Суд, как правило, так и пишет всегда когда гражданин, уволенный из в/с избирает способ обеспечения с помощью субсидии, удостоверяемой ГЖС. Очень редко, когда это действительно граждане, не имеющие никакого отношения к МО. Это, с моей точки зрения, универсальное понятиеА формулировка "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", упомянутая в решении, лишь техническая неточность ЖК в/ч.
Отселение из закрытых военных городков
#3091
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3092
Суд принимает во внимание обстоятельства, при которых гражданин был признан, а не как это назвала ЖК. А "хватаетесь" вы, выискивая и пытаясь трактовать любые неточности в вою пользу.Вот за него и хватаются судьи.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#3093
Суд принимает во внимание обстоятельства, при которых гражданин был признан, а не как это назвала ЖК.
Я не хватаюсь, а высказываю свое видение этой ситуации, не болееА "хватаетесь" вы,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3094
ВУЗ окончил в 2006 (я еще маленькийВы когда окончили ВУЗ и подписали первый контракт?
Пока еще нет. Я и далее прохожу службу в подмосковье, где обеспечен служебным жильем на нынешний состав семьи (но это не имеет к делу никакого отношения)Вы, что, уже уволились?
- По месту службы? Ну во-первых я ипотечник. Во-вторых по нормам я и так обеспечен пускай служебным, но жильем.признаться нуждающимся
- По месту проживания в С-Пб?
Если спорную квартиру приравнять к пользованию по соцнайму (ОРДЕР по старому), то о какой нуждаемости может идти речь (но это еще надо доказать, все же городок закрытый, ордер "типа служебный").
Если квартиру рассматривать как служебную, и я как член семьи должен был быть отселен с отцом, то чего же я тогда сижу. Писать заявление, прикладывать решение суда, где уже доказано, что отца отселили без меня и вперед, с вещами на выход. Но один!!!
Как же мне правильнее расценивать статус жилья?
- Служебное (прислушиваясь к решению суда, с учетом того, что любое разбирательство вернется опять в этот же суд),
- Ведомственное (ссылаясь на п.1,ч.2,ст.7 ранее действовавшего Закона РФ "Об основах федеральной жил. политики" -жил пом. закрытых военных городков состоят в гос собственности и являются ведомственным фондом),
- Или же рассматривать спорное жилое помещение, как жилое помещение для пост проживания (т.е. Жилье по соц. найму, ранее ордеру), но тут на лицо противоречие:
"Действующее законодательство РФ предусматривает возможность выдачи ордеров на жилые помещения для постоянного проживания только органами местного самоуправления. В соответствии со ст.47 ЖК РСФСР, ордер на жилое помещение выдается территориальными органами исполнительной власти РФ. Выдача ордера другими государственными органами свидетельствует о том, что предоставленное жилье не является жилым помещением для постоянного проживания - см. Решение Коллегии Верховного Суд РФ от 24.04.2001г. ВКПИ №01-23"
Документ, названный служебным ордером, выданный не органом местного самоуправления, не может рассматриваться как публичный нормативный акт, не имеет силы, так как его форма вопреки требованиям ч.2, ст.47 ЖК РСФСР не соответствует типовой форме, утвержденной Правительством РФ. Такой ОРДЕР не может являться основанием для заключения договора Соц. найма жилого помещения.
А именно такого рода ОРДЕР я и имею в данном случае на руках...
Что скажите???
#3095
В отношенииЧто скажите???
Не основано на законе. таким правом наделялись и КЭЧ и в/ч при отсутствии КЭЧ."Действующее законодательство РФ предусматривает возможность выдачи ордеров на жилые помещения для постоянного проживания только органами местного самоуправления. В соответствии со ст.47 ЖК РСФСР, ордер на жилое помещение выдается территориальными органами исполнительной власти РФ. Выдача ордера другими государственными органами свидетельствует о том, что предоставленное жилье не является жилым помещением для постоянного проживания - см. Решение Коллегии Верховного Суд РФ от 24.04.2001г. ВКПИ №01-23"
В отношении
Есть решение суда, вступившее в законную силу и не оспоренное Вами, а раз в суде установлено обстоятельство (жилое помещение признано служебным), то это обстоятельство не требует доказывания вновь и на него можно ссылаться и Ваши оппоненты это будут делать с большим удовольствием. К тому же раз это служебное жильё, то Вы можете быть все же в дальнейшем его лишены и в обоснование этого, возможно, будут приведены следующие обстоятельства:Как же мне правильнее расценивать статус жилья?
обеспечен служебным жильем на нынешний состав семьи
во-первых я ипотечник.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3096
Здраствуйте лсв62 можете подсказать,одному военному дали служебную квартиру в закрытом военном городке в области в 1996 году,с 1998 года он стоит на очереди на постоянное жилье,а сейчас Наш жилищный "Департамент" утверждает, что городок стал открытым мол типа приватизируйте эту квартиру и живите там в области.
#3097
Что подсказать?можете подсказать,
Что за категория в/с (дата заключения первого контракта, выслуга лет, сколько до предела)?
Что он хочет сам?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3098
Военный Пенсионер,с 1998 года,выслуга 16 лет календарей,а так 27 лет.Пол городка получили постоянное жилье и разьехались,а городок сейчас перевели из закрытого в открытый.Человеку говорят в Департаменте мол типа приватизируйте служебку эту у черта на куличках.Он имеет право на отказ?Так как он 15 лет ждет квартиру в ГородеЧто подсказать?
Что за категория в/с (дата заключения первого контракта, выслуга лет, сколько до предела)?
Что он хочет сам?
#3099
У каждого свои обстоятельства. У Вашего знакомого какие были обстоятельства? Из предоставленных данных исходит, что он относился к в/с заключившим первый контракт "до 98 года" и проживая в служебном жилом помещении должен был состоять на учёте нуждающихся на постоянное жильё. Это во-первых, а во-вторых, нужно ещё знать основание увольнения, если это ОШМ, то его не имели право уволить до обеспечения постоянным жильём. Ладно, тут поезд ушёл, а как с вопросом о постановке в очередь на жильё в ОМСУ по избранному месту постоянного жительства после увольнения?Пол городка получили постоянное жилье и разьехались,
Пока ему ещё ничего не предложили.Он имеет право на отказ?
Так, а тут более подробнее с учётом заданных выше вопросовТак как он 15 лет ждет квартиру в Городе
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3100
Это я описал ситуацию своего отца,из той информации что он мне говорил: уволен по ОШМ,с 1988 года как я понял стоял в очереди на ГЖС,потом на квартиру переделал.Звание по увольнению Майор.Документы в архивах мы с ним пособирали уже в который раз,все полностью привезли в РУЖО. А там ему говорят,типо извините вы стояли вот все это время( жили в сьемном жилье в городе) на квартиру вот так как городок открытый стал вы там и получите.Отец пошел к начальнику ихнему,ну поговорил с ним в тонах(Отец ветеран Боевых действий) а ему говорят подавайте в суд. Я поэтому и хотел узнать что делать.Я в этом деле мало что понимаю.Отца жаль,стар он уже для этого всегоУ Вашего знакомого какие были обстоятельства?
Но за информацию спасибо
#3101
Пока не за что.Но за информацию спасибо
Так все карты Вам в руки. Вы так и не ответили на мои вопросы? Основание увольнения и где он стоял на учёте на ГЖС и как Вы пишитеОтца жаль,стар он уже для этого всего
переделал это личное, а надо фактические обстоятельства обсуждать иначе просто словоблудие и никакого толкакак я понял стоял в очереди на ГЖС,потом на квартиру переделал.
Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
Простите, просмотрел. Но вот где он состоял на учёте? В в/ч? В ОМСУ, сомневаюсь?уволен по ОШМ,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3102
Основания увольнения-Орг.Штатные Мероприятия-1998 год
На учете на ГЖС стоял во Втором Ростовском КЭЧ с 2002года
Перепесал С ГЖС на квартиру в этом году.
И я уточнил,в РУЖО говорят что вы можете либо получить в этом уже открытом городке либо ГЖС
На учете на ГЖС стоял во Втором Ростовском КЭЧ с 2002года
Перепесал С ГЖС на квартиру в этом году.
И я уточнил,в РУЖО говорят что вы можете либо получить в этом уже открытом городке либо ГЖС
#3103
В Южном РУЖО руководят недалёкие людишки, не надо воспринимать их бред за истину в первой инстанции.,в РУЖО говорят что вы можете либо получить в этом уже открытом городке либо ГЖС
Скажите, Ваш отец после получения жилья в ЗВГ состоял на учёте нуждающимся в в/ч ? был включён в базу "Учёт", которую вела КЭЧ и передала в ДЖО?
Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
А куда делось жильё полученное в ЗВГ?( жили в сьемном жилье в городе)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3104
на учете нуждающимся в в/ч стоял, на учете в КЭЧ стоял,КЭЧ расформировали,документы передали в архив,а оттуда он сам их привозил в ДЖО. Еще сказал в документах на ГЖС была формулировка -НА РАССЕЛЕНИЕ ИЗ ЗАКРЫТОГО ВОЕННОГО ГОРОДКА.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Инфраструктуры там никакой отец нас тогда с братом и Матерью в город увез чтоб училисьА куда делось жильё полученное в ЗВГ?
#3105
Ваш отец её сдавал? Вы сами там до сих пор зарегистрированы (прописаны)?приватизируйте эту квартиру и живите там в области.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3106
Нет,он ее не сдавал.Все члены нашей семьи до сих пор там прописаны.Даже приходиться все эти годы туда ездить за любой бумажкой по месту прописки.
#3107
Вы не ответили про базу "Учёт" её КЭЧ в архив не сдавала, а передала в ДЖО. Я так понял, что Ваш отец при увольнении не состоял на учёте в КЭЧ, так? Раз пишите, чтона учете в КЭЧ стоял,КЭЧ расформировали,документы передали в архив,а оттуда он сам их привозил в ДЖО.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:На учете на ГЖС стоял во Втором Ростовском КЭЧ с 2002годаПерепесал С ГЖС на квартиру в этом году.
Из правоустанавливающих документов на квартиру в ЗВГ что имеется (ордер или что-то другое)?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3108
Выходит так.
Добавлено спустя 48 секунд:
Как я понимаю в те времена кто не судился тот ничего не получил.А Отец не судился
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Добавлено спустя 48 секунд:
Как я понимаю в те времена кто не судился тот ничего не получил.А Отец не судился
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
ОрдерИз правоустанавливающих документов на квартиру в ЗВГ что имеется (ордер или что-то другое)?
#3109
Нет, так не выходит. Просто Вы не обладаете полной информацией. Что этому мешает?Выходит так.
Нельзя так утверждать, хотя и в этом есть доля истины, увы. Есть (осталось) желание бороться?Как я понимаю в те времена кто не судился тот ничего не получил.
Добавлено спустя 45 секунд:
Что в нём написано, выложить тут можете?лсв62 писал(а):Из правоустанавливающих документов на квартиру в ЗВГ что имеется (ордер или что-то другое)? Ордер
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3110
Спасибо большое за ответ.Я завтра буду рядом с отцом я думаю так проще будет.И ордер напишу.Если завтра будете на форуме буду признателен.А то просто испорченный телефон( с Папой по телефону сейчас созванивался). Еще раз спасибо
#3111
Лучше если Вы его сфотографируете на цифровом фотоаппарате и ужав в редакторе рисунков до размера в пикселях 760х1013 выложите, более не пройдёт.И ордер напишу.
ПостараюсьЕсли завтра будете на форуме буду признателен.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3112
Всех участников с наступающим !!! 
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3113
лсв62,
Ситуация с отцом Дениса, будет сродни Вашей пожалуй в конечном итоге. Вряд ли он получал служебку тогда по ордеру с красной полосой, а основная ошибка- не встал сразу в ОМСУ на ПМЖ, что не мешало при этом стоять на очереди и на отселение из ЗВГ и в том числе на ГЖС.
Ситуация с отцом Дениса, будет сродни Вашей пожалуй в конечном итоге. Вряд ли он получал служебку тогда по ордеру с красной полосой, а основная ошибка- не встал сразу в ОМСУ на ПМЖ, что не мешало при этом стоять на очереди и на отселение из ЗВГ и в том числе на ГЖС.
#3114
Ситуация с отцом Дениса, будет сродни Вашей пожалуй в конечном итоге.
Да, были молоды и наивны, думая о том, что государство о нас позаботиться после ....что не мешало при этом стоять на очереди и на отселение из ЗВГ и в том числе на ГЖС.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3115
лсв62,
скинте и мне в личку, плизsapsan15 писал(а):
Подскажите где найти апелляционное решение с отказом ни как не могу!
О каком отказе Вы тут пишите? Если об отказе в связи со снятием статуса закрытости и участия в программе ГЖС, то могу скинуть Вам в личку.
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.
#3116
djyngli,
А вы просто без документов типа Ф 7 /Ф 9 и кад. паспорта эти заявления в МО с просьбой о приватизации писали. А не кините в личку примерный образец такой заявы
А как это "не возражают в гражданском судопроизводстве"?Если они не против, то почему в суд. порядке этот вопрос надо решать?
Добавлено спустя 51 секунду:
djyngli,
А вы просто без документов типа Ф 7 /Ф 9 и кад. паспорта эти заявления в МО с просьбой о приватизации писали. А не кините в личку примерный образец такой заявы
А как это "не возражают в гражданском судопроизводстве"?Если они не против, то почему в суд. порядке этот вопрос надо решать?
#3017 djyngli » 09 ноября 2012, 21:11
Да не морочьте себе голову.У нас тоже самое было.Писали письма в Министерство обороны- оно за все свое хозяйство отвечает, ЦТУИО- туда наша КЭЧ передала наш дом и в ДЖО.И везде просили - передать в собственность в порядке приватизации. Вот и все. Подождали 2 месяца, ответило только ЦТУИО и ДЖО, что не возражает в гражданском судопроизводстве и в суд. Соседям вообще никто не ответил., суд прошел успешно. Бывшие ЗВГ в них черт ногу сломает, чтобы найти статус квартиры, да и что его искать- пусть доказывает МО в суде, что квартира служебная. ОНи даже в суд не приезжают.
А вы просто без документов типа Ф 7 /Ф 9 и кад. паспорта эти заявления в МО с просьбой о приватизации писали. А не кините в личку примерный образец такой заявы
А как это "не возражают в гражданском судопроизводстве"?Если они не против, то почему в суд. порядке этот вопрос надо решать?
Добавлено спустя 51 секунду:
djyngli,
#3017 djyngli » 09 ноября 2012, 21:11
Да не морочьте себе голову.У нас тоже самое было.Писали письма в Министерство обороны- оно за все свое хозяйство отвечает, ЦТУИО- туда наша КЭЧ передала наш дом и в ДЖО.И везде просили - передать в собственность в порядке приватизации. Вот и все. Подождали 2 месяца, ответило только ЦТУИО и ДЖО, что не возражает в гражданском судопроизводстве и в суд. Соседям вообще никто не ответил., суд прошел успешно. Бывшие ЗВГ в них черт ногу сломает, чтобы найти статус квартиры, да и что его искать- пусть доказывает МО в суде, что квартира служебная. ОНи даже в суд не приезжают.
А вы просто без документов типа Ф 7 /Ф 9 и кад. паспорта эти заявления в МО с просьбой о приватизации писали. А не кините в личку примерный образец такой заявы
А как это "не возражают в гражданском судопроизводстве"?Если они не против, то почему в суд. порядке этот вопрос надо решать?
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.
#3117
Лучше выложу тут, может ещё кому интересно будет?скинте и мне в личку, плиз
- Вложения
-
- отказное ГЖС апелляция.doc
- (64 КБ) 35 скачиваний
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3118
STQwo,
После открытия ЗВГ ее выкинули из очереди, а суд постановил восстановить в очереди на получение ГЖС
По чему собственно правы те кто выкидыват из очереди на ГЖС не военнослужащих после открытия ЗВГ, есть и судебные решения по именно "гражданам подлежащим отселению из ЗВГ" как например у уважаемой Кошки в коробке, недавно она выиграла суд с подобными основаниями.#3093 STQwo » 19 декабря 2012, 16:34
sapsan15 писал(а):
поставили на получение ГЖС как "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ" , в 2011-12 году пришла бумага что в связи с открытием городка сертификата вам не видать
Если именно по этому основанию "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", то они правы. Жилья не видать.
sapsan15 писал(а):
Нашёл на форуме положительное вроде бы решение по иску к "востокрегион жильё"
Оно фактически НЕ по "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ" (пп. "б" п.5), а по пп. "а" п.5). А формулировка "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", упомянутая в решении, лишь техническая неточность ЖК в/ч.
#4987 Кошка в коробке » 09 февраля 2012, 18:44
я ГП МО РФ (всю жизнь была) поэтому подавала на отселение из ЗВГ ( закрытый военный городок)других оснований не было и быть не может ( у меня ) если вы военный у вас другие основания могут быть, у меня служебная квартира ( получена в 2003 году,т.е . до 2005 года ( до вступления в законную силу нового Жилищного Кодекса)), на этом основании подала на отселение из ЗВГ в марте 2011 года ( по 153 ПП Правительства РФ),
После открытия ЗВГ ее выкинули из очереди, а суд постановил восстановить в очереди на получение ГЖС
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.
#3119
Где текст решения можно глянуть?недавно она выиграла суд с подобными основаниями.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Re: Закрытые военные городки
#3120Ну что вы на это скажете?
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей