Отселение из закрытых военных городков

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3091

Непрочитанное сообщение лсв62 » 19 дек 2012, 18:19

А формулировка "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", упомянутая в решении, лишь техническая неточность ЖК в/ч.
Суд, как правило, так и пишет всегда когда гражданин, уволенный из в/с избирает способ обеспечения с помощью субсидии, удостоверяемой ГЖС. Очень редко, когда это действительно граждане, не имеющие никакого отношения к МО. Это, с моей точки зрения, универсальное понятие :jokingly: . Вот за него и хватаются судьи.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3092

Непрочитанное сообщение STQwo » 19 дек 2012, 19:10

Вот за него и хватаются судьи.
Суд принимает во внимание обстоятельства, при которых гражданин был признан, а не как это назвала ЖК. А "хватаетесь" вы, выискивая и пытаясь трактовать любые неточности в вою пользу.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3093

Непрочитанное сообщение лсв62 » 19 дек 2012, 19:22

Суд принимает во внимание обстоятельства, при которых гражданин был признан, а не как это назвала ЖК.
:jokingly: Конечно, особенно ЖК были у нас такие продвинутые, что писали основание так как того требовали НПА.
А "хватаетесь" вы,
Я не хватаюсь, а высказываю свое видение этой ситуации, не более ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Roman-JO
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 22:27

#3094

Непрочитанное сообщение Roman-JO » 19 дек 2012, 19:31

Вы когда окончили ВУЗ и подписали первый контракт?
ВУЗ окончил в 2006 (я еще маленький :oops: ), про первые пять лет знаю, здесь ко мне они мало относятся... Командование как раз пыталось трактовать эту норму как имеющую в моем случае ограничительный характер и на этом абзаце ст.15 ФЗ О Статусе (кажется 12, если я не ошибаюсь), и строила свой икс. По смыслу: - "первые пять лет после ВУЗа я имел право на жилье родителей, а по истечению пятилетнего срока его лишился."
Вы, что, уже уволились?
Пока еще нет. Я и далее прохожу службу в подмосковье, где обеспечен служебным жильем на нынешний состав семьи (но это не имеет к делу никакого отношения)
признаться нуждающимся
- По месту службы? Ну во-первых я ипотечник. Во-вторых по нормам я и так обеспечен пускай служебным, но жильем.
- По месту проживания в С-Пб?
Если спорную квартиру приравнять к пользованию по соцнайму (ОРДЕР по старому), то о какой нуждаемости может идти речь (но это еще надо доказать, все же городок закрытый, ордер "типа служебный").
Если квартиру рассматривать как служебную, и я как член семьи должен был быть отселен с отцом, то чего же я тогда сижу. Писать заявление, прикладывать решение суда, где уже доказано, что отца отселили без меня и вперед, с вещами на выход. Но один!!!

Как же мне правильнее расценивать статус жилья?
- Служебное (прислушиваясь к решению суда, с учетом того, что любое разбирательство вернется опять в этот же суд),
- Ведомственное (ссылаясь на п.1,ч.2,ст.7 ранее действовавшего Закона РФ "Об основах федеральной жил. политики" -жил пом. закрытых военных городков состоят в гос собственности и являются ведомственным фондом),
- Или же рассматривать спорное жилое помещение, как жилое помещение для пост проживания (т.е. Жилье по соц. найму, ранее ордеру), но тут на лицо противоречие:
"Действующее законодательство РФ предусматривает возможность выдачи ордеров на жилые помещения для постоянного проживания только органами местного самоуправления. В соответствии со ст.47 ЖК РСФСР, ордер на жилое помещение выдается территориальными органами исполнительной власти РФ. Выдача ордера другими государственными органами свидетельствует о том, что предоставленное жилье не является жилым помещением для постоянного проживания - см. Решение Коллегии Верховного Суд РФ от 24.04.2001г. ВКПИ №01-23"
Документ, названный служебным ордером, выданный не органом местного самоуправления, не может рассматриваться как публичный нормативный акт, не имеет силы, так как его форма вопреки требованиям ч.2, ст.47 ЖК РСФСР не соответствует типовой форме, утвержденной Правительством РФ. Такой ОРДЕР не может являться основанием для заключения договора Соц. найма жилого помещения.
А именно такого рода ОРДЕР я и имею в данном случае на руках...

Что скажите??? :shock:

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3095

Непрочитанное сообщение лсв62 » 19 дек 2012, 19:48

Что скажите???
В отношении
"Действующее законодательство РФ предусматривает возможность выдачи ордеров на жилые помещения для постоянного проживания только органами местного самоуправления. В соответствии со ст.47 ЖК РСФСР, ордер на жилое помещение выдается территориальными органами исполнительной власти РФ. Выдача ордера другими государственными органами свидетельствует о том, что предоставленное жилье не является жилым помещением для постоянного проживания - см. Решение Коллегии Верховного Суд РФ от 24.04.2001г. ВКПИ №01-23"
Не основано на законе. таким правом наделялись и КЭЧ и в/ч при отсутствии КЭЧ.
В отношении
Как же мне правильнее расценивать статус жилья?
Есть решение суда, вступившее в законную силу и не оспоренное Вами, а раз в суде установлено обстоятельство (жилое помещение признано служебным), то это обстоятельство не требует доказывания вновь и на него можно ссылаться и Ваши оппоненты это будут делать с большим удовольствием. К тому же раз это служебное жильё, то Вы можете быть все же в дальнейшем его лишены и в обоснование этого, возможно, будут приведены следующие обстоятельства:
обеспечен служебным жильем на нынешний состав семьи
во-первых я ипотечник.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Денис ВС
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 16:23

#3096

Непрочитанное сообщение Денис ВС » 23 дек 2012, 14:36

Здраствуйте лсв62 можете подсказать,одному военному дали служебную квартиру в закрытом военном городке в области в 1996 году,с 1998 года он стоит на очереди на постоянное жилье,а сейчас Наш жилищный "Департамент" утверждает, что городок стал открытым мол типа приватизируйте эту квартиру и живите там в области.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3097

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 14:42

можете подсказать,
Что подсказать?
Что за категория в/с (дата заключения первого контракта, выслуга лет, сколько до предела)?
Что он хочет сам?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Денис ВС
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 16:23

#3098

Непрочитанное сообщение Денис ВС » 23 дек 2012, 14:52

Что подсказать?
Что за категория в/с (дата заключения первого контракта, выслуга лет, сколько до предела)?
Что он хочет сам?
Военный Пенсионер,с 1998 года,выслуга 16 лет календарей,а так 27 лет.Пол городка получили постоянное жилье и разьехались,а городок сейчас перевели из закрытого в открытый.Человеку говорят в Департаменте мол типа приватизируйте служебку эту у черта на куличках.Он имеет право на отказ?Так как он 15 лет ждет квартиру в Городе

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3099

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 15:15

Пол городка получили постоянное жилье и разьехались,
У каждого свои обстоятельства. У Вашего знакомого какие были обстоятельства? Из предоставленных данных исходит, что он относился к в/с заключившим первый контракт "до 98 года" и проживая в служебном жилом помещении должен был состоять на учёте нуждающихся на постоянное жильё. Это во-первых, а во-вторых, нужно ещё знать основание увольнения, если это ОШМ, то его не имели право уволить до обеспечения постоянным жильём. Ладно, тут поезд ушёл, а как с вопросом о постановке в очередь на жильё в ОМСУ по избранному месту постоянного жительства после увольнения?
Он имеет право на отказ?
Пока ему ещё ничего не предложили.
Так как он 15 лет ждет квартиру в Городе
Так, а тут более подробнее с учётом заданных выше вопросов ;) .
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Денис ВС
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 16:23

#3100

Непрочитанное сообщение Денис ВС » 23 дек 2012, 15:24

У Вашего знакомого какие были обстоятельства?
Это я описал ситуацию своего отца,из той информации что он мне говорил: уволен по ОШМ,с 1988 года как я понял стоял в очереди на ГЖС,потом на квартиру переделал.Звание по увольнению Майор.Документы в архивах мы с ним пособирали уже в который раз,все полностью привезли в РУЖО. А там ему говорят,типо извините вы стояли вот все это время( жили в сьемном жилье в городе) на квартиру вот так как городок открытый стал вы там и получите.Отец пошел к начальнику ихнему,ну поговорил с ним в тонах(Отец ветеран Боевых действий) а ему говорят подавайте в суд. Я поэтому и хотел узнать что делать.Я в этом деле мало что понимаю.Отца жаль,стар он уже для этого всего
Но за информацию спасибо :?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3101

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 15:44

Но за информацию спасибо
Пока не за что.
Отца жаль,стар он уже для этого всего
Так все карты Вам в руки. Вы так и не ответили на мои вопросы? Основание увольнения и где он стоял на учёте на ГЖС и как Вы пишите
как я понял стоял в очереди на ГЖС,потом на квартиру переделал.
переделал это личное, а надо фактические обстоятельства обсуждать иначе просто словоблудие и никакого толка ;)

Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
уволен по ОШМ,
Простите, просмотрел. Но вот где он состоял на учёте? В в/ч? В ОМСУ, сомневаюсь?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Денис ВС
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 16:23

#3102

Непрочитанное сообщение Денис ВС » 23 дек 2012, 15:47

Основания увольнения-Орг.Штатные Мероприятия-1998 год
На учете на ГЖС стоял во Втором Ростовском КЭЧ с 2002года
Перепесал С ГЖС на квартиру в этом году.
И я уточнил,в РУЖО говорят что вы можете либо получить в этом уже открытом городке либо ГЖС

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3103

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 16:00

,в РУЖО говорят что вы можете либо получить в этом уже открытом городке либо ГЖС
В Южном РУЖО руководят недалёкие людишки, не надо воспринимать их бред за истину в первой инстанции.
Скажите, Ваш отец после получения жилья в ЗВГ состоял на учёте нуждающимся в в/ч ? был включён в базу "Учёт", которую вела КЭЧ и передала в ДЖО?

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
( жили в сьемном жилье в городе)
А куда делось жильё полученное в ЗВГ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Денис ВС
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 16:23

#3104

Непрочитанное сообщение Денис ВС » 23 дек 2012, 16:07

на учете нуждающимся в в/ч стоял, на учете в КЭЧ стоял,КЭЧ расформировали,документы передали в архив,а оттуда он сам их привозил в ДЖО. Еще сказал в документах на ГЖС была формулировка -НА РАССЕЛЕНИЕ ИЗ ЗАКРЫТОГО ВОЕННОГО ГОРОДКА.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
А куда делось жильё полученное в ЗВГ?
Инфраструктуры там никакой отец нас тогда с братом и Матерью в город увез чтоб учились

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3105

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 16:10

приватизируйте эту квартиру и живите там в области.
Ваш отец её сдавал? Вы сами там до сих пор зарегистрированы (прописаны)?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Денис ВС
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 16:23

#3106

Непрочитанное сообщение Денис ВС » 23 дек 2012, 16:12

Нет,он ее не сдавал.Все члены нашей семьи до сих пор там прописаны.Даже приходиться все эти годы туда ездить за любой бумажкой по месту прописки.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3107

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 16:16

на учете в КЭЧ стоял,КЭЧ расформировали,документы передали в архив,а оттуда он сам их привозил в ДЖО.
Вы не ответили про базу "Учёт" её КЭЧ в архив не сдавала, а передала в ДЖО. Я так понял, что Ваш отец при увольнении не состоял на учёте в КЭЧ, так? Раз пишите, что
На учете на ГЖС стоял во Втором Ростовском КЭЧ с 2002годаПерепесал С ГЖС на квартиру в этом году.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Из правоустанавливающих документов на квартиру в ЗВГ что имеется (ордер или что-то другое)?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Денис ВС
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 16:23

#3108

Непрочитанное сообщение Денис ВС » 23 дек 2012, 16:20

Выходит так.

Добавлено спустя 48 секунд:
Как я понимаю в те времена кто не судился тот ничего не получил.А Отец не судился

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Из правоустанавливающих документов на квартиру в ЗВГ что имеется (ордер или что-то другое)?
Ордер

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3109

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 16:24

Выходит так.
Нет, так не выходит. Просто Вы не обладаете полной информацией. Что этому мешает?
Как я понимаю в те времена кто не судился тот ничего не получил.
Нельзя так утверждать, хотя и в этом есть доля истины, увы. Есть (осталось) желание бороться?

Добавлено спустя 45 секунд:
лсв62 писал(а):Из правоустанавливающих документов на квартиру в ЗВГ что имеется (ордер или что-то другое)? Ордер
Что в нём написано, выложить тут можете?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Денис ВС
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 16:23

#3110

Непрочитанное сообщение Денис ВС » 23 дек 2012, 16:29

Спасибо большое за ответ.Я завтра буду рядом с отцом я думаю так проще будет.И ордер напишу.Если завтра будете на форуме буду признателен.А то просто испорченный телефон( с Папой по телефону сейчас созванивался). Еще раз спасибо

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3111

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 дек 2012, 16:40

И ордер напишу.
Лучше если Вы его сфотографируете на цифровом фотоаппарате и ужав в редакторе рисунков до размера в пикселях 760х1013 выложите, более не пройдёт.
Если завтра будете на форуме буду признателен.
Постараюсь :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3112

Непрочитанное сообщение лсв62 » 31 дек 2012, 13:10

Всех участников с наступающим !!! :drink:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Шайтан
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 11:05

#3113

Непрочитанное сообщение Шайтан » 31 дек 2012, 21:11

лсв62,
Ситуация с отцом Дениса, будет сродни Вашей пожалуй в конечном итоге. Вряд ли он получал служебку тогда по ордеру с красной полосой, а основная ошибка- не встал сразу в ОМСУ на ПМЖ, что не мешало при этом стоять на очереди и на отселение из ЗВГ и в том числе на ГЖС.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3114

Непрочитанное сообщение лсв62 » 02 янв 2013, 12:02

Ситуация с отцом Дениса, будет сродни Вашей пожалуй в конечном итоге.
:unknown: будем посмотреть :)
что не мешало при этом стоять на очереди и на отселение из ЗВГ и в том числе на ГЖС.
Да, были молоды и наивны, думая о том, что государство о нас позаботиться после .... :oops: как оказалось, напрасно :mrgreen:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

viki
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 23:09

#3115

Непрочитанное сообщение viki » 12 янв 2013, 15:50

лсв62,
sapsan15 писал(а):
Подскажите где найти апелляционное решение с отказом ни как не могу!

О каком отказе Вы тут пишите? Если об отказе в связи со снятием статуса закрытости и участия в программе ГЖС, то могу скинуть Вам в личку.
скинте и мне в личку, плиз
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.

viki
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 23:09

#3116

Непрочитанное сообщение viki » 12 янв 2013, 17:19

djyngli,
#3017 djyngli » 09 ноября 2012, 21:11

Да не морочьте себе голову.У нас тоже самое было.Писали письма в Министерство обороны- оно за все свое хозяйство отвечает, ЦТУИО- туда наша КЭЧ передала наш дом и в ДЖО.И везде просили - передать в собственность в порядке приватизации. Вот и все. Подождали 2 месяца, ответило только ЦТУИО и ДЖО, что не возражает в гражданском судопроизводстве и в суд. Соседям вообще никто не ответил., суд прошел успешно. Бывшие ЗВГ в них черт ногу сломает, чтобы найти статус квартиры, да и что его искать- пусть доказывает МО в суде, что квартира служебная. ОНи даже в суд не приезжают.

А вы просто без документов типа Ф 7 /Ф 9 и кад. паспорта эти заявления в МО с просьбой о приватизации писали. А не кините в личку примерный образец такой заявы :)
А как это "не возражают в гражданском судопроизводстве"?Если они не против, то почему в суд. порядке этот вопрос надо решать?

Добавлено спустя 51 секунду:
djyngli,
#3017 djyngli » 09 ноября 2012, 21:11

Да не морочьте себе голову.У нас тоже самое было.Писали письма в Министерство обороны- оно за все свое хозяйство отвечает, ЦТУИО- туда наша КЭЧ передала наш дом и в ДЖО.И везде просили - передать в собственность в порядке приватизации. Вот и все. Подождали 2 месяца, ответило только ЦТУИО и ДЖО, что не возражает в гражданском судопроизводстве и в суд. Соседям вообще никто не ответил., суд прошел успешно. Бывшие ЗВГ в них черт ногу сломает, чтобы найти статус квартиры, да и что его искать- пусть доказывает МО в суде, что квартира служебная. ОНи даже в суд не приезжают.

А вы просто без документов типа Ф 7 /Ф 9 и кад. паспорта эти заявления в МО с просьбой о приватизации писали. А не кините в личку примерный образец такой заявы :)
А как это "не возражают в гражданском судопроизводстве"?Если они не против, то почему в суд. порядке этот вопрос надо решать?
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3117

Непрочитанное сообщение лсв62 » 12 янв 2013, 18:49

скинте и мне в личку, плиз
Лучше выложу тут, может ещё кому интересно будет?
Вложения
отказное ГЖС апелляция.doc
(64 КБ) 26 скачиваний
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

viki
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 23:09

#3118

Непрочитанное сообщение viki » 12 янв 2013, 18:56

STQwo,
#3093 STQwo » 19 декабря 2012, 16:34

sapsan15 писал(а):
поставили на получение ГЖС как "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ" , в 2011-12 году пришла бумага что в связи с открытием городка сертификата вам не видать

Если именно по этому основанию "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", то они правы. Жилья не видать.

sapsan15 писал(а):
Нашёл на форуме положительное вроде бы решение по иску к "востокрегион жильё"

Оно фактически НЕ по "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ" (пп. "б" п.5), а по пп. "а" п.5). А формулировка "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", упомянутая в решении, лишь техническая неточность ЖК в/ч.
По чему собственно правы те кто выкидыват из очереди на ГЖС не военнослужащих после открытия ЗВГ, есть и судебные решения по именно "гражданам подлежащим отселению из ЗВГ" как например у уважаемой Кошки в коробке, недавно она выиграла суд с подобными основаниями.
#4987 Кошка в коробке » 09 февраля 2012, 18:44
я ГП МО РФ (всю жизнь была) поэтому подавала на отселение из ЗВГ ( закрытый военный городок)других оснований не было и быть не может ( у меня ) если вы военный у вас другие основания могут быть, у меня служебная квартира ( получена в 2003 году,т.е . до 2005 года ( до вступления в законную силу нового Жилищного Кодекса)), на этом основании подала на отселение из ЗВГ в марте 2011 года ( по 153 ПП Правительства РФ),

После открытия ЗВГ ее выкинули из очереди, а суд постановил восстановить в очереди на получение ГЖС ;)
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3119

Непрочитанное сообщение STQwo » 14 янв 2013, 17:22

недавно она выиграла суд с подобными основаниями.
Где текст решения можно глянуть?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

viki
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 23:09

Re: Закрытые военные городки

#3120

Непрочитанное сообщение viki » 23 янв 2013, 21:31

Ну что вы на это скажете?
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Дока и К и 10 гостей