Намеренное ухудшение жил. условий

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6991

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 дек 2012, 23:15

Она же не занимала это помещение с 2002 года, только владела им.
Вы почитайте ст. 51 п. 2 (постановка на ЖУ)
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Т.е. Ваша жилищная обеспеченность рассматривается вместе единой семьей, а не раздельно друг от друга и вне зависимости проживаете Вы в принадлежащем Вам жилье или нет.

samurai
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 16:43

#6992

Непрочитанное сообщение samurai » 12 дек 2012, 00:10

Т.е. Ваша жилищная обеспеченность рассматривается вместе единой семьей, а не раздельно друг от друга и вне зависимости проживаете Вы в принадлежащем Вам жилье или нет.
Т.е. у меня два варианта - подождать до января 2014 года (когда пройдет карантин) или избавиться от "хитрого" члена семьи?

petrovich5
Заслуженный участник
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 06 май 2011, 14:16

#6993

Непрочитанное сообщение petrovich5 » 12 дек 2012, 11:07

УЖУ нет, т.к. ст. 53 применяется только при постановке на ЖУ, а вот вычет подаренной собственности в течение пяти лет будет (ст. 57 п. 8 ЖК РФ).
Ст. 53 (о НУЖУ) не применима, так как samurai уже состоит с 2002 года на учете нуждающихся (если я правильно Вас понял)?
И тут же ссылаетесь на
Вы почитайте ст. 51 п. 2 (постановка на ЖУ)
про определение уровня обеспеченности при признании граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма. Это как направление к ст. 57 п. 8 в смысле, что будут вычитать? Но было 38 метров на троих, больше, чем учетная норма - снять его с учета (чего лично я ему искренне не желаю)? А есть другие варианты?
Так получается по-Вашему (ну наверное и по Законам, так, как Вы трактуете), кто принят на учет до 2005 года, тот получит жилье при ЖК РФ 2005 года.
Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ -
Положения части 2 статьи 6 в ее конституционно-правовом истолковании не предполагают возможность снятия с учета нуждающихся в жилых помещениях граждан, до 1 марта 2005 года принятых на учет для предоставления жилья по договорам социального найма, по причине изменения после указанной даты в законодательном порядке оснований постановки на такой учет (Определение Конституционного Суда РФ от 01.12.2009 N 1549-О-П).

samurai
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 16:43

#6994

Непрочитанное сообщение samurai » 12 дек 2012, 17:52

так как samurai уже состоит с 2002 года на учете нуждающихся (если я правильно Вас понял)?
Да, правильно поняли.
Но было 38 метров на троих, больше, чем учетная норма - снять его с учета (чего лично я ему искренне не желаю)?
За что снимать? :shock: Это собственность жены до брака и она сама ею распорядилась, мы с дочерью причем? :? В принципе мы даже и не знали бы про её собственность если бы она не сказала. К тому же 38 метров было у жены в другом городе - в Самаре.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6995

Непрочитанное сообщение venta » 12 дек 2012, 18:06

Что же для них тогда имеет определяющее значение?
А ветку хоть немного пролистать?! Тогда и будет причем, и то, что в другом городе тоже будет причем...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6996

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 дек 2012, 18:22

petrovich5, я samurai, объяснял, что собственность членов семьи вычитается из положенных всем кв.м. И это не потому, что кто до 2005 встал на ЖУ, а кто после.
Но было 38 метров на троих, больше, чем учетная норма - снять его с учета (чего лично я ему искренне не желаю)?
Тут Вы не правы. ЖП у жены samurai, была в Воронеже, а он встал на учет в Москве. п. 13 ст. 15 ФЗ о статусе говорит о том, что жилье военнослужащему положено по последнему месту службы вне зависимости от жилья где то (либо сдать если жилье получено от МО РФ). Т.е. постановка на ЖУ законна, а вот распределение должно идти с учетом проданных кв.м. в течение пяти лет.
Т.е. у меня два варианта - подождать до января 2014 года (когда пройдет карантин) или избавиться от "хитрого" члена семьи?
Смотрите сами. Кто является членом семьи при получении жилья определяется ЖК РФ (ст. 31 и ст. 69), а не ФЗ о статусе. А ЖК РФ этот вопрос трактует как совместное проживание. Если жена не проживает с Вами, значит нет совместного проживания, значит по ЖК РФ она не член семьи.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#6997

Непрочитанное сообщение Krus » 12 дек 2012, 18:40

alex56,
. Если жена не проживает с Вами, значит нет совместного проживания, значит по ЖК РФ она не член семьи.
А зачем тогда (и знаю случаи и лично был свидетелем) как в ДЖО всё равно требуют все справки со всех (даже несовместно проживающих) супругов и записанных в личном деле членов семьи. Почему?

samurai
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 16:43

#6998

Непрочитанное сообщение samurai » 12 дек 2012, 19:00

Смотрите сами. Кто является членом семьи при получении жилья определяется ЖК РФ (ст. 31 и ст. 69), а не ФЗ о статусе. А ЖК РФ этот вопрос трактует как совместное проживание. Если жена не проживает с Вами, значит нет совместного проживания, значит по ЖК РФ она не член семьи.
Понятно. В феврале-марте приму решение. Спасибо за разъяснения.

petrovich5
Заслуженный участник
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 06 май 2011, 14:16

#6999

Непрочитанное сообщение petrovich5 » 12 дек 2012, 20:08

Тут Вы не правы. ЖП у жены samurai, была в Воронеже, а он встал на учет в Москве
Встречался тут один опус судебный - "у жены было УЖУ, а с очереди сняли военного"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7000

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 дек 2012, 20:33

Встречался тут один опус судебный - "у жены было УЖУ, а с очереди сняли военного"
В жизни много чего встречается.

zema1961
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 13:32

#7001

Непрочитанное сообщение zema1961 » 13 дек 2012, 12:20

В 1989 получил 3-х комнатную квартиру от МО. 26.02 2008 развелся.Суд признл квартиру неделимой.Выписался и оставил жене и детям.С 04.08.2009 прописан и проживаю в общежитии.15.07.2010 женился.У второй жены жилья в собственности никогда не было и нет.Сейчас ставится вопрос о моем увольнении.Могу ли я претендовать на получение жилья?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7002

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 13 дек 2012, 12:23

.Могу ли я претендовать на получение жилья?
А Вы на жилищном учете состоите?

zema1961
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 13:32

#7003

Непрочитанное сообщение zema1961 » 13 дек 2012, 12:48

А Вы на жилищном учете состоите?
Нет.Вот и хочу прояснить для себя.Пять лет не прошло.С какого момента отсчитывать эти 5 лет? С момента развода или с момента прописки в общаге?Если меня не признают,то жену могут?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7004

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 13 дек 2012, 13:01

Если меня не признают,то жену могут?
Нет.

zema1961
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 13:32

#7005

Непрочитанное сообщение zema1961 » 13 дек 2012, 13:25

С какого момента отсчитывать эти 5 лет? С момента развода или с момента прописки в общаге?
А как эти вопросы?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7006

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 дек 2012, 13:41

А как эти вопросы?
Сложно все. Второй раз квартира от МО РФ не дается, только при сдаче первой. У Вас квартира признана неделимой, однако Вас доли (права проживания) в этой квартире ни кто не лишал.
Выписался и оставил жене и детям.
Т.е. получается Вы сами себя лишили.

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#7007

Непрочитанное сообщение alejo » 13 дек 2012, 14:55

Пять лет не прошло.С какого момента отсчитывать эти 5 лет? С момента развода или с момента прописки в общаге?
ИМХО:
Второй раз квартира от МО РФ не дается, только при сдаче первой. У Вас квартира признана неделимой, однако Вас доли (права проживания) в этой квартире ни кто не лишал.
У вас надежда только на то что суд примет вашу сторону. А так
Вы сами себя лишили

Аватара пользователя
prapor67
Постоянный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 13:14

#7008

Непрочитанное сообщение prapor67 » 15 дек 2012, 08:12

Имеет ли пятилетний срок давности отказ от приватизации. Инспектор говорит что нет и хочет оформить отказ, хотя с момента отказа от приватизации прошло 6 лет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7009

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 дек 2012, 13:51

Имеет ли пятилетний срок давности отказ от приватизации. Инспектор говорит что нет и хочет оформить отказ, хотя с момента отказа от приватизации прошло 6 лет.
По этому основанию даже УЖУ нет. Просто дальнейшие Ваши действия связанные с этим отказом, могут являться причиной отказа. Вы отказавшись от приватизации сохранятете право проживания в данном жилья и даже по суду собственник жилья не может выселить Вас. Т.е. самим отказом Вы своего положения не ухудшаете. А вот если Вы добровольно лишаете себя этого права проживания то это и есть действия направленные на ухудшение своей жилищной ситуации.
Далее если подобные действия совершаются с жильем полученным от МО РФ. Второй раз квартиру от МО РФ можно получить только при условии сдачи первой.
Короче из Вашего сообщения пока не понятно о чем речь.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#7010

Непрочитанное сообщение Krus » 15 дек 2012, 15:02

alex56,
Т.е. отказ от участия в приватизации автоматом дает отказ от ДЖО? :?
А этот отказ как-то оформляется документально или просто раз прописанных на момент приватизации в договоре нет, то значит отказались?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7011

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 дек 2012, 15:06

Т.е. отказ от участия в приватизации автоматом дает отказ от ДЖО?
Нет.
По этому основанию даже УЖУ нет.
Поэтому ситуация у boldakov67, и не ясна.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#7012

Непрочитанное сообщение Krus » 15 дек 2012, 15:32

alex56,
Непонятно и интересно. Подождём ответа boldakov67.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7013

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 дек 2012, 15:33

Вы отказавшись от приватизации сохранятете право проживания в данном жилья и даже по суду собственник жилья не может выселить Вас.
Думаю, что проблема именно в этом, так как здесь boldakov67 писал, что...
Я прописан в квартире у матери приватезированной на неё.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7014

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 дек 2012, 15:42

Думаю, что проблема именно в этом, так как здесь boldakov67 писал, что...
Тут сложный случай. С одной стороны boldakov67, ни каких ухудшений не совершал. Отказал от приватизации, это его право. Получение жилья он выбрал в другом городе, тоже право имеет. Но пока судебных решений на эту тему я не видел, может быть кто-то другой подскажет.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#7015

Непрочитанное сообщение Krus » 15 дек 2012, 15:48

maxxx1979,
Был бы выписан более чем пять лет назад проблем бы не было?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7016

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 дек 2012, 15:55

Был бы выписан более чем пять лет назад проблем бы не было?
Да, но нужно учесть это и на момент признания нуждающимся.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Re:

#7017

Непрочитанное сообщение Krus » 15 дек 2012, 15:58

Был бы выписан более чем пять лет назад проблем бы не было?
Да, но нужно учесть это и на момент признания нуждающимся.
Не понял

Аватара пользователя
prapor67
Постоянный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 13:14

#7018

Непрочитанное сообщение prapor67 » 15 дек 2012, 16:43

Я в этой квартире прописан с самого рождения с матерью.В 2006г она приватизировала ее.Я в приватизации не участвовал.По прошествии 5 лет подал документы на признание по ИМЖ в другом городе. На одного члена семьи,т.е на себя ,так как разведён.В 2011 был признан нуждающимся.В 2012 получил извещение с доплатой.Согласился.Собрал и сдал документы в подордерное дело.Месяц назад получил ответ на ГЛ из ЕГРП(всё чисто).Позвонил в Тверское отделение РУЖО,сказали ДСН готов,но нужна справка о сдачи служебного жилья.Я сказал что проживаю в квартире матери притватезированной на неё. Ну а дальше я писал что они сказали что мне жильё не положено.Как то так.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7019

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 дек 2012, 17:03

Ну а дальше я писал что они сказали что мне жильё не положено.
Речь идет только об отказе или в том числе и о снятии с жилищного учета?

Аватара пользователя
prapor67
Постоянный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 13:14

#7020

Непрочитанное сообщение prapor67 » 15 дек 2012, 17:06

Речь идет только об отказе или в том числе и о снятии с жилищного учета?
Пока не знаю.В понедельник поеду в Тверь.Так если откажут то наверное и снимут?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 31 гость