Увольнение со служебным жильем

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#1711

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 дек 2012, 23:34

antaressss, обращу Ваше внимание (может пригодиться), что ст. 23 ФЗ о статусе содержит следующий текст.
Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.
а п. 14 ст. 15 [quote14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов.
[/quote]т.е. обязательного условия как увольнение с военной службы данный пункт не содержит, поэтому п. 17 ст. 34 ППВС, на который ссылаются суды
17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
также нельзя считать, что он содержит обязательность увольнения. Конечно для наших судов это может и не аргумент, но ведь есть ЕСПЧ.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#1712

Непрочитанное сообщение vav13 » 17 дек 2012, 23:36

но ведь есть ЕСПЧ
а вот за это Вам откровенное от меня С П А С И Б О.

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#1713

Непрочитанное сообщение antaressss » 17 дек 2012, 23:37

Ищите, может и под Вашу ситуацию попадет.
В общем ЗАТО за 2011 нет ни у кого. Есть много со служебками в "Катунино" - всем отказано. 2010 и раньше смотреть не стал за неактуальностью.


А вот этот документ если что в суде примут во внимание?
тлг Морф.jpg
тлг морф 2.jpg

Аватара пользователя
Bublik
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:19

#1714

Непрочитанное сообщение Bublik » 18 дек 2012, 01:47

Вот решение Калужского суда, квартира в закрытом гарнизоне, хотя в августе 2011 года открыли но приказа МО нет. В договоре написано, что квартира служебная и предоставляется на период службы и всё равно жди в гарнизоне на гражданке.
Вложения
Р Е Ш Е Н И Е.docx
(19.42 КБ) 30 скачиваний
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#1715

Непрочитанное сообщение vav13 » 18 дек 2012, 01:51

и Вы считаете, что это правильно?

Аватара пользователя
Bublik
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:19

#1716

Непрочитанное сообщение Bublik » 18 дек 2012, 08:53

и Вы считаете, что это правильно?
Да это полный беспредел. Засунули в богом забытый гарнизон, дали служебку выкинули из армии и сказали жди ИПМЖ когда не известно.
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#1717

Непрочитанное сообщение antaressss » 18 дек 2012, 09:12

Кто поможет правильно составить обращение к президенту по данному вопросу? Скоро выложу черновик на суд форумчан.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#1718

Непрочитанное сообщение STQwo » 18 дек 2012, 12:17

Кто поможет правильно составить обращение к президенту по данному вопросу?
Глупее занятия придумать сложно...
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#1719

Непрочитанное сообщение vav13 » 18 дек 2012, 12:31

составить обращение к президенту
вот приедет барин, барин нас ...
не с его ли подачи творится беспредел с обеспечением жильём в\сл? нарушается пока ещё действующее законодательство и судьям за это никому и ничего. такую "вольницу" без высшего благословления представить в нашей державе сложновато будет.

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#1720

Непрочитанное сообщение antaressss » 18 дек 2012, 12:50

STQwo,
vav13,
Джентльмены, я готов выслушать любые варианты борьбы с беспределом))
А насчет глупого занятия - подкиньте идею умного.. Прямо вот в следующем сообщении.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#1721

Непрочитанное сообщение vav13 » 18 дек 2012, 13:00

я Ваше предложение не называл глупым, а лишь выразил своё видение проблемы.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#1722

Непрочитанное сообщение STQwo » 18 дек 2012, 14:06

подкиньте идею умного..
К Папе Римскому обратитесь 8-) в любом случае толку будет больше...
А так - идите в НАШИ суды, в смысле ИХ суды.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1723

Непрочитанное сообщение Знак » 18 дек 2012, 14:28

В в/ частях составляют (составлены) списки военнослужащих распоряженцев, кто заключил ДСН, но до сих пор по каким то причинам не уволен, а так же у кого есть служебное жилье, и готовят документы на представление к увольнению…, вроде и срок обозначен, то ли до 20 декабря 2012, то ли до 25.
Что за бумага не знаю, но вот такая информация есть.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#1724

Непрочитанное сообщение vav13 » 18 дек 2012, 14:33

готовят документы на представление к увольнению
без положенного жилья?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#1725

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 дек 2012, 14:38

В в/ частях составляют (составлены) списки военнослужащих распоряженцев, кто заключил ДСН
Пошла инвентаризация. :D

Аватара пользователя
nata1608
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 18:44

#1726

Непрочитанное сообщение nata1608 » 18 дек 2012, 14:40

Сообщение #1726 Знак » 10 минут назад
В в/ частях составляют (составлены) списки военнослужащих распоряженцев, кто заключил ДСН, но до сих пор по каким то причинам не уволен, а так же у кого есть служебное жилье, и готовят документы на представление к увольнению…, вроде и срок обозначен, то ли до 20 декабря 2012, то ли до 25.
Что за бумага не знаю, но вот такая информация есть.

Посмотрите на стр. 86 сообщение от antaressss. Скорее всего вы про это говорите.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1727

Непрочитанное сообщение Знак » 18 дек 2012, 14:55

без положенного жилья?
Почему без положенного жилья, люди давно уже заключили ДСН и до сихпор не уволены.
Что касается военнослужащих со служебным жильем, спросите у командира. Я не знаю как это будет …

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
Посмотрите на стр. 86 сообщение от antaressss. Скорее всего вы про это говорите.
Я это читал, видимо везде уже прошло ...
Вот как это будет реализовано, конкретно командиром каждой в/ч
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#1728

Непрочитанное сообщение antaressss » 18 дек 2012, 15:14

Кто нибудь знает содержание д-33 командующего ЗВО от 5.12.12? Ссылка идет на этот документ, а его нигде нет.

Евгений.
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:29

Re: Увольнение со служебным жильем

#1729

Непрочитанное сообщение Евгений. » 18 дек 2012, 15:16

Здравия всем желаю. Подскажите пожалуйста возможно ли сейчас расслужебить служебную квартиру? И кого и куда надо поцеловать для этого. Спасибо.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1730

Непрочитанное сообщение Знак » 18 дек 2012, 15:18

Кто нибудь знает содержание д-33 командующего ЗВО от 5.12.12? Ссылка идет на этот документ, а его нигде нет.
Нашел только Директиву Гитлера №33 - http://faschism.ru/articles/operaciya-b ... itlera-33/ :roll:
Будем ждать, может кто выложит сею директиву.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#1731

Непрочитанное сообщение antaressss » 18 дек 2012, 15:31

Еще такой вопрос: "договор соц. найма" и "договор найма специализированного жилого помещения" это одно и то-же?
Министр обороны в своей телеграмме указывал на запрет исключения из списков части до подписания дсн.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1732

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 дек 2012, 15:31

Еще такой вопрос: "договор соц. найма" и "договор найма специализированного жилого помещения" это одно и то-же?
Нет.

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#1733

Непрочитанное сообщение antaressss » 18 дек 2012, 15:41

maxxx1979,
Значит в суде можно будет в качестве довода использоватьтлг МОРФ?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1734

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 дек 2012, 15:42

Значит в суде можно будет в качестве довода использоватьтлг МОРФ?
Я так не думаю.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#1735

Непрочитанное сообщение vav13 » 18 дек 2012, 17:38

там главный персонаж имел жилье в ЗВГ
который (цитата из определения) "в соответствии с распоряжением Правительства РФ от 11 октября 2011 года № 1779-р исключен из числа закрытых военных городков"
меня в этом, прямо скажем, странном определении больше всего неприятно поразила такая трактовка закона (цитата из определения) "Ссылка в апелляционной жалобе на определения Военной коллегии Верховного Суда РФ по другим гражданским делам не может в данном конкретном случае свидетельствовать о незаконности принятого судом первой инстанции решения, поскольку вышеназванные определения касаются конкретных гражданских дел, с иными фактическими обстоятельствами, установленными по ним."
всё это можно назвать коротко-судебный произвол. что сверху закажут-то и присужу. доказательство этому можете найти в http://www.grani-tv.ru/entries/1977/

Добавлено спустя 10 минут:
Нашел только Директиву Гитлера №33
может схожие (шутка конечно, а то мы тут все ну уж очень-очень серьёзные).

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#1736

Непрочитанное сообщение Petra » 18 дек 2012, 22:26

готовят документы на представление к увольнению…
эх, чувствую, придется снова переклеивать обои :cry:

Donkl
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:31

#1737

Непрочитанное сообщение Donkl » 19 дек 2012, 10:29

А Вы уважаемый Donkl, когда приводите статью, приводите её полностью
Спасибо, действительно второй абзац мне нравится значительно больше. Видимо от расстройства после прочтения первого "все опустилось".

Также спасибо Вам и maxxx1979 за живой отклик и освещение разных подходов к моему вопросу.

Для себя сделал вывод "В борьбе обретешь ты право свое"

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1738

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 дек 2012, 11:59

Письмо подводника
http://blog.kp.ru/users/2125404/post253147207/
Показать текст
Пишет Вам почти уже бывший офицер-подводник. 31 декабря "под елочку" буду бывшим...хотя бывших, как известно не бывает...12 лет живу и служу Родине в одном из ЗАТО Мурманской области, до недавнего времени служил на атомных подводных лодках Северного флота. С 1 ноября 2011 года за штатом. Военная реформа г-на Сердюкова доконала- корабль мой стал не нужен, так как требует ремонта, списан в утиль, люди тем более.

Сейчас проще уволить, да и служить в Новом облике что-то уже не хочется. Вы все это знаете, не раз писали (причем абсолютно правильно), так что о том, что сейчас реально твориться в Армии писать не буду.

Проблема и боль по другому поводу.
Нас сейчас увольняют.
По Директиве Командующего ЗВО №-33 от 05.12.12г. и соответствующей телеграммы Зам. Ком. СФ. Опять, после пиар-акции (моратория на увольнение) перед выборами Президента РФ.

Причем всех, кто изъявил желание получать жилье не по месту прохождения воинской службы.
Почему? Что за дискриминация людей?
Я всю сознательную жизнь жил в Санкт-Петербурге, школу там закончил, Нахимовское Военно-морское училище, у меня родители там живут.
Почему я должен получать квартиру в Мурманской области?
Военного в Питере уволить нельзя- меня- можно.
Есть счастливчики, которые успели получить квартиру, я нет.
Признан нуждающимся в получении жилого помещения в г. Санкт-Петербург 07 октября 2011 года. И все, тишина…..Изменив «под себя» закон (ст.34 п. 17 Положения о порядке прохождения Военной службы…), МО уже может уволить и без квартиры.

Вы скорее всего знаете, что существует проблема обеспечения жильем многодетных военнослужащих- ну не выгодно МО закупать для нас большие по площади квартиры, а производить большие доплаты за лишние метры за 2 квартиры по рыночной стоимости- у нас нет таких финансовых возможностей.

Предполагаю, что распределение существующих подобных больших квартир происходит только «избранным». Я многодетный отец, у меня на иждивении находятся жена и трое несовершеннолетних детей. С января 2013 года- безработный, в служебном жилье, без средств к существованию и возможности куда-то уехать. Работы в ЗАТО нет и быть не может, грузчик в магазине проблему не решит, не прожить, слишком жизнь у нас дорогая, у меня одна кварплата почти 8000р.

Знаю, что бесполезно подавать на незаконность подобных увольнений в суд и жалобы в прокуратуру- все давно коррумпировано , имеет на то соответствующие указания уволить!!! Хотя Президент и предыдущий Министр неоднократно заявляли, что ни один военнослужащий без жилья уволен не будет. Разочарован в этом «государстве». Свои обязательства оно не выполняет.

От сослуживцев слышал, что Вы имеете возможность обращаться с подобными вопросами и проблемами к «Великим мира сего». Помогите! Я категорически не согласен с подобными увольнениями до фактического распределения жилья и заключения ДСН на него. Все это делается для того, чтобы отделаться от нас и доложить. Нет военного-нет проблемы его обеспечения жильем!!!! Не верьте заявлениям власти, что с обеспечением жильем военнослужащих все в порядке.
С Уважением
Капитан-лейтенант Гуров Дмитрий Валерьевич

г. Заозерск Мурманской области
19 декабря 2012 года.
========================
Уважаемый Дмитрий, пришлите на мою редакционную почту это же письмо, но одновременно на имя ВВП и Шойгу. Жду.

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#1739

Непрочитанное сообщение antaressss » 20 дек 2012, 12:29

А вот и текст директивы:
DSC_0003.jpg

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:00

#1740

Непрочитанное сообщение vav13 » 20 дек 2012, 13:26

Письмо подводника
полностью согласен с содержанием данного письма.
чем провинились те, кто до 98 г. и проживавшие в ЗГВ. за что им такая гнусная доля.
армейская современная молодежь просто смеётся над нами. они сейчас обзаводятся по ипотеке квартирами в хороших, престижных городах и, за не малые бабки, запускают туда квартирантов, отбивая тем самым некоторую долю стоимости УЖЕ ПОЛУЧЕННОГО ими по ипотеке жилья. нас же, как отработанное ядерное топливо, списывают просто в утиль, употребив в лучшие наши годы.
не верю я "перзиденту", что бы ни пытался он мне сейчас с экрана телевизора со своей пресс-конференции в уши надуть.
пы сы. перед словом "перзиденту" хотел написать нашему, но потом как-то передумал. не наш он, совсем не наш. что первый-пьяница, что второй, что третий и, что опять, второй-четвёртый. со второго по четвёртый, хоть, может быть, и не пьяницы, но народу от этого легче не становится.

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
Изменив «под себя» закон (ст.34 п. 17 Положения о порядке прохождения Военной службы…), МО уже может уволить и без квартиры.
не согласен я с этим. это суды наши с указивки соотв. сверху так исполняют бред гаранта по неувольнению в\сл без жилья попросту лишая их статуса в\сл.
см. http://www.oboznik.ru/?p=12369 и много ещё можно аргументов привести против практикуемых сейчас увалов, но судам сейчас с самого верха заткнуты уши и развязаны руки.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей