на служебку?
вопрос-то не праздный был

уже имеется опыт при праве на ИМЖ встать на учёт +на служебку и видеть себя в реестре по-прежнему на ИМЖ??

сам сталкивался? или кто-то другой?
у меня-то на руках решение суда - "платить и никаких гвоздей", но разобраться в очередных деформациях сознания клерков, доказывающих свою нужность и крайнюю заумность - необходимо заранее..)))

[maxxx1979]

как можно не изменяя данные в реестре одновременно быть на учёте ещё плюс и на служебку

Единый реестр содержит информацию только о военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по ДСН.

или он в двух списках стоит?

В реестре военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по ДСН, и в списке на предоставление служебных жилых помещений.

[Krap]

ПМО-1280 почитайте.

глубокая мысль... почти полезная

как тогда подтверждается необходимость в обеспечении служебкой и до какой поры?

уточню - как подтверждается именно для выплаты КПЖ, если в/сл будет всё-таки оставаться в реестре на ДСН по ИМЖ, как говоришь?
Сунется проверить УФО, а обращался ли военный за служебкой - а в реестре он так и стоит на ДСН по ИМЖ... или он в двух списках стоит?

вот смотрю на "себя" прям сейчас - просто одна запись в реестре...
maxxx1979, я не цепляюсь, а пытаюсь понять - что-то выдумали ещё госпожи из околовоенных девишников на эту тему или нет - как можно не изменяя данные в реестре одновременно быть на учёте ещё плюс и на служебку

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
откуда уфологи почерпнут информацию о необходимости обеспечения меня служебкой до увольнения после получения ДСН по ИМЖ и как реестр при этом не пострадает, а если не изменится реестр - то какой тогда вобще учёт на служебку?
вопрос-то не праздный был

уже имеется опыт при праве на ИМЖ встать на учёт +на служебку и видеть себя в реестре по-прежнему на ИМЖ??

сам сталкивался? или кто-то другой?
у меня-то на руках решение суда - "платить и никаких гвоздей", но разобраться в очередных деформациях сознания клерков, доказывающих свою нужность и крайнюю заумность - необходимо заранее..)))

ИМХО затея с обязательной постановкой на служебное уже стоящим на постоянное по ИМПЖ особенно распорам стоящим в распоряжении до обеспечения жильем с последующим увольнением образовалась летом, когда т. сердюков начал мутить шо неплохо бы бабла отсыпать на жилье зеленным человечкам и как из сказки общее количество очередников стало увеличиваться на десятки тыш, товарища нет а дикие указания живут и продолжают мутняки ИМХО

[sergeysvrm1]

образовалась летом

чуть раньше: осенью прошлого года после получения тлг от некого должностного лица МО. И мотив несколько другой.
Краткое ее содержание:"в МО служебных квартир до жути, а они не беруть"...Определяясь "хитрожопым" прочтением Закона о статусе смекнули, что можно не предоставляя СЖ не платить КПЖ: не все бодаться в суд полезут, да и хлопотно это...Ну и чиновники в ДЖО не сильно-то торопятся оформлять документы, нужно же себя работой обеспечит надолго, а то раздашь всем квартиры - половину сразу сократят...

[Сбитень]

maxxx1979,т.е. , на служебное - учёт по типу простого списка в региональном РУЖО? без вмешательства в реестр...
логично, согласен. Тем, кто на весь период службы только служебное положено, после 20л. выслуги, предоставляется право на получение в собственность по ИМЖ и продолжать служить, куда б он не перевёлся, а перевёлся - вновь обспечивается служебкой после признания нуждающимся в служебке - бесспорно. Тогда понятно, что в реестр такой в/сл может быть включён после 20л. выслуги, но так и оставаться в реестре неопределённое время, но при этом не утрачивает право получить служебку. Тогда понятно и логично, что учёт на служебку должен быть отдельно от реестра на ДСН.
Вобщем, спасибо, разобрались...))) но, думаю, что мне всёрно не пригодится уже - как говорил, решение суда имеется о том, что подлежу обеспечению ДСН по ИМЖ, как подлежащий увольнению, а уже не по месту службы в ДСН, как заключивший контракт до 98, т.к. не обеспечен никаким жильём , т.о. я не обеспечен ни ДСН по месту службы в соотв. с нормами ст.15, ни по ИМЖ до увольнения, потому имею право на КПЖ (примерно так, дословно не помню).
Вобщем, по сути решения получается, что мой вопрос о разных реестрах на суде был просто праздным и не играл роли, определяющим было - обспечению подлежит по ДСН по месту службы...
Ну, всёрно плюс от диалога, пригодится и другим наверняка

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

уть раньше: осенью прошлого года после получения тлг от некого должностного лица МО. И мотив несколько другой.

выходит - проскочили мы удачно лето-осень 2011 с судом, пока портфельщицы с собаками лак на ногтях сушили и не успели оторвать...
А судам-то какой резон сейчас в рот МО заглядывать, не пойму. Званий их полишали, в/службу приостановили ... По привычке чтоль

[Gruber]

По привычке чтоль

вот и я думаю, почему, а вот он- ответ.

[xrizolit]

На суде я и ссылалась на п.17 пр. МО РФ №235, что мне выплата была назначена и выплачена, а прекращение возможно согласно приказа если только предоставлено жилье. Судья задал вопрос ответчику как он считает, а юрист части сказал, что она мне была незаконно назначена и выплачена,что нанесен прямой ущерб государству. В решении судья никак не затронул этот пункт приказа.И что форумчане я так поняла, что мне дальше не стоит бодаться, не подавать апелляцию,бесполезно? P.S.Рапорт на увольнение не писала, в листе беседы указала,что на увольнение без жилья не согласна. Мне в начале 2009 года распределили служебное жилье и я согласна была переехать, но мне нач.КЭУ список распределения служебного жилья не утвердил ,ссылаясь , на то,что мне оно распределено не по очереди и я стою по ИПМЖ, и не признал меня нуждающейся в сл. жилье.Я этот довод привела на суде, а он меня отослал к пр.1280.

[sergeysvrm1]

а юрист части сказал, что она мне была незаконно назначена и выплачена,что нанесен прямой ущерб государству.

он это доказал? Почему тогда не подал иск о возврате неправомерно начисленной КПЖ. Болтать все горазды...

В решении судья никак не затронул этот пункт приказа.

он хитер...А основной аргумент тогда?

я так поняла, что мне дальше не стоит бодаться, не подавать апелляцию,бесполезно?

по мне я бы подавал обязательно, даже когда дело на 90% проигрышное (к Вашему случаю не относится)

[xrizolit]

Сбитень писал: И что, статья 15 просто так, к заднице приказа прилипла чтоль? в ней не просиходит разделения в/сл на различные категории с различным порядком обеспечения жильём? Приказ 1280 - это инструкции, которые утверждены в развитие закона, а не наоборот.
ты даже не заметил, что приказ утвердил две разные инструкции? а для кого ж соцнайм?

Может в этом направлении идти, только как тогда доказать, что инструкция №2 к приказу 1280 для военнослужащих с контрактом после 1998 г.
P.S. Юрист дал понять в личной беседе,что если буду бодаться, то начнут иск подавать на меня об ущербе нанесенному государству.Да еще такой нюанс я ссылалась на телеграмму № 233/2/1/311 от 12 апреля заместителя МО РФ, что п.14 Пр. МО РФ №235 является исчерпывающим, однако как доказательство она не была принята, так как я не смогла представить саму телеграмму,заверенную установленным порядком и судом была отклонена.

[Ворчун]

Юрист дал понять в личной беседе,что если буду бодаться, то начнут иск подавать на меня об ущербе нанесенному государству.

Это самого себя трахнуть. Ущерб ведь наносится тем, кто санкционировал выплату, а не тот, кто её получал.
Кстати, ПМО-1280 вступил в силу с 8 ноября 2010 г., следовательно он не может применяться к правоотношениям, имевшим место до его вспупленния в силу.

[satrap71]

Да еще такой нюанс я ссылалась на телеграмму № 233/2/1/311 от 12 апреля заместителя МО РФ, что п.14 Пр. МО РФ №235 является исчерпывающим, однако как доказательство она не была принята, так как я не смогла представить саму телеграмму,заверенную установленным порядком и судом была отклонена.

хрень какая то, суд мог запросить данные эти

[sergeysvrm1]

хрень какая то, суд мог запросить данные эти

да незачем ему это даже и запрашивать, т.к. он сам это должен декларировать/определять (в соответствии с нормами законодательства)..Именно он, а не какой-то зам.МО РФ...

[Знак]

.И что форумчане я так поняла, что мне дальше не стоит бодаться, не подавать апелляцию,бесполезно?

Обязательно подайте апелляцию !!!
Решение суда полностью выложите.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

P.S. Юрист дал понять в личной беседе,что если буду бодаться, то начнут иск подавать на меня об ущербе нанесенному государству.

Значит думаю был сговор юриста с судьей !!!
А следовательно в апелляции решение суда может и не устоять.

Добавлено спустя 20 минут 29 секунд:
Да вот еще, что много военнослужащих распоряженцев судились за компенсацию, суд даже не рассматривал вопрос о нахождении в очереди на служебное жилье, при этом не кто не стоит в очереди на служебное жилье, только на постоянное.
Представитель командира приводил этот довод.
Решения суда по распоряженцам все положительные. Это в МГВС

[xrizolit]

Знак писал(а): Решения суда по распоряженцам все положительные. Это в МГВС

Почему то судья в своем решении писал "что в суде установлено, что я проходила военную службу по контракту в войсковой части Х, а с 12 сентября 2012 года проходит военную службу по контракту в войсковой части У " Это типа мою службу в распоряжении с 2009 года без контракта сразу приравнял к службе в добровольном порядке, т.е по контракту?

[satrap71]

xrizolit,
Вы в любом случае проходите службу

добровольном порядке, т.е по контракту

[Знак]

Почему то судья в своем решении писал "что в суде установлено, что я проходила военную службу по контракту в войсковой части Х, а с 12 сентября 2012 года проходит военную службу по контракту в войсковой части У " Это типа мою службу в распоряжении с 2009 года без контракта сразу приравнял к службе в добровольном порядке, т.е по контракту?

Вы решение суда обезличенное выложите, цитаты не дают всего понимания ... !!!

[xrizolit]

Хорошо,найду скан и выложу обязательно.

[Знак]

Хорошо,найду скан и выложу обязательно.

Судебные решения - наем (поднаем) жилых помещений

[xrizolit]

Уважаемые форумчане. выкладываю обещанный скан, так как нужна Ваша помощь

Решение Именем Российской Федерации1.doc

(58 КБ) 59 скачиваний

[Сбитень]

xrizolit, я пока всё ещё в отрыве от своих архивов, но при аргументации своего заявления пользовался и ссылался на позицию ВС о том, что мне при увольнении положено постоянное жильё по ИМЖ, а не служебка Отказ от служебного жилья при увольнении
я бы шёл до конца на вашем месте. И пойду, если приспичит, но пока платят, даже ноябрь капнул уже (с чего бы? что-то наверн сдохло у них там в УФО...)

[xrizolit]

Да я на суде ссылалась на ст. 23 76- ФЗ « О статусе военнослужащих», согласно которой "....при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном п.14 ст. 15 76-ФЗ « О статусе военнослужащих»" и что я уже выразила свое желание на получение жилого помещения в избранном мною постоянном месте жительства в сентябре 2007 года,а не по месту в/службы, т.е. за год до увольнения меня из рядов ВС РФ по предельному возрасту пребывания на военной службе в 2008 году, и в связи с организационно-штатными мероприятиями в 2009 году, но судья посчитал мои доводы о том,что я не должна обеспечиваться служебным жильем перед получением жилья при увольнении с военной службы неубедительными.

[Знак]

xrizolit,
У вас получается следующая проблема, если получите служебное жилье могут уволить, если не будите оспаривать решение суда компенсацию платить не будут.
Направление вам дали, и еще здесь почитайте - Обжалование решения суда